Сроки работы визуализатора. . Продуктивность.

Автор
Сообщение
На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Цитата iolanta989:
ну в этом и определяется как раз хороший визуализатор или плохой, вобще думаю дизайнерам стоило бы, хотя бы в устной договорённости визеру говорить: "вот у тебя в резюме написано 3 дня на комнату, я даю тебе 9, если к этому времени результата не будет, записываешься в мошенники и оплату не получаешь"

Предлагаю применять также к дизайнерам. ''Тут у вас написано, что вы умеете в рабочую документацию. Также написано, что вы умеете подобрать материалы так, чтобы в процессе мы смогли подобрать аналог и заказать в срок и т.д.'' Что? Не можете договориться с заказчиком-истериком, но у вас опыт 5 лет? Пшёл отсюда. Следующий! 

На сайте c 25.06.2007
Сообщений: 1506
Россия
Цитата Exengineer:
вы умеете подобрать материалы так, чтобы в процессе мы смогли подобрать аналог и заказать в срок и т.д

Кто подобное в здравом уме в договоре напишет?smiley-biggrin.gif
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3173
spb
Однажды попались заказчики, которые требовали включить в раздел договора информацию о стоимости всех материалов, изделий и услуг, связанных с объектом, в том числе "коррупционных". И ограничить нашу наценку то ли в 3%, то ли в 5%. Дебилы MBA-шные :)
На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 887
Сочи
Цитата Exengineer:

Предлагаю применять также к дизайнерам. ''Тут у вас написано, что вы умеете в рабочую документацию. ! 

Но дизайнеры умеют. Не могут не уметь. Просто некоторые делегируют.

Цитата Exengineer:
 Также написано, что вы умеете подобрать материалы так, чтобы в процессе мы смогли подобрать аналог и заказать в срок и т.д.'' 

Смотря что считать за аналог. Обычно под аналогом имеется в виду "все то же самое, что на картинке, только бюджет в 3 раза меньше". Ну, понятное дело, чудес не бывает. Взять модную форму дивана bonaldo, есть хорошие реплики за 250-300 к, есть грустный поролон за 50 к, ну есть сам бональдо, семизначный ценник. Подобрать-то подберу, но лучше вообще жить без дивана, чем ставить в гостиную вон то из самого смачного эконома. Или про какой аналог речь?

Цитата Exengineer:
 Что? Не можете договориться с заказчиком-истериком, но у вас опыт 5 лет? Пшёл отсюда. Следующий! 

Заказчику-истерику могу дать визитку психотерапевта. Пусть свои травмы проработает, потом к специалистам обращается. Я ему не няня и не врач.

Цитата iolanta989:
вот у тебя в резюме написано 3 дня на комнату, я даю тебе 9

Стоит, допустим, средний проект на трешку 200к. В трешке семь помещений. 7*9=63 дня на первый виз.(о_О, кто-то вообще ждет столько?). Правок в среднем - две итерации. Еще +123 дня. Планировки и чертежи - еще месяц. Итог - проект за 7 месяцев, т.е. тридцатка в месяц, с которой надо еще и с визером поделиться. Не проще на кассу пойти работать?

Проект реально сделать за 2 месяца, получая образно 100к в месяц. Еще параллельно вести что-нибудь. Условие-то одно: не прокрастинировать 8 дней из обещанных 9. Не хочешь работать - просто не бери заказ. Это еще одна причина, по которой предпочитаю делать все в одно лицо. По идее визер должен мне освобождать время и помогать зарабатывать в более короткий срок. А пока этот мамин специалист сидит в ютубе и собирается с мыслями, планируя сделать сырой черновой рендер в последнюю ночь перед сдачей, у меня утекают деньги и репутация:)

На сайте c 03.10.2009
Сообщений: 67
Тула
Цитата Agapova:
А пока этот мамин специалист

Вот сейчас прям как-то грустно стало за всех визеров)

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 887
Сочи
Цитата capitan:
Вот сейчас прям как-то грустно стало за всех визеров)

Ну чо за всех-то. В галерее крутецкие работы, значит, есть спецы, которые делают круто и вовремя.

Просто тьма не очень добросовестных по срокам и качеству, и их логику я не понимаю. Быстрее сделаешь работу - быстрее получишь оплату. Не нужна работа - не бери ее. Но жевать 9 дней ванную комнату, выкладывая по одной плитке в день, как бы... значит, тебе деньги не нужны, содержит кто-то, полагаю, мама с папой.

На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 995
Ростов-на-Дону
Цитата Agapova:
Проект реально сделать за 2 месяца, получая образно 100к в месяц. Еще параллельно вести что-нибудь. Условие-то одно: не прокрастинировать 8 дней из обещанных 9. Не хочешь работать - просто не бери заказ. Это еще одна причина, по которой предпочитаю делать все в одно лицо. По идее визер должен мне освобождать время и помогать зарабатывать в более короткий срок. А пока этот мамин специалист сидит в ютубе и собирается с мыслями, планируя сделать сырой черновой рендер в последнюю ночь перед сдачей, у меня утекают деньги и репутация:)

Ну я согласен с Spark, многие откладывают всё на последний день, да и я не исключение, бывало такое, но это уже вопрос подбора кандидата, да и можно как то контролировать, но при этом, я про то, что нельзя человека загонять в очень уж узкие рамки, если не хотите получить в спешке сделаный, посредственный результат. Вот скажу за себя, я конечно могу за 3 дня сделать допустим гостинную, просто натоскать моделей и материалов из прошлых сцен, выставить свет шаблонно, а могу целый день сидеть настраивать крутить-вертеть, делать тестовые рендеры, отыскивать, что можно ещё улучшить, всё таки это работа художественная и спешка тут противопоказана.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3173
spb
распространенное заблуждение. визуализация в архвизе - не художественный акт, а этап продаж или согласований. соответственно, там критичны конкретные параметры, а "художественность" только снижает экономическую эффективность.
На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 887
Сочи
Цитата iolanta989:
Вот скажу за себя, я конечно могу за 3 дня сделать допустим гостинную, просто натоскать моделей и материалов из прошлых сцен, выставить свет шаблонно, а могу целый день сидеть настраивать крутить-вертеть, делать тестовые рендеры, отыскивать, что можно ещё улучшить, всё таки это работа художественная и спешка тут противопоказана.

Ну погодите, мы сейчас про дизайнера-самовизера говорим, или про визера, работающего по тз? Если с нуля проектируешь огромную гостиную, то да, это может занять больше времени. Если это визуализация, где за тебя уже все подобрали, то работа в целом и заключается, чтобы "натаскать моделей и материалов". Ну пусть на гостиную уйдет дней пять, но в типовой ванной комнате что ковырять больше дня? Особенно, если плитка уже выбрана.

На сайте c 07.05.2012
Сообщений: 326
Москва
Sanfoura:
https://3ddd.ru/faq/118/show  Пункт 5.2.8 Модель должна быть 100% Вашего изготовления, нельзя использовать элементы с чужих моделей. Выдаётся предупреждение. _________________ С уважением, модератор
Действует до:
19.06.2024 00:00:00
Цитата madYuppie:
визуализация в архвизе - не художественный акт, а этап продаж

так же ж иногда, чтоб продать надо таки совершить художественный акт)) 

На сайте c 12.03.2013
Сообщений: 995
Ростов-на-Дону
Цитата madYuppie:
распространенное заблуждение. визуализация в архвизе - не художественный акт, а этап продаж или согласований. соответственно, там критичны конкретные параметры, а "художественность" только снижает экономическую эффективность.

я по своему опыту скажу, что даже самое проработанное тз, с колажами и прочим, требует всё таки художественного внимания, и разных визеров по разному получится

Цитата Agapova:
Ну погодите, мы сейчас про дизайнера-самовизера говорим, или про визера, работающего по тз? Если с нуля проектируешь огромную гостиную, то да, это может занять больше времени. Если это визуализация, где за тебя уже все подобрали, то работа в целом и заключается, чтобы "натаскать моделей и материалов". Ну пусть на гостиную уйдет дней пять, но в типовой ванной комнате что ковырять больше дня? Особенно, если плитка уже выбрана.

ковырять всё таки есть что, те же ракурсы дизайнеры обычно не указывают, а тут целое поле открывается, вплоть до того, как я недавно видел у удного визера даже анимацию, как в санузле гаснет свет и остаётся подсветка вокруг зеркала, очень красиво кстати

На сайте c 16.08.2018
Сообщений: 1

Цитата Катерина135:

я мож чего не понимаю, но как вы вообще успеваете еще и сами визить?

если 2-3 дня в неделю уходит на закупки, встречи, согласования, переписки, строителей, рекламации, звонки и проч. у вас как с реализацией? комплектация и стройка это ж основные пожиратели времени рабочего. проектирование на 3-ем месте в лучшем случае в списке задач. 

а еще есть семья и на себя найти время надо.

не, ну по молодости я сутками сидела за компом, но это проходит.. )) 

п.с. макс знаю, визить умею (похуже, чем автор). давно обленилась, сцены собирать люблю, но и от этого надо избавляться.

времени у вас много свободного? ))) 

Цитата Anastasiya021:
И как лучше работать - согласовать общую концепцию, стиль, коллажи - собрать всю квартиру сразу

по рефам согласовали концепт и вперед. никаких коллажей. это лишь грузит заказчиков. 3д выдали, один круг правок и закрыли акт. пока заказчики не успели 3д показать друзьям и родственникам. 

Цитата Anastasiya021:
Заказчики вечно все торопятся

сроки должны быть комфортны вам. они торопятся не потому, что у них стройка горит, а потому что им любопытно и не терпится. никакой спешки нет. ваши 2-3 недели погоды не сделают, с учетом того, что на стройке всегда сроки слетают в несколько месяцев. и в жизни никто в них не укладывается. задавайте сроки, которые удобны лично вам. те сроки, которые вы обозначили - вполне норм. 

Цитата Anastasiya021:
По помещениям отдельно - заметила, что все растягивается. И заказчики так не чувствуют берегов))

это решается количеством правок, которые у вас прописаны в договоре.

один круг, остальное - платно. это очень дисциплинирует. в массе своей заказчики безусловно адекватны, но есть такие, которые кровь могут пить долго. вот для таких договоры и пишем. нормальные люди в них и не заглядывают ) и по 10 вариантов диванов не просят примерить )

я вообще обычно говорю, вам не нравится диван? ок, на закупках выберем тот, который вам понравится.

комплектация важна, а не вот это все - "ой, мне не нравятся ножки у стула". да плевать на них. потом все выберем.

"ой, а я вот не понимаю, какой тут оттенок серого.." все ок, я вам все оттенки потом покажу, выкрасы сделаем, это все мелочи, дорогие заказчики. концепт норм? выходим на стройку. щас мы еще трястись над 3д будем, мучить визуализаторов. кому оно надо? 

вашу цитату распечатать да в офис повесить, не убавить не прибавить, отлично сказано

На сайте c 08.02.2018
Сообщений: 1523
:адуктО
у меня племянник учится на музыканта, уже пригласили (ему 17 лет) в основной состав группы самого Башмета, ездил и в этот Солярис Сатурн или как его там для одаренных ... Платят президентскую стипендию уже школьнику (он пока в проф. муз. коллеже) Постоянно занимал первые места и тд.  В общем я что хочу сказать, я в курсе всех этих их делишек. Видел как тянут преподаватели их - есть заинтересованность со всех сторон ими как будущими высококлассными специалистами, постоянные поездки, приезды именитых музыкантов на конкурсы  и тд. . И с точки зрения "дезайнеров" всё это очень грустно. Никаких конкурсов - это лишь оплата для участия. Вы лично там не нужны. А если что-то и выиграете - закиньте это наполку и забудьте. Никто вас никуда не тянет а наоборот. Вы - конкурент! И еще главная наша беда - субъективность оценки, так же НУЖНОСТЬ этого процесса - он на "любителя" Если вы фильм ролик не создадите без композитора ну просто НИКОГДА. Не сможете. То "ТИПА ДЕЗАЙН СТЕНЫ ПОКРАСИТЬ" - может любой дурак и скажет я так вижу... . Если вы не заявили о себе как о модном крутом понторезе типа Шапошникова - вы - никто на рынке. Вы никогда не докажете никому что вы крутой дизайнер даже если можете, либо ваша задача работать "на портфолио" то есть в стол. - Я бы посмотрел высококлассного хирурга или программиста или музыканта который согласится "доказывать" вашу мать свою квалификацию таким методом! Это же бред!  В музыке - совсем не так если ты ошибся хоть на ноту - это сразу станет видно всем профессионалам. Вы никогда не сможете бегать орать - смотрите я какой крутой музыкант но при этом ваш слух как у гиппопотама... Или играть выучив 3 мелодии и всё. Я не беру наш кривой шоубиз я про классических музыкантов, которые востребованы вообще в мире.  И невозможно настоящего профи выпустить с "курсов". Я вижу как они учатся - вкалывают уже чуть не с 7-8 лет. (Когда выявили способности). Хотя он начал с 6-ти. Поэтому мои соболезнования всем дизайнерам. Даже художник - в выигрышной ситуации потому что классный рисунок - он тоже более понятен любителям. Я для себя давно решил что это тупо хобби. И не более того. Если ты не можешь своей работой заработать себе на нормальное состояние коттедж, авто, квартиру и развиваться некуда на рынке - зачем это всё? Рынку вы не нужны и успокойтесь уже, не нужно амбиций где работа убирать лопатой овно (морально). Не насилуйте себя. Либо за эти деньги у вас должна быть такая же по сложности и стрессовости работа как у охранника овощебазы или водителя автобуса. Интересуйтесь что вокруг вас происходит - квалифицированный массажист с дипломом получает больше вашего в разы! Я уже писал - обычный сантехник разъезжает у нас на БМВ Х6! час - 6000 руб (я уже писал тут где то) и так далее и тому подобное... Вам не обидно? Мне - да! Такая  безусловно запарная работа на выматывание нервов и оплата как у бомжей? 80 000р в мес я не считаю оплатой вообще. Если только в недельку по коллажику делать и все. Сорян просто немного накрыло - решил выплеснуть )) пар. жар, и тд ))
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3173
spb
зависть и отчаяние в словах ваших, причины искать надобно, и они не "снаружи"
На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3005
Ярославль, Москва
wosserOne, не грусти. Я тоже хотел в школе в универ на ИВТ и математику поступать. Стал бы айтишником. Но чёто дёрнуло и поперся в архитектуру. Выбор сделан, в прошлое не вернуться, зачем зря переживать.
На сайте c 26.10.2006
Сообщений: 456
Краснодар

а я ГАИшник по образованию))) Потом случайно как то встретил 3DsMax (2.5 версия) и так воткнуло что в итоге уже более 20 лет в нем и не только... ни разу не жалел что по профессии не пошел работать.

Цитата wosserOne:
Солярис Сатурн или как его там для одаренных

Сириус, норм кстати нычка

На сайте c 08.02.2018
Сообщений: 1523
:адуктО

Цитата madYuppie:
зависть и отчаяние

smiley-biggrin.gif не, психоанализ это не Ваше! )) Зависти уж точно нет. ни на грамм. Сдохнуть в 65 от сердечнососудки как Заха Хадид - уж спасибо! А она вкалывала будьте здрасте... Девушка из арабских стран - это почти как черная метка. Тут скорее злость на себя что вкалывали в архе непонятно зачем, чтобы сохранить за собой бюджетное место. Один чел на 4-м курсе с ума съехал от перегруза... Вот он бы повеселился если бы знал что через 10 лет это будет мусорная профессия ))

Цитата ck_petya:
Стал бы айтишником

Вот такой чувак есть многообещающий. Но если честно так и не дошли руки посмотреть и проанализировать про что он там разводит... Но тема интересная. Что ИТ устают годам к 40 от профессии и уже бегут куда можно не все но есть и такие )) 

Цитата M.Mauzer:
ни разу не жалел что по профессии не пошел

если это оплачивается почему бы и нет...

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3173
spb

wosserOne, специально для вас - вакансия связанная с архитектурой. Можно еще позлиться "за кого-нибудь" или "вообще" :)

Читают эту тему: