Сроки работы визуализатора. . Продуктивность.

Автор
Сообщение
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 4831

я мож чего не понимаю, но как вы вообще успеваете еще и сами визить?

если 2-3 дня в неделю уходит на закупки, встречи, согласования, переписки, строителей, рекламации, звонки и проч. у вас как с реализацией? комплектация и стройка это ж основные пожиратели времени рабочего. проектирование на 3-ем месте в лучшем случае в списке задач. 

а еще есть семья и на себя найти время надо.

не, ну по молодости я сутками сидела за компом, но это проходит.. )) 

п.с. макс знаю, визить умею (похуже, чем автор). давно обленилась, сцены собирать люблю, но и от этого надо избавляться.

времени у вас много свободного? ))) 

Цитата Anastasiya021:
И как лучше работать - согласовать общую концепцию, стиль, коллажи - собрать всю квартиру сразу

по рефам согласовали концепт и вперед. никаких коллажей. это лишь грузит заказчиков. 3д выдали, один круг правок и закрыли акт. пока заказчики не успели 3д показать друзьям и родственникам. 

Цитата Anastasiya021:
Заказчики вечно все торопятся

сроки должны быть комфортны вам. они торопятся не потому, что у них стройка горит, а потому что им любопытно и не терпится. никакой спешки нет. ваши 2-3 недели погоды не сделают, с учетом того, что на стройке всегда сроки слетают в несколько месяцев. и в жизни никто в них не укладывается. задавайте сроки, которые удобны лично вам. те сроки, которые вы обозначили - вполне норм. 

Цитата Anastasiya021:
По помещениям отдельно - заметила, что все растягивается. И заказчики так не чувствуют берегов))

это решается количеством правок, которые у вас прописаны в договоре.

один круг, остальное - платно. это очень дисциплинирует. в массе своей заказчики безусловно адекватны, но есть такие, которые кровь могут пить долго. вот для таких договоры и пишем. нормальные люди в них и не заглядывают ) и по 10 вариантов диванов не просят примерить )

я вообще обычно говорю, вам не нравится диван? ок, на закупках выберем тот, который вам понравится.

комплектация важна, а не вот это все - "ой, мне не нравятся ножки у стула". да плевать на них. потом все выберем.

"ой, а я вот не понимаю, какой тут оттенок серого.." все ок, я вам все оттенки потом покажу, выкрасы сделаем, это все мелочи, дорогие заказчики. концепт норм? выходим на стройку. щас мы еще трястись над 3д будем, мучить визуализаторов. кому оно надо? 

На сайте c 29.04.2014
Сообщений: 18
Цитата Катерина135:

я мож чего не понимаю, но как вы вообще успеваете еще и сами визить?

если 2-3 дня в неделю уходит на закупки, встречи, согласования, переписки, строителей, рекламации, звонки и проч. у вас как с реализацией? комплектация и стройка это ж основные пожиратели времени рабочего. проектирование на 3-ем месте в лучшем случае в списке задач. 

а еще есть семья и на себя найти время надо.

не, ну по молодости я сутками сидела за компом, но это проходит.. )) 

п.с. макс знаю, визить умею (похуже, чем автор). давно обленилась, сцены собирать люблю, но и от этого надо избавляться.

времени у вас много свободного? ))) 

Цитата Anastasiya021:
И как лучше работать - согласовать общую концепцию, стиль, коллажи - собрать всю квартиру сразу

по рефам согласовали концепт и вперед. никаких коллажей. это лишь грузит заказчиков. 3д выдали, один круг правок и закрыли акт. пока заказчики не успели 3д показать друзьям и родственникам. 

Цитата Anastasiya021:
Заказчики вечно все торопятся

сроки должны быть комфортны вам. они торопятся не потому, что у них стройка горит, а потому что им любопытно и не терпится. никакой спешки нет. ваши 2-3 недели погоды не сделают, с учетом того, что на стройке всегда сроки слетают в несколько месяцев. и в жизни никто в них не укладывается. задавайте сроки, которые удобны лично вам. те сроки, которые вы обозначили - вполне норм. 

Цитата Anastasiya021:
По помещениям отдельно - заметила, что все растягивается. И заказчики так не чувствуют берегов))

это решается количеством правок, которые у вас прописаны в договоре.

один круг, остальное - платно. это очень дисциплинирует. в массе своей заказчики безусловно адекватны, но есть такие, которые кровь могут пить долго. вот для таких договоры и пишем. нормальные люди в них и не заглядывают ) и по 10 вариантов диванов не просят примерить )

я вообще обычно говорю, вам не нравится диван? ок, на закупках выберем тот, который вам понравится.

комплектация важна, а не вот это все - "ой, мне не нравятся ножки у стула". да плевать на них. потом все выберем.

"ой, а я вот не понимаю, какой тут оттенок серого.." все ок, я вам все оттенки потом покажу, выкрасы сделаем, это все мелочи, дорогие заказчики. концепт норм? выходим на стройку. щас мы еще трястись над 3д будем, мучить визуализаторов. кому оно надо? 

Супер адекватно, всё так

На сайте c 04.11.2014
Сообщений: 16
Москва
Цитата Катерина135:

я мож чего не понимаю, но как вы вообще успеваете еще и сами визить?

Вот как-то так да, успеваю) И с реализацией) И с менеджерами на связи, и с заказчиками встреча, и на объект. При реализации - выезд раз в две недели на объект и с заказчиком для подбора - остальное постоянно на связи с прорабом. И с менеджерами, заказчиком тоже постоянно на телефоне. Но сложно успеваю)) 

Ну в плане виза - мне так удобнее самой собирать. Можно сразу все примерить. Заказчиков  часто при выборе на месте несет тоже не туда) Но да. Когда до деталей сильно заказчики с ума сходят - это все. Обычно у меня три правки по помещениям. То есть можно трижды внести изменения. Не глобальные, конечно. Тоже много?) Ну вот это минус работы дома на фрилансе. Не с кем сравнить. Поэтому сюда на форум написала. Почему-то от знакомых дизайнеров толком ответа не добиться)) Собирать сама люблю. Комплектация - я обычно общую концепцию на референсах согласовываю. Затем отрисовываю виз. Скидываю сразу заказчику ссылки - согласовываем и по бюджету, и вообще. А потом вношу в спецификацию после отрисовки. И уже потом при реализации проходим все еще раз с поиском дополнительных позиций по необходимости по наличию и если нужны коррективы по бюджету. 

По поводу коллажа - нашла красивые очень коллажи, курс. Так проще концепцию презентовать будет, мне кажется. И согласовать. Раньше их не собирала толком. На референсах даже если - некоторые заказчики плавают. А так если сразу сделать подробно концепцию и согласовать ее - то тут, мне кажется, уже без вариантов.) Все так же оформить и под подпись. И тут уже - если решают изменить по ходу проекта - тогда за дополнительную плату. Так как это уже будет создание новой стилистической концепции и общей идеи проекта. Так как-то будет ощутимее и нагляднее общий концепт, по которому работаем. Чтобы от него не отклоняться. 

Чертежи еще тоже обычно сама)). Обычно в архикад все рисую. Стала изучать Revit. Поняла, что вот это уже ту мач)) Вот тут точно нормального чертежника найду. Для себя изучу. Чтобы при необходимости быстро что-то править самой. Но этим точно не хочу заниматься. 

А так по срокам, что писала в начале - это вот все вместе с этим всем параллельно)) Если говорить об удобстве по срокам - то для меня идеально 8 рабочих дней помещение. +-2 дня. (я так и говорю заказчикам) - по загруженности. Если выезд, закупка. Или еще что-то такое по стройкам. Это на дизайн, подбор материалов и мебели точный, отрисовку мебели по необходимости, полный сбор сцены и рендер. При этом параллельно еще один проект так же. (обычно 3-4 проекта паралельно, но так точно больше не хочу, лучше цену поднять, и брать меньше проектов) Да. Согласна с тем, что надо уметь делегировать. Оставить себе к примеру один проект. А остальные по реалистичному коллажу, чертежам и прочему пусть визуализатор рисует. Но пока хочу сама рисовать. Мне это нравится.

И наверное лично мне все же будет удобнее отрисовать сначала вот такие коллажи. Хотя не пробовала еще.) Может быть и нет. Но попробовать все же хочу. Коллажи подробные по каждому помещению. Или один, но с точной общей концепцией. И сразу внести правки необходимые. Согласовать. И уже по ним отрисовать объект до 100 квадратов. Если больше, дом к примеру - разбивать на неск частей, как выше написали. Коллажи должны быстрее рисоваться. Если по всему дому их сразу составить - то и визуализацию уже по ним - чтобы без правок. 

Коллаж такой имею ввиду. Не мой. Мне кажется - такой вариант будет максимально понятен. И ему уже дальше следовать. Что и сэкономит время ввиду отсутствия метаний на концепцию.. надеюсь)) И на отрисовку правок. У кого-нибудь был такой опыт? Пробовали с такими коллажами работать? И для визуализатора тоже - если отдавать потом виз по некоторым объектам - будет по такому коллажу удобно работать.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3173
spb
тут виз не нужен уже. далее эскизы с размерами и спецификации. несколько объектов офисных так сдали
На сайте c 04.11.2014
Сообщений: 16
Москва
Цитата madYuppie:
тут виз не нужен уже. далее эскизы с размерами и спецификации. несколько объектов офисных так сдали

Ну в целом наверное да. Значит, как вариант, все же использовать один общий ракурс - как первый - просто для общей стилистической концепции. А по каждому уже не рисовать.

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Anastasiya021:
У кого-нибудь был такой опыт? Пробовали с такими коллажами работать?

Пробовала и отказалась в пользу мудбордов. Для меня такой коллаж сделать по времени и смыслу примерно, что виз в 3D. Двойная работа короче получается. Тем более, что вы работаете в Архикаде (я тоже). 3D эскиз в Архикаде (геометрия, объём, расстановка, цвета, эскизно как это Архикад умеет, грубо говоря показать где что) плюс мудборд. Согласование, потом по этим материалам визуализация без правок.

Визю тоже всё сама, ТЗ писать дольше, чем сделать.

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 887
Сочи
Цитата ANGY!:

Интересно, а на каком этапе подбираете мебель материалы?

Вообще не делаю никакие коллажи, мудборды, не езжу по салонам до визуализации. Интернет есть, в салонах уже 100500 раз была, что там смотреть. Взят аванс, у меня три дня на планировку, у заказчиков три дня на то, чтобы перешерстить интернет и прислать то, что нравится. Есть заки педантичные, присылают по 2-3 картинки на каждое помещение. Что ж, меньше додумывать, читаю рефы между строк, создаю по ним виз. Пока рендерится одна комната, собираю ссылки на то, что буду рисовать завтра. Есть заки, присылающие 2 картинки на всю квартиру. Что ж, больше простора для фантазии, будут жить в том, что сама придумаюsmiley-biggrin.gif. Как-то не было такого, что ничего не нравилось. Правки из разряда "потемнее диван, покруглее люстра" - ну что там их вносить-то, полчаса работы, и потом батч рендер сам считает.

Все материалы и мебель - реально существующие, т.е. на момент вставки в сцену я знаю, где это купить, сколько это стоит. Мне принципиально важен момент, чтобы виз и реализация соответствовали на 95% хотя бы, если я надзорю, конечно. 

Делегировать часть работы мне лично не зашло, опыт был. Педантично расписать тз - по времени равноценно тому, что я это в 3д накидаю. К тому же лично у меня нет настолько развитого воображения, чтобы не крутя болванку в 3дмаксе, выдумать нужный рисунок потолка, стык ригеля с карнизом, в голове рассчитать количество секций шкафа, состыковать верхний добор у шкафа с накладным светильником, и еще 100500 стыков. Да я с ума сойду это все визеру описывать.

Момент 2 - большинство визеров не сильны в стройке, поэтому если я не напишу тз размером с войну и мир - технических ляпов на визе будет тьма. Расписывать им в миллиметрах отступы для скрытых ручек кухни, зазоры между фасадами, или провести лекцию о том, как проектируется мебель - я за это время уже две квартиры сама нарисую. Я просто замучаю визера именно техническими правками. По той же причине и чертежи делаю сама.

Момент 3 - мне самой это нравится. Сколько ни смотрела чужих проектов, где сборная солянка из исполнителей разделов, ну... ни один исполнитель не будет для дизайнера стараться так, как это сделает дизайнер для себя. Это ведь не его лицо, не его бренд, не его репутация. А краснеть за новичковые ошибки в проекте, ну такое. Проще самой все сделать.

 

На сайте c 27.01.2007
Сообщений: 424
Екатеринбург
Цитата Agapova:
Все материалы и мебель - реально существующие, т.е. на момент вставки в сцену я знаю, где это купить, сколько это стоит. Мне принципиально важен момент, чтобы виз и реализация соответствовали на 95% хотя бы, если я надзорю, конечно. 

Ну все понятно, тоже на первом этапе. И кстати, также по времени, как у меня получается. 

Планировки одни я тоже за 3 дня сделаю.

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Agapova:
у заказчиков три дня на то, чтобы перешерстить интернет и прислать то, что нравится

А я прошу все картинки до начала сотрудничества, а то вдруг им что-то стрёмное нравится)) Как показала практика, многие заказчики думают, раз ты дизайнер, то "надизайнеришь" что угодно, не смотря на портфолио. Был давно такой случай, что пришли заказчики по рекомендации от другой заказчицы, как оказалось, что для них было важно только то, что той (первой) заказчице всё понравилось, а что именно понравилось на это они внимания не обратили, и когда дошло до рефов, оказалось, что им нравятся интерьеры в стиле 90-хх и хоть ты тресни, пришлось расстаться, вернуть часть оплаты после планировочного решения. С тех пор после объявления стоимости услуг следующий вопрос: покажите, что вам нравитсяsmiley-biggrin.gif

А в остальном по части делегирования и самостоятельной работы полностью поддерживаю, такие же мысли на этот счёт. Да, может быть меньше проектов успеваю сделать, чем могла бы, но зато я знаю каждый как свои пять пальцев и могу оперативно ответить на любой вопрос.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

По прежнему считаю, что делегирование имеет смысл при непосредственной совместной работе над проектом рядом. Т.е. открытия своего бюро со студентами, где ты контролируешь, каждый их штрих. Сформированный специалист будет делать по своему, в лучшем случае придете к какому то компромиссу, но подстраиваться под друг-друга придется обоим. Новичкам нужно больше внимания, а быстрее всего показывать и рассказывать находясь рядом, а не удаленно. Из личного опыта могу сказать, что удаленное взаимопонимание имеется с теми, с кем по молодости работал в офисах.

Во всяком случае вышесказанное относится к чертежам. За них может материальная ответственность прилететь. С визуализациями проще, но составление хорошего ТЗ убивает всю рентабельность. Дешевле всего не гнаться за авардами, а выдавать вполне себе средний уровень, который большинству клиентов даже больше, чем необходимо.

Делегировать надо - твой личностный и финансовый рост. При этом надо иметь задатки руководителя.

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 887
Сочи
Цитата Bruce:

А я прошу все картинки до начала сотрудничества, а то вдруг им что-то стрёмное нравится))

А, ну да, иногда тоже так поступаю, если заки совсем незнакомые. Но надо сказать, люди в основном податливые, и если им на их треш деликатно предлагаешь решения получше-посовременнее, то большинство интересуются: а что, а как, а покажите, а давайте.

Автор, если вам и вашим заказчикам по срокам все ок, не подстраивайтесь под чьи-то мнения. Видите, сколько дизов отписалось - у всех годами налаженная схема работы, и у всех своя, разная.

На сайте c 22.09.2006
Сообщений: 1075
Оттуда
Цитата Agapova:

 - у всех годами налаженная схема работы, и у всех своя, разная.

 Надо иметь в виду, про запас, разные схемы. От объекта будет зависеть, какую применить, в этот раз, будь то небольшая квартира или большое общественное пространство.)

На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 993
Ростов-на-Дону
Вообще слушал пару лет назад интервью, одного крутого cg художника и он там разумную вещь говорил, что работая на фрилансе, нужно всегда назначать срок в 3 раза больше и заказчик должен понимать что ты специально назначаешь в 3 раза больше, это должно быть общепринято у всех. Например ты знаешь, что сделаешь помещение за 3 дня, 3 дня берёшь ещё на случай всяких форс-мажоров и ещё 3 дня на всякий случай, мало ли что, лень будет или голова заболит. То есть берёшь 9 дней, но сделаешь потом всё равно за 3 дня, и все будут довольны.
На сайте c 13.03.2012
Сообщений: 1291

конечно, если просят 90-е, то начинаешь убеждать, показывать современные тенденции. мягко намекать что не надо строить колхоз. Как правило заказчики все переобуваются и идут на поводу у дизайнера.

у меня разное бывает. иногда варианты шлю, иногда сами подбирают, иногда просто послушаю что бы хотелось бы и сразу в визуалку. Кстати последний вариант чаще всего прокатывает без лишних заморочек и траты времени.

коллажи никогда не делаю. Проще в Макс, чем коллажи, хотя мож я просто не умею

На сайте c 13.06.2015
Сообщений: 918
Ukraine, Kyiv
Тоже делал дизайн знакомым, у меня месяц ушёл. Думал что долго очень особенно после виза.. А потом когда узнал что знакомому за три месяца только планировки сделали, то офигел smiley-biggrin.gif
На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата freys2011:
Тоже делал дизайн знакомым, у меня месяц ушёл. Тоже думал что долго очень особенно после виза.. А потом когда узнал что знакомому за три месяца только планировки сделали, то офигел smiley-biggrin.gif

Вообще не долго, я за месяц не сделаю дизайн вообще никакой квартиры, даже самой маленькойsmiley-biggrin.gif
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3821
Москва / Дубай
Цитата iolanta989:
Вообще слушал пару лет интервью одного крутогоc cg художника и он там разумную вещь говорил, что работая на фрилансе, нужно всегда назначать срок в 3 раза больше и заказчик должен понимать что ты специально назначаешь в 3 раза больше, это должно быть общепринято у всех. Например ты знаешь, что сделаешь помещение за 3 дня, 3 дня берёшь ещё на случай всяких форс-мажоров и ещё 3 дня на всякий случай, мало ли что, лень будет или голова заболит. То есть берёшь 9 дней, но сделаешь потом всё равно за 3 дня, и все будут довольны.

К сожалению, большинство фрилансеров именно так и считают. Только работать начинают в последние три дня. И конечно же никогда не укладываются в срок, т.к. форс-мажор, лень или голова заболит именно в эти три дня.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9323

На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 993
Ростов-на-Дону
Цитата Spark:
Цитата iolanta989:
Вообще слушал пару лет интервью одного крутогоc cg художника и он там разумную вещь говорил, что работая на фрилансе, нужно всегда назначать срок в 3 раза больше и заказчик должен понимать что ты специально назначаешь в 3 раза больше, это должно быть общепринято у всех. Например ты знаешь, что сделаешь помещение за 3 дня, 3 дня берёшь ещё на случай всяких форс-мажоров и ещё 3 дня на всякий случай, мало ли что, лень будет или голова заболит. То есть берёшь 9 дней, но сделаешь потом всё равно за 3 дня, и все будут довольны.

К сожалению, большинство фрилансеров именно так и считают. Только работать начинают в последние три дня. И конечно же никогда не укладываются в срок, т.к. форс-мажор, лень или голова заболит именно в эти три дня.

ну в этом и определяется как раз хороший визуализатор или плохой, вобще думаю дизайнерам стоило бы, хотя бы в устной договорённости визеру говорить: "вот у тебя в резюме написано 3 дня на комнату, я даю тебе 9, если к этому времени результата не будет, записываешься в мошенники и оплату не получаешь"

На сайте c 13.06.2015
Сообщений: 918
Ukraine, Kyiv
iolanta989 обычно: у тебя в резюме 3 дня на работу, мне нужно на вчера, я записываю тебя в мошенники теперь ты будешь отраббатывать smiley-biggrin.gif
Читают эту тему: