Столько стоит час вашей работы

Небольшая статья на тему расчета стоимости своей работы.

На форуме часто всплывает вопрос, сколько стоит та или иная работа, и в качестве ответа на него почти всегда приводится такая формула расчета: считаете, сколько бы вы хотели зарабатывать в месяц, делите на 22 рабочих дня, затем на 8 часов – и получаете стоимость часа вашей работы. Т.е., если вы хотите зарабатывать, к примеру, 100 тысяч в месяц, значит стоимость часа вашей работы получается 100000/22/8 = 568 руб. Соответственно, если на модель нужно потратить 10 часов, то стоимость её изготовления чуть меньше 6 тыс.

Такой метод подсчёта справедлив для офисного работника, но совершенно неприменим к фрилансеру. В офисе вам обеспечена оплата этих самых 22 рабочих дней по 8 часов. За стабильность этой оплаты отвечают менеджеры, которые занимаются поиском заказов, общением с клиентами и прочими организационными и финансовыми вопросами.

Фрилансер сам себе менеджер. И чтобы обеспечить постоянную оплату своего труда, как визуализатора или моделлера, нужно самому заниматься всеми процессами, которые в офисе выполняет менеджер. А по схеме расчёта, приведённой выше, получается, что всей этой работой вы занимаетесь бесплатно. И более того, занимаетесь этим за пределами того 8-часового рабочего дня, который фигурирует в формуле расчёта как время работы непосредственно над проектом.

Под менеджерской работой понимается не только общение с клиентами. Это любые действия, которые будут обеспечивать вам стабильность оплаты вашего труда как визуализатора или моделлера. В первую очередь, это работа над своим портфолио – размещение, обновление, публикации работ и т.д. Частью этой работы является и саморазвитие, обучение, чтобы научиться делать более качественные и дорогие проекты. Далее идёт время на работу над своим именем – блоги, статьи, уроки, да просто грамотные посты на форумах. Затем время на поиск заказов – мониторинг досок объявлений, поиск интересных проектов, изучение потенциальных клиентов. И, наконец, общение с клиентами по вопросам уже конкретных проектов, обсуждение сроков и стоимости, решение различных вопросов по ТЗ, возможные выезды на встречи с клиентами и т.д. Всё это занимает гигантское количество времени. Таким образом, любые ваши действия, которые тем или иным образом способствуют привлечению новых клиентов и получению новых проектов в работу, также должны быть включены в стоимость каждого проекта.

Поэтому нужно прикинуть, сколько вся эта работа занимает у вас. Допустим, в месяц суммарно вы тратите 6 дней на то, чтобы обеспечить себя работой в остальные 16 дней. И тогда, если вы хотите зарабатывать 100 тыс., то стоимость часа вашей работы в максе должна быть 100000/16/8 = примерно 800 руб.

Особенность собственной менеджерской работы в том, что она даёт не разовый результат, а также приносит дополнительную выгоду в перспективе. Если вы потратили 3 дня на то, чтобы зацепить хорошего клиента и удачно поработать с ним на первом проекте, значит на получение следующего его проекта вам понадобится тратить уже меньше времени. Соответственно, даже если не менять стоимость часа своего времени, то в дальнейшем суммарно вы будете зарабатывать больше за счёт того, что вам на получение заказов придётся тратить уже не шесть дней в месяц, а, допустим, четыре, и поэтому ваш месячный доход станет 800*8*18 = около 115 тыс.

Со временем придёте к тому, что чтобы обеспечить себя работой за 800 руб/час вам уже нужно будет тратить минимум времени. Значит пришла пора поднимать стоимость работы. Но просто подняв стоимость работы и не тратя дополнительное время на поиск заказов за эту стоимость, вы не сможете обеспечить себе 100% загрузку проектами. Т.е., при стоимости часа 1000 руб/час для заработка 120 тыс. вам придётся работать 15 дней в месяц. Значит, остальные 7 дней вы должны тратить на поиск новых заказчиков, которые платят больше, или работу со старыми, чтобы они продолжали работать с вами по повышенным расценкам. И далее при успешности этой менеджерской работы количество дней на неё будет уменьшаться, соответственно увеличивая количество дней работы над проектами и ваш суммарный заработок.

Конечно, все эти схемы и расчёты очень упрощённые. Надеюсь, не слишком запутанно написал и ни в чём сильно не ошибся. Но в любом случае они правильнее, чем простое деление желаемого заработка на количество рабочих часов в месяце.

В завершение по традиции ссылки на предыдущие статьи:

Часть 1   Часть 2    Часть 3    Часть 4    Часть 5    Часть 6    Часть 7

архвиз клиенты заказ заказчики стоимость

Комментарии (144)

+5
grol69
" ...чуть меньше 6 тыс" ок. понял... спасибо
+15
Predator84
"Такой метод подсчёта справедлив для офисного работника, но совершенно неприменим к фрилансеру."
+6
Zom6ie
Как только такая очередная статья/тема/обсуждение детально расписывается на сайте - где-то начинает грустить и плакать далеко не один работодатель/клиент/заказчик )))

P.S.
Спасибо, Spark.
Всё грамотненько!
+1
DMed
"Значит, остальные 7 дней вы должны тратить на поиск новых заказчиков, которые платят больше"

Вот я дурак, а я повышаю цены и занимаюсь саморазвитием и раскруткой магазина. А надо заказчиков новых было привлекать =(
+11
Spark
"занимаюсь саморазвитием и раскруткой магазина"

Именно это и описано в статье как часть работы по привлечению клиентов.
+4
necBTpuko
Не думаю, что автор претендовал на истину в последней инстанции) Эта статья очень полезна тем, кто раз в день задает один и тот же вопрос "А сколько взять?" :)
0
DMed
Так раньше "куда пропали стрелочки" был частый вопрос.

И "а сколько взять" я считаю наитупейшим вопросом, особенно от тех, кто работает не первый год. Это не комп собрать.

Это всё к тому, что автор одно поверхностное предложение написал и не раскрыл тему.
+1
Spark
А что именно не раскрыто? Мне кажется, довольно подробно расписал.
Напиши пожалста, о чём ещё добавить, подумаю и дополню статью.
+6
DMed
1) Последний коммент сейчас у человека smirnoff_yurec. Нужно раскрыть главную тему, что лучше работать 4 часа в день за 2000 руб/час и 4 часа саморазвиваться, чем 8 часов по 1000 руб/час.
Написать почему так должно быть, почему может не получаться и т.д.

2) Что у любого фрилансера есть физический лимит и денежный потолок.

3) Из чего складывается конкурентная цена и откуда выходит цифра З/П (почему именно 200 тыс. в месяц).

4) Почему в з/п фрилансера нужно закладывать посещение трен. зала или массажиста, а вот оплата аренды квартиры в Москве - это уже его прихоти или вынужденность.

В общем много пунктов, и всё что сверху (статья) это лишь одна мысль из десятка.
+21
nomaxi
А где про скидку в 75% в первые 300 часов работы с новым заказчиком?
+2
Spark
Перечитай остальные семь статей на всякий случай (ссылки в конце), где-то там найдёшь ;)
Если не найдёшь, всё равно полезно будет.
0
kuzkasmother
Читай между строк. 800 р в час - это уже со скидкой 75% видимо. Потом, когда зак перестает быть новым, приходит пора поднимать стоимость работы. Все скидки тоже надо закладывать в цену, это и есть часть менеджерской работы. Как посещение тренажерного зала и всего прочего
+1
DaNPride
вот именно что фрилансер не имеет стабильный доход, и поэтому бывают простои, иногда на неопределённое время. И тут возникает 2 пути компенсации этого простоя:
1. Понизить цены ниже рыночных, чтобы привлечь клиентов для того чтобы заработать хоть что-то и брать количеством.
2. Наоборот повысить цены, чтобы компенсировать время простоя.
Какой путь лучше? В чем плюсы и недостатки?
+7
Spark
"1. Понизить цены ниже рыночных, чтобы привлечь клиентов для того чтобы заработать хоть что-то и брать количеством."
В перспективе тупиковый путь. Т.е. как разовый случай возможен, но на дистанции отрицательный. Лучше разобраться в причинах, почему возникает простой.

"2. Наоборот повысить цены, чтобы компенсировать время простоя. "
Если при текущих ценах возникает простой, то каким образом поднятие цен его компенсирует? Простое поднятие цены приведёт к тому, что просто уйдёт часть текущих заказчиков, а новые сами собой всё равно не появятся.

Самый лучший путь третий - время простоя потратить на то, чтобы в дальнейшем простоев не было
+2
DaNPride
Ну не знаю, я когда фрилансил, то бывало месяц без заказов проходит, а бывает сразу 3 и более предлагают.
0
Nickolaj_Morhunov
а где в статье ежемесяные оплаты лицензий?ежегодная лицензия макса,амортизация железа? налоги ежемесячные в конце-концов?)) Или статья только для СНГ?
+2
linka2
В статье для примера взята цифра 100 тыс. Каждый может взять свою необходимую сумму(с учетом всех необходимых трат+заработка) и дальше считать по формуле,которая тоже взята для примера,ведь можно работать по 12 часов в день и 24 дня в месяц. Зачем это все дополнительно расписывать?
+9
Truan
Никакой. В первом случае создается демпинг и работа за еду, во втором случае не получится быстро найти новых клиентов. Надо либо создавать себе финансовую подушку на случай простоев, либо стараться заранее искать заказы. Например, осталось в работе 2-3 проекта и новых не предвидится, значит есть пара недель на рассылку портфолио и общение с потенциальными заказчиками(дизайнеры, архитекторы, студии).
Простой можно повернуть в свою пользу и заняться саморазвитием, сделать пару новых проектов, превосходящих старые по уровню, положить их в портфолио и уже брать более дорогие заказы. Но для этого нужен запас денег на время простоя.
+5
ValeriiaDS
Вы абсолютно правильно мылите. Самое интересное, что когда у меня возникает ситуация полного отсутствия заказчиков, я начинаю дорабатывать мои начатые проекты. И заказчик появляется сразу-же. Ту пусто, то густо. :)
+4
redflash
понижать цены не советую не только по причине того, что это неэтично по отношению к коллегам (демпинг), но ещё и потому, что отныне те заказчики, которым вы делали работу дешево, будут расчитывать всё время на эти цены. И если кто-то ещё по их наводке придёт к вам, он тоже будет расчитывать на лимонад. Так что да, совершенно тупиковый путь.
+5
diversant_black
но 100к мало же в месяц. минимум 200к нужно делать.
+2
DaNPride
??? мечтать не вредно
+1
diversant_black
скажу больше, у меня 220 выходит :D
+1
Truan
А если бы выходило 320, то минимум был бы 300?)
Кто-то может иметь 100, работая 10 дней в месяц, а кому-то и 300+ за работу по 12 часов в день без выходных будет мало. Каждый сам определяет свой минимум и необходимое количество денег для жизни.
+1
diversant_black
вот тут я согласен, я в офисе сижу с 10 до 7. потом бегу домой и до 3-4 работаю еще там. ну у меня после переезда в мск. и две квартиры сменил и билетик красненький купил. по этому мне это жизненно необходимо, да и сам по себе трудоголик. если выходной, не знаю как оотдохнуть
0
Truan
Да, от региона зависит очень многое. Жизнь в мск + ипотека + дети стоят очень дорого. А если переехать в Лондон, то надо ещё больше денег)
С другой стороны, можно жить в регионах, получать те же 100к и иметь все блага современного общества. На порше не хватит, конечно, но и 200-300к тоже мало будет для таких покупок.
0
diversant_black
полностью согласен. но в мск уровень жизни выше, и квартиры однушки 40 квадратов от 6 лямов, тоже треш, в оренбурге за 6 лямов я бы взял элитный коттедж в крутом поселке и еще порш в придачу с мотоциклом) а тут ты берешь серую коробку и еще вложи 2-3 ляма в ремонт) и плати 20 лет за все это)
+1
Truan
А нужна ли эта коробка за 10+ лямов? Мне кажется, в Москве круто жить когда есть деньги на пентхаус в сити и все остальные очень дорогие развлечения. Ну или только если покупать квартиру с точки зрения инвестиции, с последующей продажей и покупкой жилья уже заграницей. Потому что за цену квартиры в Оренбурге не купить себе жилье в США/Европе.
+2
Spark
Какая инвестиция, недвижимость дешевеет в валюте. Плюс ещё проценты, если в ипотеку брать
+2
Truan
Ну жить где-то надо. Если есть возможность работать и заработать на квартиру в Москве(даже в ипотеку лет на 10), то это лучше чем те же 10 лет платить за ипотеку в провинции. И по истечении этих 10 лет квартира в Мск будет намного ценнее квартиры в регионе.
+1
Disah
Есть лайфхак для МСК. Купить жилье 100 км от МКАД, работать дома и выезжать иногда на объекты. Брал ипотеку 6 лет назад, теперь жалею, что не взял квартиру в дальнем подмосковье или соседнем регионе сразу. Есть города где квартира стоит в 3 раза дешевле, чем в МСК, а сдаются не в 3, а в 2 раза дешевле. Так можно сдавать в подмосковье, а снимать в Москве, пока, а потом перебраться в подмосковье, когда получится. Ипотеку, нужно минимизировать иначе много денег на ветер улетит.
0
ElizabethBess
этот вариант хорош если вообще нет никакого жилья, и ты на фрилансе, чтобы действительно не влезать в ипотеку надолго и не ездить далеко в офис. Но есть минус, это жилье не ликвидно, вот вообще. Если покупаешь вторую квартиру ну типа чтобы хорошо вложить деньги то в москве ближе к центру и под сдачу
+1
Disah
Есть опыт продажи. В районах, где много новостроек невозможно выгодно продать вторичку, все покупают на этапе строительства. В Переславле-Залесском намного быстрее нашелся покупатель, чем в Мытищах. Городок интересный, туристический, есть природа и большое озеро. Жилье дешевле стоит, чем в Мытищах в 2-3 раза, а снять что то приличное оказалось дешевле только на 30%.
В МСК даже не стал бы влазить в ипотеку, это самоубийство, действительно если только это не 2-я квартира под сдачу.
+2
ElizabethBess
Согласна любая ипотека это жесть, ну кроме как сдавать, жильцы типа ее выкупают тебе, ну в некоторой степени.https://journal.tinkoff.ru/landlord/  здесь интересный анализ.
+2
Disah
Отличный сайт, спасибо! https://journal.tinkoff.ru/rent-or-buy/ 
0
ElizabethBess
Комментарий удален
0
chilintano06
))))
+1
stacy6565
Никогда не пнимала московской истерии. Вот скажите мне как москвич, только без лирики, что такого я могу получить в Москве, чего нет скажем в Новосибирске? Вот Сочи - здесь я понимаю. Климат шикарный, море, горы, но и там много своих недостатков.
0
Spark
"С другой стороны, можно жить в регионах, получать те же 100к и иметь все блага современного общества."

