Что происходит на рынке труда и что с этим делать

Автор
Сообщение
На сайте c 03.07.2018
Сообщений: 213
Kyiv
Mozart:


Пожизненный бан
Цитата Alvion:

 Но вопрос в том что то что мы делаем, делать сложно, долго и это должно хорошо оплачиваться. 

Та где там! За нас ведь компы все сами рисуют, нужно только прийти и его включитьsmiley-biggrin.gif

На сайте c 09.01.2014
Сообщений: 3481
Цитата Alvion:
Интересно почему многие восприняли эту тему как нытье или призыв о помощи?

Может им хотца показать, что у них типа всё хорошо? И наставить остальных на пусть истинный? smiley-biggrin.gif

Типа "а вот я в ваше время уже..." smiley-good.gif

На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2505
Krasnodar
Цитата Alvion:

Интересно почему многие восприняли эту тему как нытье или призыв о помощи? Я всего лишь предложил пообщаться на тему рынка, справедливого заработка и того, ради чего мы тут с вами вообще собрались - творчества)

Я не знаю как у всех - лично у меня моя работа в творчестве это хобби с которого все начиналось. Я всему учился сам, я много чего хлебнул что бы научиться тому чем занимаюсь и хочу делать свою работу с удовольствием. Если бы моя цель была большой заработок и белый мерс я бы давно сменил профессию. Но вопрос в том что то что мы делаем, делать сложно, долго и это должно хорошо оплачиваться. Большие боссы так не считают) Вот и все) А вы развели тут... )))smiley-unknw.gif

Потому, что тут каждая тема про это. Я, как и многиие даже не дочитали топик) 

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 2149
Москва
Когда вам говорят, что:
Цитата Alvion:
конечно все что вы умеете нам подходит, но нужны еще навыки видео-дизайна, программирование сайтов, дизайн выставочных стендов... с конкурентноспособной зп в 60-80к.

Это значит - работодатель не хочет вас брать на работу по каким-то своим внутренним соображениям, которые он вам не намерен озвучивать. И соображения эти, скорее всего, к вашим профессиональным навыкам отношения не имеют.

На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2505
Krasnodar
Цитата Kenzo80:
Цитата Alvion:
Интересно почему многие восприняли эту тему как нытье или призыв о помощи?

Может им хотца показать, что у них типа всё хорошо? И наставить остальных на пусть истинный? smiley-biggrin.gif

Типа "а вот я в ваше время уже..." smiley-good.gif

У всех есть всегда проблемы, и у меня тоже)  Не всегда все хорошо. Иначе бы уже наскучило) 

По большей части, когда пишу, то пишу самому себе, дабы не забывать то, что важно. 

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Alvion:
Я не знаю как у всех - лично у меня моя работа в творчестве это хобби с которого все начиналось. Я всему учился сам, я много чего хлебнул что бы научиться тому чем занимаюсь и хочу делать свою работу с удовольствием. Если бы моя цель была большой заработок и белый мерс я бы давно сменил профессию. Но вопрос в том что то что мы делаем, делать сложно, долго и это должно хорошо оплачиваться.

ну вы в курсе же, что есть и жизнь где "хорошо оплачиавется"? И она совсем рядом.. в этой же стране... Так почему кому-то платят а кому-то нет?

А вы вкурсе что во всех специальностях так? Есть те кому платят и те кому нет... почему так? Дело в начальниках или все таки в работниках?

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 379
Цитата Alvion:

Но вопрос в том что то что мы делаем, делать сложно, долго и это должно хорошо оплачиваться. 

Дело не в том, сколько Вам нужно получать, а в том, сколько согласны платить заказчики. Этого должно хватить и на вашу з/п и на прибыль работодателя (прибыль должна, конечно, быть больше вашей з/п).

Объединяйтесь в профсоюз cg деятелей 

smiley-biggrin.gif

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3827
Москва / Дубай
Цитата Alvion:

Но вопрос в том что то что мы делаем, делать сложно, долго и это должно хорошо оплачиваться.

С чего это вдруг что-то должно хорошо оплачиваться?

За любую работу платят ровно столько, за сколько можно найти работника необходимого уровня. Если можно найти спеца, который согласится работать за 60 тыс, то зачем кому-то платить за эту же работу 90?

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 379
Цитата X_N:
ну вы в курсе же, что есть и жизнь где "хорошо оплачиавется"? И она совсем рядом.. в этой же стране... Так почему кому-то платят а кому-то нет?

Это ошибка выжившего. Кому-то действительно повезло и он получает столько сколько он хочет или может он хочет меньше и ему хватает. Большинству людей з/п диктуют условия рынка, а не их личный скилл.

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Flamenezo:
Кому-то действительно повезло и он получает столько сколько он хочет

везение???? вы серьезно?))) А как это работает? Ну вот примерно... типа назвал цену и ему повезло что согласились? А потом еще раз и еще? Или директор был пьян и случайно дописал ноль к зп?)) вот как? Или повезло с родителями и они пропихнули сынка в фриланс?))

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 379
Цитата X_N:
везение???? вы серьезно?))) А как это работает? Ну вот примерно... типа назвал цену и ему повезло что согласились? А потом еще раз и еще? Или директор был пьян и случайно дописал ноль к зп?)) вот как? Или повезло с родителями и они пропихнули сынка в фриланс?))

Если человек устроился на работу где оплата его труда кажется ему большой - то ему повезло.

Есть вакансии (не сферы труда) которые хорошо оплачиваются, а людей желающих попасть на эти вакансии гораздо больше - те кто попал - везунчик. Если у начальника будет на выбор 2 человека с одинаковым ЗУН то он их обоих возьмёт и обоим будет платить много? Нет. Одному повезло, а второй с таким же ЗУН будет получать меньше в другом месте.

На сайте c 06.06.2017
Сообщений: 327
Цитата Dogeva:
Я уже полгода наблюдаю как детский мир ищет программиста на зп 400кхм, что-то много предлагают..
мне казалось, что программисту в Москве больше 250 на руки не дадут
Цитата dontpiter:
Это значит - работодатель не хочет вас брать на работу по каким-то своим внутренним соображениям, которые он вам не намерен озвучивать. И соображения эти, скорее всего, к вашим профессиональным навыкам отношения не имеют.

вот очень ценный комментарий тут! Например, многие привыкли пролистывать на досуге hh и на полном серьезе думать, что 100% вакансий существуют на самом деле, однако это не так. Добрая половина - липа, на заборе много чего вон тоже написано. Например:

- отделу кадров надо выполнить kpi. Ну просмотрели N кандидатов, обзвонили, на собеседование вызвали - не подошел, какая жалость.. В реальности ни бюджета под вакансию не выделено, ни толком требования ни сформулированы. Вы иногда можете видеть, что проходит месяц, вакансия уходит в архив, но следом открывается точно такая же - и так год-два-три.. Это может быть текучкой, не спорю, но есть еще шанс, что вакансия тупо фейк

- шерстят рынок, просматривая кандидатов на перспективу для занесения в свою базу. Или показать конкурентам, что у нас вилка огого, условия - слюни потекут, набираем, развиваемся, ух! Тем самым, разогревается рынок. 

- кроме того, бывает ситуация, когда в одну вакансию пихают все требования, которые hr услышала от директора. Хотя надо нанять три разных человека

- также про "какие-то внутренние соображения": если надо изнутри кого-то продвинуть, ну или родственничка/кума/свата (в России же живем, куда ж без этого!) нанять на низовую вакансию с последующим продвижением - самое прям простое кинуть липу на hh, отсечь всех, а в конце преподнести своего"идеального кандидата"

- ну и конечно, бывает на самом деле, когда ты под корпоративную культуру не подходишь. То есть формальные требования вакансии пройдены, а неформальные - нет. Ну не бухаешь ты в дыму кальяна по пятницам в компании коллег, не подвываешь шефу в караоке, не можешь быть любезным с полуслепой бухгалтершой предпенсионного возраста, пришел без штанов с подворотами или наоборот с ними - не принято таких брать (исторически сложилось) и всё тут. Придумают отмазку любую, не знаете X досконально и т.д.

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3827
Москва / Дубай
Цитата Flamenezo:
Есть вакансии (не сферы труда) которые хорошо оплачиваются, а людей желающих попасть на эти вакансии гораздо больше - те кто попал - везунчик. Если у начальника будет на выбор 2 человека с одинаковым ЗУН то он их обоих возьмёт и обоим будет платить много? Нет. Одному повезло, а второй с таким же ЗУН будет получать меньше в другом месте.

Анекдот есть на эту тему.

Идёт набор сотрудников на высокооплачиваемую должность. Кадровик приносит директору стопку резюме, после чего директор не просматривая выбирает из них половину и сразу выбрасывает в мусорку со словами "зачем нам неудачники".

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Flamenezo:
Есть вакансии (не сферы труда) которые хорошо оплачиваются, а людей желающих попасть на эти вакансии гораздо больше - те кто попал - везунчик. Если у начальника будет на выбор 2 человека с одинаковым ЗУН то он их обоих возьмёт и обоим будет платить много? Нет. Одному повезло, а второй с таким же ЗУН будет получать меньше в другом месте.

А если придет тот кто в разы круче всех кто был и есть, его возьмут? Или скорее всего скажут сори братан, тебе не повезло мы уже взяли... как вы считаете?

На сайте c 14.03.2011
Сообщений: 5
Цитата Spark:
Цитата Flamenezo:
Есть вакансии (не сферы труда) которые хорошо оплачиваются, а людей желающих попасть на эти вакансии гораздо больше - те кто попал - везунчик. Если у начальника будет на выбор 2 человека с одинаковым ЗУН то он их обоих возьмёт и обоим будет платить много? Нет. Одному повезло, а второй с таким же ЗУН будет получать меньше в другом месте.

Анекдот есть на эту тему.

Идёт набор сотрудников на высокооплачиваемую должность. Кадровик приносит директору стопку резюме, после чего директор не просматривая выбирает из них половину и сразу выбрасывает в мусорку со словами "зачем нам неудачники".

Ну кто там неудачник еще вопрос, с таким подходом они могли прошляпить хорошего специалиста, который принес бы большую пользу компании чем кандидаты из "удачливой" стопки.

На сайте c 18.12.2014
Сообщений: 379
Цитата X_N:
А если придет тот кто в разы круче всех кто был и есть, его возьмут? Или скорее всего скажут сори братан, тебе не повезло... как вы считаете?

Если он в разы круче, то платить ему будут тоже в разы больше на этой же вакансии?

На сайте c 19.02.2012
Сообщений: 762
Московская область
Цитата abdulla:
Цитата Spark:
Цитата Flamenezo:
Есть вакансии (не сферы труда) которые хорошо оплачиваются, а людей желающих попасть на эти вакансии гораздо больше - те кто попал - везунчик. Если у начальника будет на выбор 2 человека с одинаковым ЗУН то он их обоих возьмёт и обоим будет платить много? Нет. Одному повезло, а второй с таким же ЗУН будет получать меньше в другом месте.

Анекдот есть на эту тему.

Идёт набор сотрудников на высокооплачиваемую должность. Кадровик приносит директору стопку резюме, после чего директор не просматривая выбирает из них половину и сразу выбрасывает в мусорку со словами "зачем нам неудачники".

Ну кто там неудачник еще вопрос, с таким подходом они могли прошляпить хорошего специалиста, который принес бы большую пользу компании чем кандидаты из "удачливой" стопки.

Это был анекдот.

На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1434
Н.Новгород
Цитата Kenzo80:
По моему личному убеждению - нельзя быть хорошим во всём.

3д дженералист это и не спец во всем. Это представитель одного из  3д направлений, который практически способен выполнять базовые опции других. Например, персонажный 3д аниматор, который при этом неплохо моделит и разбирается в риге. При этом не обязательно уметь скриптить на уровне проф. ригера. Или моделер, который разбирается в динамике и симуляциях. Не обязательно на уровне проф. VFX-ера. Но для каких то практических потребностей студии зачастую более чем достаточно. В небольших студиях на постсоветском пространстве  весьма востребованы такие товарищи. Уже 2я студия в которой работаю - все именно такие. Нет "только моделю", или "только анимирую", или только "только риги". 

На сайте c 23.06.2009
Сообщений: 2332
Ukraine
Цитата Flamenezo:
Цитата X_N:
А если придет тот кто в разы круче всех кто был и есть, его возьмут? Или скорее всего скажут сори братан, тебе не повезло... как вы считаете?

Если он в разы круче, то платить ему будут тоже в разы больше на этой же вакансии?

не... вот просто человек самородок, пришел на вакантную должность которая уже не вакантна и человек который ее занимает на несколько уровней слабее как то так...

Если честно - не суть... я к тому что мой личный опыт показывает что в большинстве своем мы имеем то, что заслуживаем.

Я в определенное время без проблем советовал своему работодателю знакомых которые имеют скил и хотят трудиться (как мне казалось) так как работы всегда много и потому не переживал за конкуренцию, так же я советовал "колегам" своих работодателей, давал контакты, сводил и вы знаете, никто не сработался... обычно сотрудничество заканчивалось на 1м заказе (и дело было совсем не в деньгах) и думаю даже не совсем в скиле, так как есть работа и по проще... в самих людях, в их отношении к делу как мне кажется. И вот как раз такие и сидят без работы и потом вынуждены брать то что дают что бы не помереть.

Имхо везение тут не причем, если ты этого стоишь сделают для тебя отдельную должность или уберут более слабое звено, в любом случае ты выстрелишь... конечно если будет желание и упорство.

И еще допишу... я раньше был убежден что мне фартит, реально так думал, но после описанного выше в корне изменил свое отношение к вопросу.

На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1501
Москва
Цитата X_N:
Цитата Flamenezo:
Есть вакансии (не сферы труда) которые хорошо оплачиваются, а людей желающих попасть на эти вакансии гораздо больше - те кто попал - везунчик. Если у начальника будет на выбор 2 человека с одинаковым ЗУН то он их обоих возьмёт и обоим будет платить много? Нет. Одному повезло, а второй с таким же ЗУН будет получать меньше в другом месте.

А если придет тот кто в разы круче всех кто был и есть, его возьмут? Или скорее всего скажут сори братан, тебе не повезло... как вы считаете?

Скажут: ''Мы уже нашли визуализатора, но нам нравится Ваше портфолио.'' Куда интереснее производственный процесс у таких ребят. Как-то спрашивал: ''Что сложного в тех.процессе производства рекламных визуализаций жилого района? При составлении плана задач, таких как: моделирование, текстурирование, визуализация, можно делегировать удалённым сотрудникам.''

Как правило идут невнятные оправдания, что 3d в архитектуре - это сложно объяснить, нужна команда специалистов. С VFX ещё соглашусь, что задачки нетипичные, и нужна команда ребят. Хотя даже там могут отдать на аутсорс вполне интересные проекты. В Архитектуре же половина задач, исключая конечно же что-то там из ''наша философия'' команды, вполне типичны на самом деле.

Прошу прощения у здешних обитателей. Половина 3d'шников, смогших организовать конторы, не слишком сильны в ведении переговоров, и составить план задач даже для конторщиков для них кара пятой точки. ''Там слезь, сюда перекинься горит же.'' Потому и зовут в конторы за низкие деньги, что дипломаты и организаторы из них так себе.

Читают эту тему: