Договор честного дизайнера интерьера с частным заказчиком

2019.10.14

22651

110

Многие дизайнеры сталкиваются с ситуацией, когда в процессе работы с неудобным заказчиком есть большое желание отказаться от начатого проекта. Непомерные требования, неразумные "хотелки", непунктуальность согласования, оскорбительный тон общения и т.п., все это приводит к тому, что расстаться с заказчиком - это единственный выход из создавшейся ситуации. Но при разрыве деловых отношений возникают еще и финансовые моменты, когда заказчик уверенно требует вернуть не только аванс, но и затраченные на работу с дизайнером дополнительные средства. Дизайнер же уверен, что он и так переработал, и кроме полученного аванса возникает желание не только оставить его при себе, но и получить некую сумму за переработанное.

Так же бывают случаи, когда уже выполненный проект отдается на рассмотрение заказчику и заказчик по надуманным причинам отказывается выплачивать остаток, который может составлять от небольшой части проекта до половины его стоимости. Но и небольшая часть - это тоже наши с вами деньги, иногда практически уже отработанные.

Правильно составленный договор может наиболее точно определить условия работы, обезопасить от всего вышеупомянутого, доставить обычное творческое удовлетворение от проекта и 100%-оплату от выполненной работы.

За основу взят договор, переданный мне участником нашего 3ddd и моей хорошей подругой Натальей Бромберг https://3ddd.ru/users/natalta_bromberg_yandex_ru ).

Уверен, что многие дизайнеры уже давно и успешно работают на подобных, а то и более продвинутых договорных условиях.

Принципы составления договора просты.

Оплата должна быть этапной и авансовой. Т.е., перед началом работы, после ознакомления с объектом проектирования и его оценки, дизайнер получает оговоренный процент от общей суммы договора на начало работы, оплату первого этапа. И по итогу на конец работы по проекту у дизайнера на руках (на счету) 100% суммы по договору.

Допустим, что первый этап - это 30% от суммы договора. Что может входить в этот объем работы?

Разумеется, обмерочные работы. В моем договоре это я беру на себя или заказчик сам предоставляет обмерочные данные, если объект на удаленном расстоянии или допуск на объект проектирования для дизайнера невозможен. Конечно, если дизайнеру выгодно, он может для удаленного объекта нанять обмерщика самостоятельно, в рамках суммы договора.

В объем первого этапа есть смысл включить техническое задание на проектирование, которое основывается на предварительной анкете-опроснике или составленное со слов заказчика. Немаловажным будет на данном этапе получить от заказчика правильную информацию о предполагаемой стилистике интерьера, о его сложности. Правильную в том смысле, чтобы у дизайнера было точное представление о направлении проектной работы.

В заключение первого этапа заказчик получает к двум вышеупомянутым элементам проекта план расстановки мебели и оборудования.

Все эти три части проекта передаются заказчику на согласование, утверждение и подписание акта приемки-передачи выполненных работ. Согласование должно быть по каждой части, чтобы обеспечить оговоренные сроки проектирования и точные представления заказчиком о состоявшемся результате. Согласование должно быть произведено на бумаге или по электронной почте, т.к. всевозможные месенджеры – это пока не особо надежно.

Условия подписания актов - лучше пересылка печатных экземпляров заказными письмами. Факсимиле и сканы возможны, но лучше обеспечить себя реальными документами. На подписание акта заказчиком или мотивированный отказ отводится оговоренный срок. Не уложился в срок, акт должен считаться подписанным.

После подписанных актов первого этапа - второй этап. Визуализация. 40%. Оговариваем согласование по каждому помещению. Каждое помещение утверждается отдельно, чтобы при случае отказа от дальнейшей работы у дизайнера и заказчика было понятие о пропорциональном объеме выполненной работы. Иначе мы можем отдать визы на весь объект, и вернуть всю оплату этапа как за невыполненную работу.

Итак, согласовываем, утверждаем и передаем заказчику актами.

Следующий, третий этап. Заказчик оплачивает дизайнеру оставшиеся 30% и дизайнер начинает выполнять техническую часть проекта. Планы напольных покрытий, перегородок, освещения и розеток, стеновых покрытий, потолков, развертки стен, узлы и сечения, ведомости и спецификации. Согласовываем, утверждаем и передаем окончательным актом приемки передачи.

Что касается сроков. Необходимо оговорить не только общие сроки проектирования, но и сроки согласования. Т.е заказчик должен понимать, что, затягивая согласование, он может получить от дизайнера уведомление, что срок сдачи этапа или проекта может быть увеличен на время просрочки согласования. При этом, по условиям договора заказчик обязан получить проектный материал лично или по электронной почте, которая обозначена в реквизитах заказчика. И то, что почта может быть взломана, заменена или просто не просмотрена - не должна волновать дизайнера, это не его проблемы и причиной несогласования быть не могут.

Так же условиями договора должна быть исключена волокита. Т.е, если правки, требуемые заказчиком выполнены, то дальнейшие правки, не вошедшие в срок согласования – либо увеличение сроков, либо дополнительная оплата (либо и то, и другое).

Разумеется, договором можно обозначить количество вариантов проектных решений (к примеру, три варианта плана расстановки мебели и оборудования и по два варианта визуализации). Больше вариантов – за деньги (или по доброй воле. Визуализатор от партнерства с дизайнером страдать не должен).

Т.к. договор получается достаточно обширным и развитым, к нему можно составить приложение, в котором оговаривается, что входит в проект, что не входит в проект и сколько могут стоить дополнительные работы и услуги.

- авторский надзор(такая-то цена)

- комплектация объекта проектирования (такой-то процент от комплектуемых товаров)

- сопровождение исполнения работ по проекту (такой-то процент от выполняемых работ подрядчиками)

Необходимо сразу оговорить, что проектные работы не предусматривают индивидуальное проектирование лестниц, витражей, эскизы росписи и панно, индивидуальных элементов мебели и освещения и т.п. «плюшек», необходимость которых предполагает дизайн интерьера. Как вариант, эскизы на данные виды работ – от 10% стоимости их изготовления и реализации в натуральном исполнении.

Так же стоит обозначить, что инженерные проекты, сметы (калькуляция может войти в проект в объеме 3-го этапа, но тут уж как договариваетесь. Обычно это входит в объем комплектации объекта) - тоже отдельная работа, которая выполняется иными смежными специалистами и оплачивается отдельно.

Можно даже сразу вписать, что трехмерная сцена не может быть передана заказчику бесплатно, потому как не является результатом работ по договору. Захочет дизайнер, договорится с собой или визером, можно и передать или продать. Но требовать обязательной передачи сцены в случае разрыва договора с дизайнером заказчик права иметь не должен.

В приложении можно даже оговорить степень условности подачи визуального материала.

«Претензии к качеству предоставляемых материалов визуализации не могут быть обоснованными в случае приложения/предоставления Подрядчиком или Заказчиком изображения реального объекта из любого источника публикации (каталоги, интернет), самостоятельного фото или артикула отделочного материала или оборудования.

Условия визуализации конкретных необходимых объектов для работ по договору оговариваются отдельно с условием приобретения существующей платной цифровой модели Заказчиком или отдельным заказом цифровой модели по дополнительному соглашению.»

Теперь что касается оплаты. Проще всего – быть ИП. Т.е. официально зарегистрированным. И проводить оплату официально через свой расчетный счет.

Если наличкой, то никаких расписок, иначе можете быть привлечены за незаконную предпринимательскую деятельность.

Оплата через карту физлица – без грамотных условий получения денег через суд вас могут лишить всех средств за сделанную работу как ошибочный платеж. Акты могут быть страховкой, но тогда договор с физлицом предполагает и необходимые налоговые обязательства.

С кем договариваетесь, тот и платит. Не допускайте таких ситуаций, когда, к примеру, договор с папой, а платит дочка. Иначе снова «ошибочный платеж» и прочие проблемы. Либо дочка должна быть официальным доверенным лицом заказчика по договору, имеющая право на все действия, связанные с ведением работ по проекту, включая согласование, подписание актов и оплату.

По итогу, суть данного поста, приучить себя к тому, что вся выполненная дизайнером и утвержденная заказчиком работа должна быть оплачена. И заказчик тоже должен это понимать. Принимать сроки, понимать процесс, выставлять разумные требования, контролировать манеру общения. Ситуации бывают разные. Дизайнер по договору вправе уведомить заказчика о разрыве договорных отношений (ну не понравился мне тон общения, завышенные требования, бесконечные правки, не говоря уже про оскорбления и угрозы). Пишем, что дальнейшую работу по договору считаем нецелесообразной, обозначаем процент утвержденного объема и предполагаемую сумму к возвращению (имея ввиду, что этап уже оплачен на все 100%). Душевное равновесие и физическое благополучие важней, чем та сумма, ради которой рискуешь не только самочувствием, но и репутацией.

Разумеется, заказчик тоже может разорвать отношения, но уже при условии того, что часть работы он все же оплатил и требовать возмещения может только в соответствии с условиями договора, а не как ему захочется.

Надеюсь, что данный пост поможет многим. И не только новичкам в нашем непростом деле.

Смотреть всех

договордизайн интерьера

Комментарии (78)

DenVV 2019.10.14 20:48

Было бы здорово, если бы вы дали ссылку на скачивание договора - без ссылки на дог. не будет "моих царских" пяти звёзд )

+28

Зондер 2019.10.14 20:56

https://disk.yandex.ru/i/4LnoWSFItteJQg

пробуйте

Буду рад любым комментариям, уточнениям и улучшениям.

romanova.yana 2019.10.14 21:32

Комментарий удален

romanova.yana 2019.10.14 21:33

Благо Дарю)

agnum 2019.10.14 22:18

Комментарий удален

Зондер 2019.10.14 22:19

Комментарий удален

X-lop 2019.10.14 22:28

а мне бы могли? ))

d100colect 2019.10.14 22:47

Тема интересная. Но уже обжованная многократно с 2010 года по сей день

+18

Зондер 2019.10.14 22:56

Такие темы стоит апать периодически, я полагаю. Да и мне интересны чужие условия и принципы договора.

Zom6ie 2019.10.15 17:18

Это коммерческий шпионаж уже )))

Зондер 2019.10.15 20:36

Это засланный казачок)

MARSALA 2019.10.14 23:39

Спасибо, очень информативно, интересно было узнать о схеме 100% оплаты по каждому этапу, сама по старинке работаю 50/50. Мне не совсем понятно, можете уточнить момент "авторский надзор(такая-то цена)- сопровождение исполнения работ по проекту(такой-то процент от выполняемых работ подрядчиками)" разве это не входит в авторский надзор?

Зондер 2019.10.15 00:19

Переходите на этапную работу. Можно разбить и на 4 этапа, и на побольше, но возникает сложность с актами, вернее, с соблюдением сроков утверждения. А два этапа маловато для типов элементов проекта, особенно, когда работаешь с визером. Он не должен ждать от нас конца работы и получения оплаты. А с 40% ему должно быть оплачено.

По поводу авторского и сопровождения. Если скачаете договор, то там написано, что "Сопровождение (руководство) реализации проектных работ (включает авторский надзор) – __% от стоимости работ". И приоритет именно такой, сопровождение более объемный вид работ, чем надзор.

shizgara 2019.10.15 04:05

Много раз переделывал себе договор, в результате получился как описано выше почти один к одному за мелким исключением. Самое слабое место здесь сроки согласования. Вроде как и обозначено время на согласование пару дней, а в жизни это перерастает на время для подумать и внесение правок, в результате сроки согласования опять сдвигаются на несколько дней (внесение правок и опять "подумать"). Был один персонаж, таким образом мы планировку делали месяцев 5, 100 квадратов. Придраться не к чему к заказчику, правки элементарные, не больше часа, переработку никак даже не посчитаешь, но их было настолько много, что в итоге растянулось вот на такое время.

Кстати, тема сроков в договоре почти не раскрыта, как то на каждый этап работ или зависимость от смежных организаций, соответственно возможное увеличение сроков выполнения проекта.

Тема конечно важная, но лучше вынести в форум отдельно, есть что обсуждать и здесь потеряется быстро.

Зондер 2019.10.15 11:43

Но, по крайней мере, дизайнер вправе определять сроки увеличения. Только стоит не бояться напоминать заку о том, что условия договора нарушаются.
И я уже не согласен делать заранее визуализацию, пока не получу утвержденный план и аванс за второй этап. Так спокойнее)

breezeshaman 2019.10.15 10:48

Я даже до того дошёл, что не просто этапы разделяю по видам работ, но и по помещениям. Правда по началу стрёмно было, когда некоторые заки начинали втирать то, что я сделаю пол объекта, а потом исчезну. По итогу оказалось то, что кто готов честно платить, тот соглашается. А если возникают мысли, то и проблемы потом.
В принципе выход и в этом есть. Подписать обязательство на выполнение ВСЕХ работ. ежели происходит окончание и выплаты этапов.

Зондер 2019.10.15 11:55

Полагаю, что по помещениям удобно согласовывать визуализацию,для собственной подстраховки. Делать общий объем, но по правкам добиваться согласования отдельно. Иначе был случай, когда зак получил практически полностью визуализацию, все ему нравилось, но затык получился по одной стене. И клиент срулил, не оплатив, сославшись на то, что работа в целом не выполнена, а утверждения и подписания актов как такового не было.

breezeshaman 2019.10.15 12:33

Так для неё родимой и есть. У меня подруга научилась таких "затыкеров" выявлять на ранней стадии. Они часто. когда согласуешь ТЗ дают неточное пояснение о том что хотят видеть (что в принципе нормально) но! при этом изначально делают какой то мега педантичный упор на какую то часть. Т.е. точное представление они составлять умеют, но хотят только по одной части. Вот как правило спецом сдаются другие помещения, а про подобную часть и получается затык. часто решается, но часто и нет. Но уже гораздо проще забить на одно помещение и попрощаться с заком, чем тратить силы наприме по "заполнению полочек с медальками и наградами по макраме.
Исключения составляют кухни и детские. Это нормально когда клиент не шарит, но упирается в подобные вещи. Как правило, хоть и через гемор но проходит всё успешно.

Ну и вторая причина работы по помещениям. это когда объект большой. а клиент не спешит особо его реализовывать. Такие могут исчезать и тянуть. Ибо если человек думает что ремонт можно затянуть и делать всё "по вечерам", то он не понимает что это только увеличивает расходы. Хотя вроде бы кажется что это не так. У таких часто заканчиваются деньги и они выходят из своей "сметы".
Опять же исключение это те, кто вроде ещё собирается. но не начинает и просто хочет готовый проект а только потом решает что и как делать. Это идеальные ребята) Они могут потом получив проект заказать изменений, через некоторое время, на новый проект) При этом, у них есть чёткая позиция по поводу того что они хотят.

Я сейчас добиваю один магазинчик хорошему знакомому заку. Это 3й проект ))))). Но до этого я ему делал 2 проекта со скидкой, но при этом делал визуалку и примерные расчёты. Просто понимал и объяснял ему что он ещё передумает. Первые проекты ему помогли определиться с дизайном и сметой. В общем все довольны.

Зондер 2019.10.15 12:44

Именно так. При авансовой схеме у дизайнера появляется возможность "диктовать" свою волю, учитывать возможность отказа от невыгодных дизайнеру действий. Невыгодных для интерьера, в первую очередь, и своей репутации.

grdesigner 2019.10.15 17:59

Мы, например только и работаем за оплату вперед.
30% - сразу сходу
30% - после согласования планировки с расстановкой мебели
40% - после согласования всех визуализаций и берем две-три недели на чертежи.

В данный момент обкатываем еще пару нюансов. В частности, долго приносил нам неудобство момент, когда заказчик параллельно с дизайном начинает ремонт. Когда планировка утверждена, выбили план демонтажа и кладочный. Запустили разнорабочих, те уже заняты. А заказчик в сроках не плавает и неделями согласовывает дизайн, в том числе подвиньте тумбочку чуть левее, чуть правее. А давайте полочки не по 40 см, а по 37,65 сделаем. И начинается интересное, рабочие возвели стены. Заказчик просит поехать проверить. Но стоп, зачем? Дизайн еще не утвержден, да и про авторский пока никто не договаривался. Допустим едешь, все нормально. И тут тебя начинают душить за сантехнику, электрику. О чем вообще речь, когда заказчик еще не утвердил все помещения по дизайну?

Поэтому сейчас мысли разные, первая пока пытаемся угодить заказчикам, но и себя не обделить это сразу включение авторского надзора. Хотите начинать ремонт до ДП, не вопрос, это стоит столько то. И вторая мысль делать по уму, сначала проект, потом любые работы. Не хотят, извините, но иначе мы не работаем.

instudio_visuals 2019.10.18 19:35

четко подмечено)

gerych716 2019.10.15 11:13

У вас написано: 1.2. Объем работ, составляющих предмет настоящего договора, определяются:
1.2.1. Составом дизайн-проекта в соответствии с утвержденными Заказчиком этапами работ, описанным в Приложении №1;
Но в Приложении №1 не прописан состав дизайн проекта, а описан перечень работ, на мой взгляд это не верно.

Зондер 2019.10.15 11:40

В принципе согласен, но это и есть состав, т.е. список основных составных частей проекта. В приложении не прописан, к примеру, титул, но он будет. Так и окончательный лист "Состав проекта" тоже предусматривается. Сам принцип подачи описан в п.п. 1.3 и 1.4. Сколько листов будет окончательно дизайнер вряд ли определит, пока не создаст проект. Поэтому и нет этого конкретного "состава" как точного списка.

gerych716 2019.10.15 12:02

Я понимаю, что вы имеете в виду. Подразумевается что "Состав проекта" = "Перечень работ". Но опять же это нужно прописать в таком случае)))
У меня состав проекта прописан так - по номерам идут:
1. Обмерный план
2. Монтажно-демонтажный план
3. План расстановки мебели
4. План расстановки санитарного оборудования
5. Схема отделки пола
6. Схема потолка
7. Схема электрики
8. Схема светильников
9. Схема подключения выключателей
10. Схема отделки стен
11. Ведомость отделочных материалов
12. Чертежи разверток стен
13. Визуализации помещений (до трёх изображений каждого помещения)

Это то, что я обязан выдать заказчику по договору, что должно быть на листах в дизайн-проекте. Т.е. больше можно сделать(добавить титульник и все что посчитаете нужным), а меньше нельзя, но и потребовать больше того, что прописано заказчик не может.

Зондер 2019.10.15 12:18

Так оно это все есть в результате, в приложении обозначено. А по номерам листов альбома у меня обмерный план идет обычно за номером 3. Перед ним титул и как раз "Состав проекта".
Я не приписываю отдельно узлы и сечения, но они должны быть. Не прописываю эскизы отдельных элементов интерьера, а они вполне могут появиться, как и многое другое, что потребуется.
Но в целом я мысль понял, посмотрю как это сделать удобней для всех.
Думаю, что "состав проекта" нужно прописать первым пунктом.

gerych716 2019.10.15 12:28

Номера здесь имеют сугубо информативный характер, главное что бы потом это присутствовало в альбоме с таким же названием листа. Если поменять местами схему электрики и схему светильников ничего не изменится) набор листов будет соответствовать составу проекта)

Зондер 2019.10.15 12:41

Ну, и я примерно про то же. Сейчас поправил договор и вынесу в облако)

megauniqum 2019.10.15 13:14

Участник 3ддд сообщества с нулевым статусом)))

Зондер 2019.10.15 13:21

Не важно. Важно общение и дружба)

megauniqum 2019.10.15 13:28

Если это не важно зачем было указывать?

Зондер 2019.10.15 13:30

Потому, что это совместная работа. Если кому-то эта статья поможет, в этом будет и заслуга Натальи.

AnnFlower 2019.10.15 14:03

к сожалению в случае нарушений договора или неоплаты труда, обращение в суд и работа с адвокатом всегда выйдет дороже этих самых недоплаченных денег, если речь идет о стандартных квартирах и домах

Зондер 2019.10.15 14:08

В том то и дело, что суть статьи - обеспечить эти самые заработанные деньги. И дизайнеру стоит готовить ситуацию так, чтобы у суда не возникало вопросов к дизайнеру и его доказательной базы.
Мне интересней и надзор вести авансово. Бенз и время обеспечить нужно заранее. А потом акт на надзор и новая оплата.

AnnFlower 2019.10.15 14:16

я согласна что он нужен, но если заказчик совсем отмороженный то ему сиренево до этих бумажек. А для большинства законопослушных действительно это признак того что с дизайнером шутить не надо. Спасибо за статью!)

Зондер 2019.10.15 14:25

Hanna, "сиренево" ему до первого акта. Деньги мной получены, согласование получено, акты высланы с предварительным уведомлением. Далее, сроки подписания. Не подписал, его вина или его куратора проекта, акт считается подписанным, по условиям договора. Ждем проплату нового этапа и в ус не дуем. Будет звонить, ругаться, требовать - суем носом в договор и, при желании, отказ от дальнейшей работы.
Заказчика тоже воспитывать нужно. При знакомстве они все шелковые и учтивые а при работе иногда возникают барские замашки. Так вот от этой ерунды и смогут обезопасить именно такие условия работы.
Пробуйте и станет легче работать, уверяю. На себе проверено.

Past-l 2019.10.15 16:24

Спасибо за тему. Сейчас попала на такого клиента. ПИПЕЦ. Работы идут еще с апреля, был взят аванс 50%. А выполнили уже на 150%. Переделок куча. Договором мягко намекали - ответ клиента "Вы еще не сделали ничего, что мне бы понравилось". Т.е. по ее мнению, мы свою работу не выполнили, если клиент недоволен. Не знаю, как бороться с этой политикой клиентов, что итогом договора должно быть полное довольство клиента. Так можно до бесконечности работать.

Zom6ie 2019.10.15 17:25

Просто не работать с такими людьми и всё.
Отрабатываете на аванс и до свидания.
Пусть потом делают что угодно - надо уметь говорить людям НЕТ - иначе вы потратите жизнь на подобных идиотов.

Перед началом работ - сходите к юристу - заплатите 5К и составьте грамотно договор, который вас освободит от любой ответственности.
И дело в шляпе.

Past-l 2019.10.15 17:54

в том и проблема, что сделано уже дофига СВЕРХ аванса, в надежде, что вот этот-то вариант 100% будет утвержден... Но увы. И остаться у разбитого корыта не хочется - времени потрачено немеряно.

Zom6ie 2019.10.16 16:04

Вы не останитесь у разбитого корыта! Не будьте истеричны!
Вы преобрели важный опыт по распознаванию и общению с людьми подобного неадекватного характера...
А любой опыт НЕ бесплатный и этот весьма дорогой!
Но всё же он вам поможет в будущем съэкономить намного БОЛЬШЕ и сил, и нервов, и средств, и времени...

Не думаю что целесообразно продолжать работу. Просто остановитесь и всё.
Действует оооочень отрезвляюще на клиентов! При чём БЕЗ отдачи каких-либо материалов оным.

На все возмущения клиенты отвечайте: "Сначала,будьте любезны, оплатить проделанное и внести 100% аванс за будущие переделки или доработки, если таковые вам требуются."

Не стоит верить в какое-то благородство подобных людей.
Бейте их тем же оружием.

Lamfadel 2019.10.15 16:55

Я беру 100-процентную предоплату и работаю спокойно. Без договоров. И заказчику спокойно. Доверие - лучший договор!

Zom6ie 2019.10.15 17:27

Главное чтоб 100% предоплата не расслабляла и хотелось работать после получения денег.
А то бывают разные люди.
У некоторых резко теряется настроение и вдохновение )))

grdesigner 2019.10.15 18:00

Еще есть другой фактор, когда ты рассчитывал проект завершить за два месяца, а он растягивается на полгода.

Я считаю должны быть этапы. Чем они мельче, тем удобнее.

Zom6ie 2019.10.16 15:55

Да. Согласен. Это не маловажно!
Но тогда можно и увеличить размер 100% оплаты за работу с запасом )))

grdesigner 2019.10.16 16:42

А если и этого будет недостаточно? :)

Zom6ie 2019.10.17 18:42

Сдаём чертежи и визуалку и начинаем брать оплату за авторский наздор уже)))
Ессесно перед началом работ необходимо ограничить вариативность по чертежам и визуалке, а оплату за доп.варианты поставить максимально вкусной для себя любимого)))

Зондер 2019.10.15 18:09

Володя, это ведь все равно не выход. Ты сможешь определиться с заками, другой нет. Доверия тут никакого не нужно, когда условия прозрачны, оплата обусловлена выполнением работы. 100% это тоже попадалово, т.к. при случае отдавать тоже 100%

Lamfadel 2019.10.15 23:51

Не ) этапы есть конечно же. Но со 100% предоплатой.

grdesigner 2019.10.15 17:47

Здравствуйте.

Блог читается тяжело из-за неудобного редактирования. Но мысли здравые. За шаблон договора спасибо, пока изучаю. В целом у нас такой же и из тех что видел плюс-минус одинаково все.

Зондер 2019.10.15 18:01

Тоже не приятно, что абзацы и отступы отсутствуют. В поле редактирования все ок. Предварительно делал в ворде, чтобы тут не торчать. Попробовал увеличить отступы абзацев до трех линий. Вначале получилось, а остальное снова слиплось.

petrovich23rus 2019.10.15 18:18

можно выделить нужные абзацы чем то вроде "-----"

grdesigner 2019.10.15 18:20

Редактирование, через HTML. Абзацы, выделяются через тег (p)"текст"(/p).
Только скобки угловые, а не круглые.

Зондер 2019.10.15 20:33

Я тут ноль)

Bruce 2019.10.15 19:16

Спасибо за статью, всегда интересно сравнить свой подход с другими.
Я не совсем поняла, как именно оговариваются сроки проектирования? Вроде в договоре нет конкретных сроков (может я пропустила, читала очень быстро). Меня всегда беспокоит этот вопрос, ну как я могу сказать сроки, если всегда проект двигается по разному. Один заказчик с первого раза согласовывает планировку дома 350 кв.м, то есть неделя и первый этап готов, а с другим 2 месяца мусолили планировку квартиры в два раза меньшей площади, вплоть до изменения назначения комнат. Иногда, чтобы принять то или иное решение, мне нужно узнать какую-то информацию от подрядчиков, повлиять на сроки ответа я не могу, летом как назло нужный менеджер будет в отпуске или просто долго отвечают, получается, что проектирование затягивается. И в конце концов, вдруг нужная идея придёт не сразу, надо её родить, обдумать, построить, снова обдумать и переделать. Понятно, что ни один зак не будет ждать этого бесконечно, но как это срок заранее определить? Если конечно не штампуешь однотипные проекты и не собираешь как конструктор из одного и того же ассортимента.

Зондер 2019.10.15 20:32

Разумеется, определить срок можно примерно, учитывая свои возможности и опыт.
Можно просто сесть и разложить проект на временные отрезки: столько то на план, столько то на виз, на ведомость. По каждому пункту прибавить время на согласование, с запасом. И это будет близко к реальности, что сроки проектирования могут быть прилично большими. Заказчику можно показать этот расчет, чтобы он понимал, каков будет принцип работы. И что в основном сроки - это именно его хотелки, правки и мнение. Захочет быстро, пусть принимает решение оптимально, а не пока пройдет по кругу друзей, родных...
В процессе обязательно контролируйте время, суммируйте задержки согласования и оповещайте заказчика, потому, что иначе ответственность за сроки ложится на дизайнера.
Вначале будет сложно заниматься подсчетом и оповещением. Дурацкая порядочность, заложенная в нас, не дает сил упрекать кого-то в нарушениях условий, кроме себя. Но она, порядочность, тут ни при чем, дело же в деньгах и обоюдной ответственности. Привыкнете, почувствуете себя уверенно. Просто пишите, что принимаете решение об увеличении сроков, о приостановке работы (мало ли, у Вас были иные планы на это время) или даже о расторжении договора.
Что касается однотипности, то да, не было у меня такого, чтобы все складывалось как в матрешку. И обычно сроки растягиваются. Но при желании можно убыстрить финальный процесс, когда чертежка уже готова для визуализации, а ведомости заполнены уже на стадии подбора для виза.
Основная проблема не в сроках по проекту, а в том, что кроме проекта мы берем массу иной работы, тратим время на подбор, надзор, сопровождение. Так что, нужно выбирать, что важнее, большой и неприподъемный объем или пара-тройка увесистых, но транспортабельных тележек.

Bruce 2019.10.16 10:14

А в самом договоре вы указываете конкретные сроки, например 1 этап - 15 дней, 2 этап - 30 дней и т.п.? И как угодно в них укладываетесь. Или обговариваете примерные сроки устно, а далее по ситуации?

Зондер 2019.10.16 20:31

С частным заказчиком пока не пришел к графику работ по проекту. С организацией, да, календарный план, график платежей, все это есть.
Сроки этапов конкретизировать необходимо. Хотя бы для того, чтобы иметь отправную точку увеличения сроков. А пока просто уведомляю клиента, что время на проект увеличивается.

Bruce 2019.10.15 20:49

Комментарий удален

Artsharonov 2019.10.16 12:49

По комплектации нет отдельного договора?

Зондер 2019.10.16 20:34

Пока только договоренности)

RyabtseFF 2019.10.16 14:09

Хорошая тема! полезная информация плюс инфа из разряда " а че так можно было?"

tzar 2019.10.17 12:47

Статья очень обобщена, нет тонкости.
Некоторые моменты и этапы процесса пропущены.
В целом, полезностью сойдет для новичков.

Зондер 2019.10.17 16:00

Предлагайте, где заточить)

tzar 2019.10.17 18:08

Обязательно, как только освобожусь подкину подсказки.

oxi25001 2019.10.19 21:30

На самом деле несколько лет проходит, пока идешь к идеальному договору. Но я знаю случай, когда со знакомым дизайнером судились под предлогом не получения эстетического наслаждения от результата проекта. Это явилось причиной морального ущерба для заказчика - как вам, ребята? Вы бы до такого додумались? А адвокат тех заказчиков - да. И лихо втирал в суде. И ценность оплаченной работы оспорить хотели. Чем круче адвокат, тем выше выкрунтасы. Поэтому важно делится опытом и учиться на чужих граблях.

natshved 2019.10.20 12:32

ну подписали договор и что? не хочет он платить доплату и все. тем более если с другого города. не поедите же Вы в другой город подавать на него в суд))) дороже выйдет дорога

Зондер 2019.10.20 13:16

natshved, Вы невнимательно прочитали статью.
О какой доплате идет речь?

Дизайнер начинает работу по авансовой предоплате 1-го этапа. Т.е. 100% за этап.
Делает этап, передает по акту.
Получает 100% за второй этап.
Делает этап, передает по акту.
Получает 100% за третий, окончательный этап... ( все так же, как и ранее)

В общем, на каждом этапе у дизайнера 100% за предполагаемую к исполнению работу. Не захочет заказчик оплачивать какой-либо этап - имеет полное право. На этом отношения дизайнера с заказчиком по данному договору завершаются. Расстаются по условиям договора. Завершают финансовые отношения по взаимному согласию.
Не согласны - тогда в суд.

Кстати, место суда я обозначаю как место своего проживания. Это заказчику при случае придется "тратить деньги на дорогу".

azalia 2020.02.11 23:50

Спасибо за статью!
Хотела бы уточнить самый важный наверно пункт, про сроки -

п2.5. За несоблюдение срока окончания и сдачи всех работ по настоящему договору по вине Подрядчика, Подрядчик уплачивает Заказчику пени в размере 0,1% (одной десятой процента) от суммы невыполненных работ за каждый день просрочки. При этом общая сумма выплат не может превышать 10% (десяти процентов) от суммы работ по настоящему договору.
Раньше в компании у нас тоже был подобный пункт, и там было на более 5 процентов от всей суммы договора. Потом некоторые юристы сказали, что такая строчка незаконна, и все решается законом о защите прав потребителя, а в нем срыв сроков- аж 3% за каждый день просрочки...были в шоке от этого, тк нарушали сроки и не раз, по причине большого количества проектов одновременно(ну и согласований хотелок заказчиков)
А теперь когда сама свой договор составляю, даже не знаю, какой срок указывать на стандартную, например квартиру в 50-70 кв.м.? К тому же если она не одна в проекте...

Зондер 2020.02.12 00:55

Ну, если опираться на условия по защите прав потребителя,то клиент должен нести аналогичную ответственность за просрочку согласования. День - 3%. Иначе какой смысл работать впустую? Это же наше время тоже.
Мы многое упускаем, беря на себя много проектов. Зарубежные дизайнеры работаю по другим принципам. Для них проект лишь один из этапов работы над объектом. И сроки сдачи объекта важны всем, и заказчику, и дизайнеру. А если дизайнер возьмет много объектов и начнет проседать по срокам, то получит массу проблем. Так что брать нужно все-таки столько, сколько сумеешь уложиться по срокам. К примеру, есть присказка "один проект-один объект". Т.е., пока не закончил объект, за другие проекты не берешься.
Но в этом случае работа над объектом должна оплачиваться реально, а не как подешевле захочет заказчик. Дешевая оценка своего труда как раз и сказывается на том, что приходится брать массу проектов. И сроки начинают сыпаться.

azalia 2020.02.12 01:07

Ну про зарубежных все понятно, другая система - другие правила и цены)
А как Вы сам работаете, тоже берете по одному проекту? Какие все-таки сроки считаются у нас приличными, в рамках одной квартиры без комплектации( просто полный дизайн-проект)?
(если слушать заказчиков, то им как правило хочется за 3-4 недели иметь проект, порой и за 2))

Зондер 2020.02.12 01:43

Нет, все те же правила, для всех одинаковые. Просто у нас некоторые до сих пор работают от проекта, что неверно. Все равно что нарисовать эскиз платья, а "шей где угодно".
Вот Вы пишите про сроки исполнения дизайн-проекта по "стандартной" квартире. Стандарт стандарту рознь.
Одному ремонт поприличней, другому махровое "цыганское барокко" со всеми вытекающими. В первом случае зачем нужен проект с супер-визуализацией? Достаточно простого подбора материалов, мебели и оборудования. Легких эскизных решений, свобода и экспромт в декорировании. И все это в основном работа по салонам
Второй случай - тут уж клиент заказывает музыку. Вопрос только в том, умеем ли мы ее играть.
В первом случае сроки могут быть действительно быстрыми и месяц - это за глаза. Правда, клиент может иметь "испорченное" представление об уровне проектных работ, предъявляя явно завышенные требования к проекту. То ручка не та, то собачка не той породы. И масса иных требований, к работе над объектом не относящаяся. В этом виноваты мы сами, предлагая клиентам даже по минимальным объемам подачу наивысшего качества, рассчитывая только на нее, а не на реализацию.
По мне так ставить сроки нужно завышенные. И в них с легкостью укладываться. Иначе все в трубу. И время, и деньги, и репутация.
Соответствую ли я этим принципам - скорее нет. Но стараюсь к этому стремиться.

sokralnost 2020.09.11 11:08

Добрый день! Как с Вами можно связаться? даете контакты? помощь нужна)

imperishability 2021.05.26 21:07

Здравствуйте. Не могу скачать к сожалению, перебросьте пож imperishability@gmail.com

sunpantera 2022.06.25 18:56

спасибо за статью и пример договора, очень полезно

karpova.rc 2023.01.14 16:33

Добрый день. Классная статья! а не могли бы повторить ссылку на договор?не загружается.

Зондер 2023.01.14 18:50

Добрый вечер! Попозже постараюсь обновить.

karpova.rc 2023.01.14 21:19

Ура!

Зондер 2023.01.15 18:47

Добрый вечер! Ссылка обновлена, пробуйте.

rebekka 2023.05.29 10:27

Комментарий удален

Комментарии (78)

Последнее на форуме

Заказы

Вакансии

Резюме