Я б уточнил, что "все блага современного общества в пределах этого региона". Т.е., условно, после вычета всех обязательных платежей (жильё, еда, основные покупки) у него останется 50к свободных денег. Для регионов это более, чем хорошо, и он действительно на них сможет позволить себе ТАМ всё, что захочет.

Но вот хороший выезд в отпуск за границу обойдётся уже, например, в 150к, а это - свободные деньги за три месяца. Т.е. по факту получится полгода работы чисто на два отпуска в год. Это уже не такая радужная картина.
0
redflash
в Лондоне всё очень дорого, но и зарплаты сильно выше московских, так, к слову)
+4
Disah
Так долго не протянуть, сам работал в офисе, и потом еще дома после работы. Иногда приезжал домой в пятницу, фигачил все выходные, ехал в понедельник в офис и ждал когда же наступит вечер понедельника, чтобы поспать.
Так можно грыжу позвоночника заработать. Выход для себя нашел перенести часть объема работы со спины на мозг. Теперь делаю полный проект сам, и дизайн, и виз, и надзор. Удается зарабатывать те же 200 в месяц, но рабочие ночи максимум 2 раза в месяц выходят. Отдохнуть можно в любой день по необходимости, когда работаешь без посредников, ни кто не торопит.
+2
vvhiteraven
Прям каждый месяц?)
Ну ка расскажите как у вас так получается
Можно в личку :)
А все вижу коммент. Это не жизнь.
+1
Berg_Art
согласна полностью) можно загнуть хотелку и до 500-т, только прежде чем говорить о них, 200, или 100 тысячах в месяц, свои возможности и уровень надо понимать, понимать общий порядок цен на ту или иную работу.. в статье только и пишется, возьмите средний доход, а может ты и до среднего не дотянешь, или, наоборот, ты - топ)) супертоп моделлер, короче, все ооочень относительно..
+11
kokoasfalt
> значит стоимость часа вашей работы получается 100000/22/8 = 568 руб

Конкуренция дизайнера с парковочным местом в центре Москвы обостряется, вся страна замерла у экранов телевизоров
+13
HelloSPB
никогда не понимал этих расчетов
то что вы хотите получать 100 или 200 тыс. ваши проблемы. а у любой работы есть своя рыночная стоимость. и клиента не интересует что вы в стоимость закладываете, его интересует если у вас стоит адекватно и работа качественная
+3
Spark
Можно работать по ценам выше рыночных.
Либо научиться выполнять работу, рыночная стоимость которой выше, чем та, которую вы делаете сейчас.
+17
turbozilla
Рыночная стоимость может быть только у продуктов, которые выпускаются массово и в промышленных масштабах. У всего остального всегда была и будет своя цена. Будь то виз, дизайн студия, фотограф, дизайн одежды, стилист и тд. Каждый устанавливает свой ценник. Особенно если мы говорим про творческие профессии. Какая такая рыночная стоимость? Стоимость определяется качеством и известностью имени.
+2
HelloSPB
Нифига.
Перед тем как подстричься ты идешь и узнаешь цены в разных местах.
Не может тебе парикмахер сказать что у него прическа стоит 5 тысяч. Точнее может, но если ты обычный клиент ты развернешься и уйдешь.

понятно что есть супер успешные,разрекламированные парихмахеры, которые стригут богатых людей. Но и там есть свои цены, там уже свой сегмент
+7
Spark
"понятно что есть супер успешные,разрекламированные парихмахеры, которые стригут богатых людей. Но и там есть свои цены, там уже свой сегмент"

Ты так пишешь, как будто эти самые парикмахеры раньше работали в обычной парикмахерской на первом этаже жилого дома в Мытищах и стригли за 200 рублей, а потом вдруг пришёл дядя и сказал, что давай я тебя разрекламирую и переведу в другой сегмент, где ты будешь стричь за 5000.

То, что они разрекламированные и стригут богатых людей в другом сегменте - это с большой долей вероятности только их заслуга, упорство и годы обучения и работы.
0
HelloSPB
кто спорит.
0
stacy6565
Да дело не в том как тот парикмахер перешел от одной аудитории в другую (хоть справедливости ради стоит сказать, что попадают в люкс сегмент разными способами, и описанный вами тоже возможен, это все дело случая). А суть как раз в том, что специалист вынужден в первую очередь осознавать свой уровень, понимать в какой ценовой группе он может работать. Это определит ценовой диапазон. И дальше, в этом диапазоне специалист находит свою цифру, оценивая свои особенности, слабые и сильные стороны в сравнении с другими специалистами в этом сегменте. Только честное отношение к самому себе и обоснованный подход к формированию цены дадут возможность определить конкурентоспособную цифру. А вот потом уже думаешь (исходя из нее) сколько я хочу зарабатывать в месяц и сколько мне для этого нужно будет работать. Дальше уровень дохода определяется лишь интенсивнотью работы. Не нравится? Хочется меньше работать и получать больше - переходи на другой уровень. Не зря составление любого бизнес-плана начинается с определения целевой аудитории. А творческая это сфера или производственная - это все нюансы. Любое дело, направленное на получение дохода, по сути подчиняется одним и тем же законам экономики просто со своими оговорками.
0
orion27
Та я тебя умоляю: им просто повезло кода-то развести лоха на бабки, а тот, чтобы не выглядеть лохом начал всем втирать у какого крутого парикмахера постригся. И лохи потянулись. :))
+1
stacy6565
Рыночная стоимость есть у любой услуги или продукта, которые продаются. Даже у всего самого уникального и нестандартного. Это и есть рыночная экономика. Бесспорно на ее формирование влияет куча факторов, в том числе как вы и сказали "качество и известность имени". Но все они, эти факторы, лишь определяют сегмент, в который попадает этот продукт или услуга. И в нем, в этом сегменте, тоже есть своя средняя рыночная стоимость.
0
stacy6565
Абсолютно согласна. Не отталкиваться от цены на рынке может себе позволить только наикрутейший специалист. К тому же хорошо известный в широком смысле. И уж такой себе может позволять разные вольности формирования цены, вплоть до взятия ее с потолка (смелость в этом вопросе конечно зависит от его уникальности ну или адекватности)
+1
Iskro`man
Всё конечно хорошо, только "зачем мне заказывать визуализацию, у вас за 800 если могу заказать визуализацию у той же самой девочки за 200р" печально конечно, но пока все трехмерщики не договорятся меж собой работать по цене выше n-ной пока есть дэмпинг профи будут с простоями в работе, ибо супер-пупер качество заказчикам не нужно ИМХО.
+3
kikosmontana
Потому, что скупой платит дважды...
+2
Uraken
абсолютно, несколько знакомых дизайнеров, ранее работавших со мной, и решившись сэкономить, подтверждают
0
Zom6ie
+1
надо учиться зарабоатывать, а не экономить.
+7
kokoasfalt
Всё, что возможно сделать дешево и фигово, так и делается последние лет 10 так точно. тот, кто вкладывает в маркетинг/пиар, забивая на качество, и при этом остается в плюсе, - он поступает абсолютно верно в текущих условиях. Достаточно взглянуть на рынок смартфонов/ноутбуков и прочей бытовой техники, программного обеспечения, авто и других средств наземного передвижения. Сферы услуг, образования, да и много чего еще эта напасть тоже не миновала. Добро пожаловать в современный мир. Качество в его истинном понимании осталось только в критически важных сферах, да и то не уверен (держа в голове падения самолетов, регулярные проблемы с банковскими программами и гос. сервисами, отзывы о медицине в различных уголках мира, например). Это глобальная тема, а вы про то, что трехмерщикам надо договориться..
+3
Truan
Никто не напечатает посредственные визы на билборде, рекламных буклетах или в глянце. Те же журналы массово используются студиями для рекламы своих услуг и возможностей. Если виз ограничивается рендерами унитазов для дизайнеров, которые потом отдают картинки своему клиенту, то да, тут качество не играет ключевой роли.
Самолеты падали всегда, сбои в работе софта тоже всегда были и будут. Что не так с авто? Качество может и упало, но не критично, моторы с ресурсом 1 000 000км в потребительском сегменте нафиг никому не нужны, сейчас важна динамика, экономия топлива и экологичность.
+3
Flamenezo
Цель производителя - получение прибыли. Повышение качества продукции - не цель, а необходимость вызванная конкуренцией. Чем меньше становится конкурентов, а их становится всё меньше, тем хуже будет качество
+2
3t0n
Нам на тренинге говорили нечто вроде: Клиент приходит к вам в компанию не за товаром, а за положительными эмоциями. Не важно, что производит ваша фирма, важно общение. Если ему понравится общение, он подпишет договор.

Так-то качество сейчас клиенту не нужно, поэтому и делают г. почти все и везде. Радует, что фирма эта, где я работал, закрылась, но та компания, которая у нас тренинги вела, процветает...
0
kokoasfalt
Да, я часто вижу/слышу точку зрения маркетологов, что покупатель приходит за эмоциями. Для себя я сформировал это так: в некоторых сферах это практически очевидно и поэтому полностью применимо (индустрия кино/развлечений/спорта, фитнес..), в других - менее.
Я привык читать блог Сергея Славинского, на мой взгляд, он один из лучших маркетологов РФ (правда, уехал в Финляндию уже как год). Так вот он не разделяет эту мысль про продажу эмоций. Ссылку на тот оригинальный пост в жж не нашел, к сожалению, перепечатка вот -https://facto.ru/blogi/2015/02/ne_prodavayte_mne_emotsii_pro_formirovanie_ozhidaniy/ 
+1
stacy6565
Ох уж эти тренинги... Какую муть на них только не несут. Еще одно подтверждение слов kokoasfalt. Только в сфере образования. Хочется быстро и дешево - получай г. И они такие - ну ОК, дешево же и быстро. А самое обидное, что все давалось в институте качественно и бесплатно (ну для кого-то за родительские деньги), только было упущено. Те кто платил за свой универ сам, думаю и учился. Это я точно знаю. Сколько раз я вынужденно (слава богу не за свои деньги) посещала всякие бизнес-тренинги. И в лучшем случае давались те самые базовы знания из института только в скудной комплектации, а так часто - очень поверхностное знание и развитая из него бредовая демагогия слабо образованного человека. И сидят - записывают. Это касается 90% тренингов по продажам, бизнесу и личностному росту. Сама бы их могла продавать в таком качестве, но совесть не позволяет. Хочу уточнить, что не имею в виду мастер-классы и лекции от конкретных известных специалистов определенной сферы, где ты точно знаешь о чем пойдет речь и идешь за конкретными новейшими знаниями и навыками.
0
stacy6565
это точно сказано
+9
X_N
Как показали обсуждения на форуме, как раз у профи простоев не бывает, а если и бывают то не существенные.
+2
smirnoff_yurec
договорится конечно можно хоть лям зарабатывать и хотеть зарабатывать 200..300..500 можно тоже сколько угодно, но кто эти деньги платить будет?! все зависит от платежеспособности и в регионах она разная, не говоря уже по странам...
+4
turbozilla
Чушь, потому что крутые, сложные и требовательные к качеству проекты будут делать как раз топы за большие деньги. Если вопрос стоит о высоком уровне и качестве, то никакие девочки за 200р конкуренции в данном случае не выдерживают. А то что вам такие заказчики не попадались, это ведь не значит, что все такие.
0
alisa_milafon
Как сказал мой хороший знакомый, фрилансер должен получать как минимум больше в два, а то и в три раз чем офисный работник. У меня пока так не получается. Но это хороший расчёт. Я так и работаю с заказчиками, которым нужно что-то разово сделать.
0
smirnoff_yurec
палка двух концов... с одной стороны можно больше зарабатывать повышая ценник, но тогда сложней искать клиентов, а можно больше зарабатывать не повышая ценник, делать больше проектов за то же время (повышая свою эффективность)
+3
Oleg.budeanu
При выборе второго - вы упрётесь в физический лимит. Правильный путь - объединение первого и второго. Повая свою эффективность - повышать качество - требовать больше денег за качественную услугу.
0
linka2
Статья,кажется, именно про это и говорит))
+7
прикольно, я получаю меньше 100 000. Дно)
0
DMed
если работать в среднем по 2-4 часа в день, то почему бы и нет?)
+2
да нет. полный рабочий) чувствую себя неудачником теперь)
0
DMed
Да ладно

Тут каждый с заработком 200-300к чувствует себя батькой и статьи пишет :)) Только за аренду квартиры платят по 50-100к из них)))))
+17
200-300к, бл... как, где, куда и когда я свернул не туда!!
+2
Jacot
Я думал вы с продажи только сто имеете))))
0
только один нолик убрать бы)
0
DoCentttt
да, тоже удивился
+7
sorter
Костик, ты работаешь 8 часов 21 день это плюс минус 170 часов в месяц и получаешь условно сотку. Они пашут по 12 часов без выходных, это примерно 370 часов в месяц и получают 200. 590 рублей в час стоит труд красавца мужчины из Тюмени и 540 рублей стоит труд "успешных" рабов из столицы. Ты стоишь дороже, да еще и на жизнь время остается. Не плакай)
+1
redflash
хочешь больше - выходи на зарубежный рынок, особенно UK/USA ;)
+2
Alvion
Никогда не придерживался подобных формул. Все заказы абсолютно разные по сложности, типу + к этому добавляется настрой на работу и еще мильЁн факторов. Цену за заказ выставляю всегда индивидуально исходя из своего уровня и рыночной стоимости +/-. Бывает я зарабатываю 10к за 3 дня работы, а бывает за пару часов. Ну это конечно все сугубо индивидуально.
+22
banzai79
Сижу такой, читаю статью , как по 300 тыщ фрилансеры на 3д хах поднимают. Спиной такой чуствую, прям холодом повеяло, оборачиваюсь, жена стоит а в глазах одновременно гнев, вопрос, желание меня убить. Так что всё , вы своим творчеством лешили человека и ужина и секса, спасибо блин вам.
+1
Kostafly
Во-во, и ее рука к сковородке тянется ))
+1
Slimba
сочувствую )
+1
Disah
Лучше пусть заказчиков ищет, и с ними торгуется, жены на то и нужны.
+2
nasiliy777
я вот все думал, как сформулировать и тут Вы - всю радугу чувств описали))) 300....одновременно и мотивирует и разочаровывает )))
0
Spark
300к в одни руки регулярно зарабатывать малореально. Возможны редкие выстрелы, но не ежемесячно.
Конечно, есть единицы тех, кто регулярно достигает таких порядков сумм, но это настолько малый процент, что учитывать его нет смысла.

В основном больше 200-220к - это только с подключением дополнительных работников.
+4
banzai79
200к - это с учётом следующих факторов.
Вы вложились в компы и оборудывание-это раз.
У вас есть помошник , в случае с архивизом который вам помогает с чертежами и моделированием - это два.
У вас есть или постоянный клиент с хорошим большим , долгоиграющим или просто золотая клиентская база
Далее задирание планки приведёт к тому что у вас поедет кукуха, вы начнёте лепить горбатого и как следствие потеря базы клиентов. Работа станет основным приоритетом и сожрёт вашу семью, ваших друзей и всё ваше свободное время, и да ,здоровье, день за днём повышенная гонка будет сжирать ваши нервы, ваши мышцы и вы начнёте мыслить тунельно и не развиватся.
Развитие и самообразование- оно должно происходить всегда на него тоже нужно время,
0
Spark
Комментарий удален
+3
LinarElay
Это отличная формула! Она незаменима для расчета оплаты правок по проектам. На самом деле очень сложно оценить правки, там поменять, тут поменять, потом опять вернуть обратно, а давайте все зеленым сделаем и тд, Время потраченное на правки я умножаю на стоимость почасовой работы!
0
vladimir.drobzhev90
Ну не знаю уж насколько я окажусь прав если скажу что у визера просто появляются постоянные клиенты и он больше не тратит время на их поиск. Работаю пару лет и я искал клиентов только один раз, потом сами находились. Формулу для расчета применял только к какой нибудь новой задаче, которую фиг пойми как оценивать. Тоже примерно прикидывал сколько стоит мой час если представить что я получаю регулярную (нефиговую такую) зп.
+1
Spark
Когда появилось достаточное количество клиентов, и уже не нужно тратить много времени на их поиск, значит пришла пора поднимать стоимость работы. Тогда клиентов снова станет меньше, придётся заниматься их поиском, но при этом заработок вследствие этого станет постепенно расти.
0
DMed
Если к экстерьерке применять, то кто там будет постоянный?
Архитекторы, которым нужно сделать за 20-30 тыс аварды по 10 кадров (ночные, зимние, атмосферные, клоз-апы) и потратить на них 1-2 недели работы по 8 часов? Такие даром не нужны. Но если 50-100к и геморой устраивает, то можно с такими работать))
+1
Spark
"Если к экстерьерке применять, то кто там будет постоянный?"

Для начала частные архитекторы и небольшие архитектурные студии, которые делают не маленькие частные домики, а что-то более серьёзное. Даже виз одного небольшого офисного центра будет стоить в разы дороже частного домика при сопоставимом времени работы, т.к. бюджеты на сам проект также отличаются в разы. Плюс в комплексе к такому экстерьеру вполне может идти приличный объём офисных интерьеров, которые опять же делаются значительно легче и дороже, чем жилые интерьеры небольших комнат.
+2
DMed
А я разве говорил про частные домики?
Что дом, что офисный центр. Не зависит от бюджета, все хотят сэкономить.
А те у кого бабло есть, обратятся в 3д студию, а не к фрилансеру.

Это как бы аксиома. Те кто обращаются к фрилансеру - хотят сэкономить.
0
redflash
всё правильно про расчёт своих почасовых, но есть одна загвоздка - иногда трудно адекватно оценить часы. Можно как недооценить, так и переоценить. Если сделал быстрее - тогда шоколад. А если переоценил свои силы, будешь работать печально) а если работа супер-большая, например, на несколько месяцев? Там уже почасовую оплату надо называть, но на это далеко не каждый поведётся, только крупные компании разве что.
+6
vk3d
Любопытно.. следующая статья будет ещё бредовее ,чем эта или всё-таки что-то будет сказано полезного? Всё очень субъективно (и совсем не обязательно этим делиться) и когда ты фрилансер - у тебя море свободного времени, при грамотном подходе, которое не нужно монетизировать, а нужно наслаждаться. А так - ты всегда сам себе менеджер, моделлер, визер, фотошопер и так далее,.. и не нужно вставать сосранья и переться в офис, не нужно выполнять неудобные и плохие заказы.. вообще ты сам себе хозяин. Вы же рисуете снова коммерческий ад))) Вас наняли в каком то офисе ,чтобы опорочить суть фриланса?) Может всё посчитаете тогда? чтобы уж точно каждый шаг был оплачен и с заказчика можно содрать не 3 шкуры, а 103, чтобы он и поход в ваш ипотечный туалет оплачивал?) Чтобы все делали по вашим советам, а вы демперили их и делали скидки по 50%?))
Принципиально не беру заказы с почасовой оплатой труда, предпочитаю проекты а-ля "сделаю за час в течение недели")) Это и есть суть фриланса. В моём понимании Фри - это от слова "свобода"). Сажая себя на почасовой поводок - вы становитесь рабом работы хуже ,чем в офисе, но уже запертыми у себя дома.
Удачи в самопознании и развитии..
ЗЫ: Вам ещё рановато учить других ,судя по последним двум вашим статьям - вы сами ещё не фрилансер, а обычный трудоголик, запертый в офисе или же у себя дома - неважно. Ну или просто притворяетесь.
+1
MaksimG
Привет Виктор, и не лень тебе было читать это?)))
0
Spark
“чтобы уж точно каждый шаг был оплачен и с заказчика можно содрать не 3 шкуры, а 103, чтобы он и поход в ваш ипотечный туалет оплачивал“

Ну в офисе же поход в туалет оплачивается, почему фрилансер должен быть в худшем положении и сидеть на унитазе за свой счёт?
+4
Spark
«Принципиально не беру заказы с почасовой оплатой труда, предпочитаю проекты а-ля "сделаю за час в течение недели")) Это и есть суть фриланса. В моём понимании Фри - это от слова "свобода")«

И ты, к сожалению, совсем не понял суть статьи. Я не пишу о том, что надо работать от забора и до заката. Я пишу только о том, как получать достойную оплату за всю свою работу.
Если для тебя свобода - это работать 4 дня в месяц вместо 22 - значит просто во всех расчетах, приведённых в статье, замени 22 на 4, в остальном суть не поменяется, всё написанное точно также останется актуальным.
0
Skorpionchik
@"сделаю за час в течение недели"
А если смотреть в обратную сторону, "сделаю неделю за два дня".
Цена за час расчитывается исходя из рынка. к примеру возьмем гипотетический ассет, который делается за 5 дней и стоит $500, но если сделать за два дня, получается 500/16(часов) = ~$31/час. А это около $5000 в месяц при условии постоянной загрузки.
+3
longjack
Вообщем-то все написано нормально, НО... подводный камень в самом начале
"считаете, сколько бы вы хотели зарабатывать в месяц"
Как это сколько??? Миллион миллионов! Что? Никто не хочет платить такие деньги за мою работу? Сволочи заказчики и сволочи коллеги которые демпингуют и соглашаются зарабатывать жалкие сто тыщ милионов!
0
Mankovcki
Хорошая статья, благодарю!
+8
3t0n
Короче, чем специалист менее профессионален (медленнее работает), тем он должен дороже оценивать час своей работы. А чем специалист лучше, тем его работа дешевле!
+1
petrovich23rus
Л-логика !!, как говорится...
0
Sto
Комментарий удален
+3
ElizabethBess
Отличная статья! Еще в эту сумму закладываем отпуск 4 нед в году и возможные больничные, в эти дни вам никто не будет платить. Еще электричество (рендерим мы не на воздухе и довольно много). Если платите налоги то сами понимаете работая в офисе у вас не отбирали эти деньги из рук чтобы отдать в налоговую, вы их просто не видели. А так же пенсионные и страховые отчисления 36 тыщ в год, тоже надо рассовать
+1
bysochi
минимум 15$ час! Моделинг, материалы, анимация, рендер. Сам рендер тоже 15 ибо комп простайвает.
За рубеж 20-25$ час. По мне так самая идеальная схема расчета стоимость заказа, при условии когда знаешь свои силы (время затраты на задачи).
0
ElizabethBess
лучше 2 компа
0
filatkin_m
В этой статье ещё не учтён коэффициент за оплату подписки софта и покупку сборников всяких и моделек. Ну, если считать, что сотка - это чистый доход.
Ещё апгрейд тоже желательно проводить иногда.
+4
Marl.kuznetsov
У меня ощущение что 3ddd превращается в площадку юного бизнес тренера. Никогда не оценивал работу как свою так и чужую в количестве времени, только результат имеет значение, потому-что один человек может сделать работу за 20 часов а другой за 5 часов имеет значение только конечный результат
0
Spark
Результат нашей работы - картинки.
Сколько у тебя стоит одна картинка интерьера? И сколько одна картинка экстерьера?
+10
DoCentttt
думаю, примерно, как одна картинка интерьера стоит.
+2
MpaKo6ec
Это работает когда конечный результат понятен, и когда ситуация сиська-сиська/фрукт-фрукт не ожидается.

В противном случае можно как лихо заработать, так и лихо влететь на время, деньги и жидкий обсер по репутации.

Нет в этом вопросе единственно верной схемы.
По ситуации, с кем-то по сменам работать удобнее, с кем-то за объем, а кто-то и часы считает. Все индивидуально, под задачу, под человека и т.п.
0
DaNPride
вы правы, но чтобы не остаться в убытке, лучше считать по часам, потому что с одним заказчиком одно и то же сделаешь за 5 часов и он останется довольный, а с другим то же самое придется переделывать по 50 часов и остаться в минусе. Всем советую оценивать по часам
0
MpaKo6ec
Главно учитывать разницу, когда 50 часов — это потому что просто много работы, а когда 50 часов потому что исполнитель не вывозит, простирая сроки и подставляя заказчика.
Одно дело платить за работу, и совсем другое за факапы и некомпетентность.

В таких случаях исполнитель оценивает по часам, с довольно высокой стоимостью, но все комментарии прилетающие в рамках работы над задачей и в рамках условий ее выполнения — входят в стоимость, и если у человека по причине недостаточной компетенции возникают трудности которые он решает за доп часы, эти часы не оплачиваются.

Так работают например типовые чуваки, с костом по 100$/час, 500-1000$/смена.
Это дорого, но они обязуются результат дотянуть по комментариям в рамках договорённостей.
+5
Все хотелки можно отбросить! Заказчику все равно на ваши расчеты по амортизации железа, лицензии, здоровья и прочей "лабуды". Он хочет, как можно дешевле купить , как можно качественнее товар! Вот и все расчеты. Не сделаете вы, сделают сотня других, которая дышит вам в затылок и поверьте, сделает не хуже! Такие дела.
+1
linka2
"дешевле купить как можно качественнее товар" вот в этом предложении и есть окно возможностей.
Дешевле не всегда значит за 200р/м2 или за еду и доброе слово, а если раньше заказчик платил 1000,а кто-то предлагает похожее за 700, то заказчик будет счастлив,что сэкономил.
А если он обратился к свежему выпускнику курсов за 100-250(к примеру) и остался доволен качеством сотрудничества- то он будет вообще очень счастлив,но там и риск больше.

И у меня пока лучшие клиенты это не те,которые считают, что я их граблю и они мне переплачивают,а те,кто считают наоборот, что недоплачивают:))
+8
linka2
Интересная статья и комментарии интересные.
Те, у кого получается находить заказчиков с нормальной оплатой,говорят, что все реально и обсуждают нюансы,
а те, у кого нет- пишут, что это все сказки, и нечего даже и хотеть,настолько это все нереально, и оправдывают свои текущие заработки.
Кажется,что ни у тех,ни у других ничего глобально не изменится после прочтения, ведь большИе ценники зарабатывались не за один день отношением к профессии, получением знаний и опыта, а не по щучьему веленью. Кто это и так делал, те, может, взглянут на какие-то вещи по новому.
А если снаскока просто поднять цены,воодушевившись новым заработком, но не проведя подготовительную работу в себе заранее, то можно обжечься и действительно растерять старых клиентов.
Успех и изменения,кажется ждет не тех, кто пишет тут про то, что автор не учел кучу всего и им большие гонорары не заплатят, а кто молча прочитал и ушел, получив новые мысли для развития.
0
DaNPride
linka2, а что значит провести "подготовительную работу в себе заранее"?
0
DoCentttt
мысленно прос себя повторять три раза в день мантру - "Я достоен лучшего, я опытный, красивый, умный, мне должны платить 300000 рублей в месяц минимум".
Можно перед зеркалом и в голос - чтоб шансы повысить. Повторять это пока не станешь успешным.
+4
DaNPride
лучше это говорить в лицо заказчику, думаю эффективнее будет
+2
linka2
Повысить свою эффективность работы(каждому есть что в себе улучшить, к примеру, я недавно отказалась утром от часа сидения просто в инете с кофе,все ждет теперь до вечера и сравнив,я понимаю, что это сильно повлияло на концентрацию и скорость),поднять качество - брать больше денег за более качественную услугу с новых заказчиков - потом повысить старым итд. Ну, и метод Доцента тоже помогает настроиться на нужную волну))
-1
Ирис кис-кис
я бы сказала,что статья ни очем. Потому что если брать 3де модель,то платить столько за нее никто не будет. Дешевле взять на оклад визуализатора,который тебе и 3де модель сделает и сцену отрендерит. Во-вторых это ж сколько надо тогда дизайнерам брать за проект если одну модель купить за шесть тысяч)))))))С такими подсчетами вы останетесь без работы. т.к. визуализаторов много и всегда найдетс\я дешевле. С дизайнерами так не прокатит т.к. заказчик платит за талант и эксклюзив впревую очередь,поэтому дизайнеры ставят цену исходя из своих способностей,конкуренции,потока заказчиков....
0
13pisem
цены на модели прекрасно показаны на данном сайте. Просто делаете наценку 200% на свою работу на заказ. как показала практика, даже за самую наипе.....шую модель, заказчик не готов платить больше 5000. Ну это касается конкретно моего города. Москва, Питер может быть дороже.
0
Zom6ie
Если вы берёте заказ, нужно заранее понимать и закладывать в него стоимость ВСЕХ работ, а не только свои услуги, а потом пытаться найти по дешёвке моделера/визуализатора.
Так что в данном случае "ниочём" здесь только ваш подход к работе и отсутствие уважения к труду коллег из параллельных цехов.
0
13pisem
А что Вы скажете насчет того, что сейчас налоговая всех крепко берет за жопу и обязывает платить налоги с любого дохода? И так как пластиковые карты уже не являются чем то недоступным для них и они прекрасно видят сколько денег перевел Вам заказчик, сколько из Вас открыло ИП и платит налоги?
+2
Spark
У налоговой пока достаточно тех, кого брать за жопу, до бедных тридешников очередь не скоро дойдёт.

Но ИП иметь надо конечно, там не такие большие проценты налогов и никаких сложностей. Плюс заказчики почти всегда при оформлении через ИП готовы включить эти проценты в стоимость работы.
+2
kingstones
Нельзя оценивать работу в часах, нужно оценивать в минутах.
+3
Uraken
не думай о секундах свысока
0
Bounty888
К фрилансеру вообще статья не применима никак!!
0
Spark
Статья как раз только про фриланс так-то
0
bncd.studio
спасибо большое! никогда не брал в расчет время на поиск заказа.
+1
ArtTEAMPRO
Хм... Как заказчик я готов платить больше только за визуализацию более высоко уровня. Ни сколько времени человек потратил на поиск новых клиентов, ни сколько курсов он прошел - меня это не интересует вообще, если я не вижу значительной разницы в качестве.
И я абсолютно не буду платить 800 руб в час, если такое же качество я могу легко найти за 500 руб. А на какие-то проекты я готов платить и 2000 руб, если мне нужно супер качество.
Статья - дичь. Ценообразование определяет рынок, а не сколько времени виз тратит на поиск клиентов.
0
Spark
А какая связь того, сколько заказчик платит за работу исполнителю и того, как эта стоимость формируется? Если заказчика устраивает соотношение цены / качества, значит он соглашается.
Статья по формированию ценообразования написана именно для исполнителей, а заказчику вообще не обязательно знать, из чего складывается стоимость, которую ему назвал исполнитель.

Вот заплатили вы 20000, получили за них результат того качества, на которое рассчитывали. Откуда вы знаете, потратил исполнитель на него пять часов работы, десять или тридцать? Заплатили ли вы за время, которое он потратил на поиск вашего заказа, или вы заплатили чисто за время работы в максе. И какая вам, как заказчику, в общем-то разница?
0
ArtTEAMPRO
Какая разница - потратил виз 1 час или 1 неделю на поиски клиентов? Стоимость его работы будет определена по качеству. И больше никто не заплатит) Если работа такого качества на рынке стоит 500 руб в час, то формировать цену он может как угодно, хоть билет до Бали туда плюсовать, заплатят ему 500 руб в час.)
Сколько времени уходит на работу: во-первых, я примерно ориентируюсь в трудо-часах, а во-вторых, одно и то же тз можно отправить для определения стоимости нескольким исполнителям одинакового уровня работ)
0
Spark
Выслали задание двоим исполнителям с одинаковым уровнем работ. От обоих получили стоимость 20000 руб.
Один сделает эту работу за 20 часов и считает стоимость работы в максе 1000 руб/час.
Второй сделает работу за 8 часов. Посчитает стоимость часа 2000 и заложит дополнительно два часа на менеджерскую работу.
Оба выдадут одинаковый результат.

По какому критерию вы выберете первого, чтоб не переплачивать за «билеты на Бали», а платить только за работу в максе, если они дали одинаковую квоту?
0
ArtTEAMPRO
Мне кажется вы специально как-то меня недопонимаете)))) Для дополнительных комментариев?)))

Как у визов с одинаковым уровнем работ оплата может отличаться в 2 раза???)))) Это шутка?)))) Нет, не надо отвечать, вопрос риторический))) у вас какая-то своя логика))) Просите хоть 3 000 в час за свои работы + суммируйте билеты на Бали. Я не против)))
0
Spark
«Как у визов с одинаковым уровнем работ оплата может отличаться в 2 раза???»
Элементарно, если один работает в два раза быстрее другого.
0
3ddd_lily
А я по другому делаю. Пытаюсь заранее в диалоге выяснить, сколько человек готов платить. Работаю с ним по этой цене. У меня есть график доходов, суммарный на всех заказчиков единый, если шкала доходов начинает падать и это совпадает с работой с новым заказчиком, то я от него отказываюсь.
+1
ninja_3
Час работы визера стоит 300 рублев)))))))))))))))) сам сайт и объявления в рубрике работа, ярко про это свидетельствуют)) Вообще надо заканчивать с визами это стало массово потому и дешево. )))))
0
cats.will
Сколько стоит смоделировать дверь (2 изображения), с возможностью правок? Подскажите пожалуйста.
Вообще не могу понять как цену ставить на такое.