Рабочка по ГОСТу

Автор
Сообщение
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Лабиринты-это схема укладки кабеля, регламентированная между прочим

Так для кого регламентированы схемы укладки кабеля? Конкретно, для каких специалистов?
На сайте c 02.03.2009
Сообщений: 170
Самара
Каждую комнату на отдельном чертеже-это не айс. В перегородках иногда два стакана друг напротив друга оказывались, они там физически в толщину не встают, на развертках эти нюансы тоже не видно. Чем меньше держишь в уме, тем меньше косяков и несовпадений в размерах на чертежах. Так и с линиями можно на отдельных листах, крупнее масштабом, сложно запутаться). С линиями на практике тоже не было ни разу, чтобы не к тому выключателю подключили или что-то пропустили. Вопрос привычки, наверное.
У всех свои тараканы кого-то цветастость раздражает. Меня коробит, когда на планах потолка или пола имеются не все размеры. Я, конечно, понимаю, что так красивее, но как-то неудобно на соседние листы лазить или складывать цепочку размеров, чтобы найти искомое. И в недоумение приводят развертки без электрики, отметок, размеров, экспликаций и количества материалов.

Про ГОСТ для схем электрики никто не знает, как я понимаю. Есть ГОСТы для электриков, но там расчерчивают где, какой толщины и мощности кабель пройдет. Это слишком.
Quote:
1.1. Рабочие чертежи внутреннего электрического освещения помещений зданий и сооружений выполняют в соответствии с требованиями настоящего стандарта и других стандартов системы проектной документации для строительства, а также норм проектирования электротехнических установок.

Чертежи марки АИ (интерьеры), могут входит в состав АР, как быть и самостоятельным комплектом чертежей, поэтому ГОСТов отдельно для дизов и архитекторов нет! Равно как и нет законов отдельно для госслужащих, так и для ИП, ООО, ЗАО и тд. Поэтому все подчиняются одной разработанной схеме ГОСТы, СниПы , для всех участников процесса: арх-ров, дизов, электриков, монтажников, отделочников, а далее все профессиональность спеца

Так то ЭО, этот раздел делает спец по электрике. Диз или архитектор дает ему исходную информацию в виде схемы, по которой производится расчет нагрузок и кабеля.
Всем СНиПам и ГОСТам уже не по одному десятку лет, ситуация при этом с планировками, вариантивностью и напичканностью интерьерки сильно изменилась за это время. Фотографии в паспортах тоже когда-то были черно-белыми, оборудования не было для цветной печати.
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Про ГОСТ для схем электрики никто не знает, как я понимаю. Есть ГОСТы для электриков, но там расчерчивают где, какой толщины и мощности кабель пройдет. Это слишком.

Нет, ГОСТы есть. И если работает архитектор, лицензированный или в составе СРО, то он просто обязан все делать по стандартам, применять принятые обозначения и не слишком отходить вправо или влево.
Дизайнер - птица свободная. Дизайн-проект так же, как и проект архитектора, является заданием на проектирование чертежей соответствующих марок. И все чертежи, исходником которых является проект дизайнера, так и помечаются, что разработаны на основе дизайн-проекта. ГОСТов придерживаться дизайнер не обязан, волен создавать удобный и понятный всем проект в любой графической манере и с любыми условными обозначениями, в соответствии с целесообразностью применения этого проекта.

Разумеется, кабель архитектор или дизайнер не показывает. У них иная задача
На сайте c 26.01.2010
Сообщений: 184
г.Ростов-на-Дону
Это, конечно для электриков,инженеров- светотехников посмотрите там дополнительные значки стоят понижающий трансформатор малой мощности (два скрещенных кружка), цифры 300Лк, 400Лк- нормируемая освещенность на основании которой производился расчет кол-ва светильников, TBS и далее цифры тип светильника, кол-во ламп, мощность 1 лампы, высота установки. НО оформляем для всех, единственное, избирательно в соответствии со своим профилем, дизайнеру не важно фактическое местоположение трансформатора или как (это в редких случаях) пройдут кабели под потолком (грамотно с точки зрения электрики вс равно не получится, знания у нас другого хар-ра). Важно: удобство эргономическое, наслаждение эстетическое готового объекта, а за техническую сторону отвечают узкие спецы, при этом основное -разобрать на чертежах можно. Конкретно этот чертеж чертили не без консультации и дизайнера, электрика, а также инженера -светотехника а в совокупе.

И все же чем меньше сложных линий и непонятных значков-меньше вопросов и ошибок. Это мое мнение. Есть этика поведения, так и есть этика оформления чертежа, придерживаться нужно, цветом можно выделять сверх важные зоны или узлы.


И все же чем меньше сложных линий и непонятных значков-меньше вопросов и ошибок. Это мое мнение. Есть этика поведения, так и есть этика оформления чертежа, придерживаться нужно, цветом можно выделять сверх важные зоны или узлы.
Quote:
Всем СНиПам и ГОСТам уже не по одному десятку лет, ситуация при этом с планировками, вариантивностью и напичканностью интерьерки сильно изменилась за это время. Фотографии в паспортах тоже когда-то были черно-белыми, оборудования не было для цветной печати.

Были цветные карандаши, тушь, акварель
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1748
по ссылке с Яндекса
Quote:
Чертежи марки АИ (интерьеры), могут входит в состав АР, как быть и самостоятельным комплектом чертежей, поэтому ГОСТов отдельно для дизов и архитекторов нет! Равно как и нет законов отдельно для госслужащих, так и для ИП, ООО, ЗАО и тд. Поэтому все подчиняются одной разработанной схеме ГОСТы, СниПы , для всех участников процесса: арх-ров, дизов, электриков, монтажников, отделочников, а далее все профессиональность спеца

Дизайн интерьера никак не регулируется законодательством. Чтобы нарисовать дизайн проект не нужно входить в СРО, не нужно лицензии и т.д. Если это, конечно, не оговорено в договоре.
Чертежи электрики - это просто эскизная бумажка где должна быть розетка, а где светильник. То, что зачастую заказчики по дизайн-проекту строят - это уже их экономия, а в идеале по вашим чертежам должна изготавливаться рабочая документация.
Таким образом, работая дизайнером, вы вообще можете чертежи не делать, а тыкать на стройке пальцем, или делать эскизы, схемы, как угодно назовите. Следовательно и претензий предьявить, что у вас что-то не по ГОСТу не может никто, т.к. ваши "чертежи" и вообще вся эта область не считается проектной.
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
И все же чем меньше сложных линий и непонятных значков-меньше вопросов и ошибок. Это мое мнение. Есть этика поведения, так и есть этика оформления чертежа, придерживаться нужно, цветом можно выделять сверх важные зоны или узлы.

Нутк. ГОСТ как раз и предполагает сложные и непонятные значки. А если посмотреть обычные кадовские чертежи буржуев, то они часто сплошь цветные.

Черно-белый чертеж, как писали выше - исключительно для копирования, не больше.
Quote:
Буржуев - это американцев и европейцев?

Без разницы)
На сайте c 02.03.2009
Сообщений: 170
Самара
Буржуев - это американцев и европейцев?
О, а есть у кого-нибудь образец западной или американской рабочки по интерьерам? Тоже интересно было бы...
На сайте c 18.07.2010
Сообщений: 453
На сайте c 21.02.2007
Сообщений: 3130
Quote:
http://architector.ua/post/arch/2202/Arhitektory_%E2%80%94_slabovolnye_mazohisty/  
комментарии особенно удались)
На сайте c 18.07.2010
Сообщений: 453
Quote:
Quote:
http://architector.ua/post/arch/2202/Arhitektory_%E2%80%94_slabovolnye_mazohisty/  
комментарии особенно удались)
да, там хорошо макают """"архитектора"""" автора статьи из первого поста )))
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1748
по ссылке с Яндекса
ShepetRoman
Статья - полный бред. Я, например, пробовал раньше 10 просыпаться - зябко, сонно, пробки, дурацкое время, а зимой еще и темно. Самое то - проснулся в полдень, поработал до пяти, потом отдых и вечер с семьёй, второй половиной, друзьями, кошкой-собакой, у кого чего, а часов в десять-одиннадцать, когда все засыпают и не отвлекает никто, сидишь-работаешь до 3-4 утра. И нет идиотского ощущения как при работе в офисе после обеда, что уже устал и после еди спать хочется, а надо еще 4 часа сидеть. Фактически работаешь по 4-5 часов два раза в день с перерывом и отдыхом, намного легче и удобнее, особенно если еще работа нравится.
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Бирюкас, проснулся только?)

Я уж думал, рабочку кто обсуждать ринулся... ГОСТы...
На сайте c 30.07.2009
Сообщений: 163
Москва
Не существует никаких ГОСТов для оформления чертежей дизайн-проекта! В этом легко убедиться, зайдя на сайт "Базы ГОСТов РФ", т.к. ничего, что относилось бы к оформлению подобных чертежей нет и быть не может!
Дизайнер может хоть все свои чертежи вензелёчками разрисовать, если считает, что это необходимо для дела. Это личное дело каждого дизайнера, как оформлять свои чертежи. Конечно, если дизайнер обучался мало-мальски своей профессии, то скорее всего будет использовать ГОСТовский штамп, размеры и размерные линии тоже будет проставлять по ГОСТу, применять распространенные шрифты и штриховки и т.п.. Но это вовсе не обязательно!
Однако, как бы не выглядел чертеж от архитектора или дизайнера, он в первую очередь должен быть понятен тому, кто по нему потом будет работать.
На сайте c 08.05.2008
Сообщений: 1593
страна Грёз
Quote:
Не существует никаких ГОСТов для оформления чертежей дизайн-проекта
так и не существует ни каких чертежей у дизайнеров) Значит они рисуют эскизы и ещё там что-то... тока не чертят)
На сайте c 27.03.2012
Сообщений: 303




Дата выдачи:
06.08.2024 17:58:08


Пожизненный бан
А я и сейчас часто делаю так как по ссылке глумятся. Потому что частенько попадаются отделочники не желающие читать чертежи, или не умеющие. И просят слезно - ты мине линию нарисуй, мне так понятно. Не настолько цветасто, но бывает. Хотя цифрами всяко удобнее: в ревите марку включили - пошел шлепать по светильникам - она сама нужное значение ставит. И можно в спецификацию вывести по группам, рассчитать нагрузку, и например где-то поставить диммер, а не уключатель. Или наоборот.
На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 890
Montenegro
Quote:
Не существует никаких ГОСТов для оформления чертежей дизайн-проекта! В этом легко убедиться, зайдя на сайт "Базы ГОСТов РФ", т.к. ничего, что относилось бы к оформлению подобных чертежей нет и быть не может!
Дизайнер может хоть все свои чертежи вензелёчками разрисовать, если считает, что это необходимо для дела. Это личное дело каждого дизайнера, как оформлять свои чертежи. Конечно, если дизайнер обучался мало-мальски своей профессии, то скорее всего будет использовать ГОСТовский штамп, размеры и размерные линии тоже будет проставлять по ГОСТу, применять распространенные шрифты и штриховки и т.п.. Но это вовсе не обязательно!
Однако, как бы не выглядел чертеж от архитектора или дизайнера, он в первую очередь должен быть понятен тому, кто по нему потом будет работать.

Да что за ерунда?! Дизайнерские чертежи - это те же архитектурные, АИ, РП... Действуют те же правила, те же ГОСТы! Дизайнер - это архитектор по интерьерам в первую очередь, а вы превращаете серьезную профессию в "гламурное украшательство". А потом удивляемся откуда кренделя-вензеля плодятся на потолках у таких горе-дизайнеров, которые даже правильно сечение оформить не могут!
Как бы не выглядел чертеж от архитектора или дизайнера, он в первую очередь должен быть профессиональным - а не "вензелечки"! А если строители не понимают профчертежи, то идут они лесом!
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5268
Санкт-Петербург
Quote:
Не существует никаких ГОСТов для оформления чертежей дизайн-проекта! В этом легко убедиться, зайдя на сайт "Базы ГОСТов РФ", т.к. ничего, что относилось бы к оформлению подобных чертежей нет и быть не может!
Надо пойти предъявить преподам за прошлое, что придирались к несоответствию толщинам линий. )
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Да что за ерунда?! Дизайнерские чертежи - это те же архитектурные, АИ, РП... Действуют те же правила, те же ГОСТы! Дизайнер - это архитектор по интерьерам в первую очередь, а вы превращаете серьезную профессию в "гламурное украшательство". А потом удивляемся откуда кренделя-вензеля плодятся на потолках у таких горе-дизайнеров, которые даже правильно сечение оформить не могут!
Как бы не выглядел чертеж от архитектора или дизайнера, он в первую очередь должен быть профессиональным - а не "вензелечки"! А если строители не понимают профчертежи, то идут они лесом!

Ок. Покажите гостовское решение по электрике на примере своих проектов.
На сайте c 08.05.2008
Сообщений: 1593
страна Грёз
Quote:
Покажите гостовское решение по электрике на примере своих проектов.
что такое "гостовское" решение?
Вы никогда не видели схемы электрики начерченные по ЕСКД?

http://doc-load.ru/SNiP/Data1/3/3112/index.htm  
На сайте c 07.07.2008
Сообщений: 890
Montenegro
Chen
ГОСТ 21.608-84 и ГОСТ 21.614-88
Читают эту тему: