В обход Архитекторов и конструкторов, у клиента не все дома.

Автор
Сообщение
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
Всем привет.
Недавно к мне обратился клиент с очень странным заданием.
1. Придумать дом в стиле староболгарской архитектуры.
2. Зделать визуалзацию на уровне рекламного материала, а не наброска( отказал, но согласен за другие деньги и при других условиях ).
3. Срок 1 неделя ( но мотал 2 недели нарочно)

Чертежей нету вообще. только габарит 100мх70м "П" образно с басейном, передняя фаса 2 етажа, задняя 4 етажа. Есть склон. + одноетажное построение 70м х 40м.
Ситуации нету вообще, только в каком городе и что с краю города.
функция -после ответили. Известно что будет чтото на подобие пансиона и место отдыха с басейном, ( снизу нашли горячий источник) . Для среднего уровня потребителя отель.

На вопрос: конструкторы и архитект должен смотреть проект, ответ" "не надо, сами справимся 20 лет уже строим, и без них разберемся..." Геодезию ? - зделай проект, после.
Кто подпишет, ответ сами решим какой архитект.

С таким делом и отношением первый раз сталкиваюсь... Делать визуализацию того что не существует. Зделать работу , архитектора, конструктора, дизайнера, визуализатора... после ето все подарить не понятно за какие деньги. Есче и подпишетса не поятно кто...
Не знаю как поступить и сколько ето стоит. Проект наклепал до определеной степени и остановился, слишком большое не уважение к целой индустрии... Потребовал визу и ген план для дальнейшей работы как и подключение компетентных специалистов .

Такие случаи были у кого и как поступать с такими или с такими проектами ?

П.С возможно есть ошибки в тексте, заранее извиняюсь.

Начало такое вот хоть всего на 5% и не доработано

Skica1.jpg
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
Смотрю ни укого подобного не случалось или всем пофиг. Вообщем отказался я доделивать идею за 300 евро. Почувствовал что пришли за бесплатной работой. Посоветовался и с архитекторами с 30 летним стажем, с преподователем в университете и его колегами инженерами в офисе. Запретил мне продолжать без визbI на проектирование и конкретной ценbI на квадрат.
На сайте c 11.09.2007
Сообщений: 4293
Кишинев
Andrew
Ты что без аванса начал работать? Если да-то глупо! Не менее 50% от стоимости...и тогда в путь,а так ты сам себе гемора нагрёб.По поводу неизвестности и непоняток-для меня это вовсе не проблема,главное,чтоб мой труд был оплачен!(увы,жестокие реалии жизни)
На сайте c 14.01.2010
Сообщений: 115
Есть такие странные клиенты.
От таких лучше сразу отказываться.
Когда такая каша у них в голове еще на стадии постановки задачи, то и процесс работы будет аналогичным.
А потом еще могут долго мозги парить
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
Поздно спохватился, так как не сразу понял о чем реч... но вовремя остановился, после типа интериор мой будет, лапша науши, до етих интериоров как до китая впредвид что даже ген плана нету. За все ето дело 300 евро. Ну в баню таких, придумай, визуализирай до рекламного уровня есче и за неделю... Не серезное отношение к целой индустрии, не в песочнице веть. Удивило как он строил с таким подходом к работе 20 лет.. или сколько людей таких как я пострадало хоть и вторичний вопрос....
на а вось после. неа сейчас как надо и за деньги и сроки как пологаетса.

Я к тому что, ребятки держитесь вместе, не давайте таким охеревшим впсевдо клиентам ходу. Даже если нужда заставляет, не приучайте клиентов таких работать как им вздумаетса... и относитса к нашей с вами работе как им захочетса. За взаимное уважение труда.
На сайте c 19.04.2007
Сообщений: 118
Ростов-на-Дону
1 вар: может, ему пофиг как это выглядит, и он просто хочет под эту картинку выкружить денег для постройки здания, поэтому ему важно чтоб картинка была как реклама.
2 вар: отмороженный тип, который тебя обвинит во всех смертных грехах и денег не даст, не что интерьеров))) корчое балабол, если можно так выразиться))
На сайте c 06.02.2012
Сообщений: 598
Я бы сразу отказал. Существует тип людей которые совершенно не знают что хотят, и не предоставляют хотя бы базовой информации и примерное видение проекта. Это черевато тем, что клиент выносит весь мозг, ты по сто раз переделываешь, тратишь уйму времени. В итоге может выйти так, что они уйдут так ни на чем не остановившись, а потраченное время и нервы? Плюс ко всему могут просто напросто ходить и говорить потом, что вот -"Есть такой-то сякой-то сто раз делал, нам мозги все сделал, нафиг никчемный и т.п." Потом объяснения коллегам типа "Это проблемный клиент, сам не знает чего хочет" выглядят как попытка оправдатся за свои неудачи. Мое мнение - в топку таких!
На сайте c 26.07.2008
Сообщений: 3955
Москва
молодец. бывало такое, спасался только стоимостью часа работы (если фантазий у клиента много, то пусть каждую оплачивает)
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
1 вариант да, но ето не означает что я лично из-за него должен из кожи вон лезть, ему многое хочетса, но за каприз. Не делал таких задач здание придумать.
Нету функции, он ети деньги никак не снимит, любой инвеститор пожелает увидеть функцию и как его инвестиция вернетса, картинка одно, но придумать все ето другое неговоря уже что все ето дело на мутной воде и без чертежей. Просто не могу понять хода его действий, все наоборот и попbIтка по тонкому сценарию. И явно не первbIй раз...
На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 148
Rostov-on-Don
За 12 лет проектирования 2 раза так же попадала, но это в самом начале)
Таких заков издалека вижу и не связываюсь. Попадаются очень привязчивые. Таким озвучиваю устраивающую меня сумму (считаю разработку генплана, поэтажки, фасадов 2D, разрезов необходимых, учитываю, что конструктивные схемы тоже по ходу пьесы будут набрасываться) и требую 50 % предоплаты... исчезают сразу)))
Без генплана и разработанных поэтажных планов, разрезов (можно без фасадов) за визуализацию браться не стоит никогда. Даже если заплатят один раз, но душу вымотают раз 20 своими переделками. да и лажа может получиться с конструкциями и т.д.
На сайте c 26.12.2008
Сообщений: 160
Украина, Чернигов
у меня было несколько похожих ситуаций. Восновном такое делаеться для поиска инвесторов и тд. Тоесть, для того что бы делать полноценный проект нада деньги, для этого нада хороший инвестор. Так вот сначала за минимальную цену делаеться такая вот приблизительная болванка(просто ескиз идеи и не более), после ищуться инвесторы, а уже после по этому эскизу клепаеться уже полноценный проект. А по готовому решению тут и архитектора особо не надо, норм конструктор и архитектор-студент. Помоему очень распостраненная ситуация. И подходить к ней нада так же как подходит заказчик наверное.
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
?...норм конструктор и архитектор-студент. Помоему очень распостраненная ситуация. И подходить к ней нада так же как подходит заказчик наверное. " Кажетса именно ето и происходит. Так как на последней встрече попросил до делать полностью здание как я его представляю формообразование + доделать виз до фотореала.

Гения Так он вообще сказал не надо нам архитекторов и конструкторов.. ну у меня уши во остро сразу, как так...
На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 148
Rostov-on-Don
Quote:
у меня было несколько похожих ситуаций. Восновном такое делаеться для поиска инвесторов и тд. Тоесть, для того что бы делать полноценный проект нада деньги, для этого нада хороший инвестор. Так вот сначала за минимальную цену делаеться такая вот приблизительная болванка(просто ескиз идеи и не более), после ищуться инвесторы, а уже после по этому эскизу клепаеться уже полноценный проект. А по готовому решению тут и архитектора особо не надо, норм конструктор и архитектор-студент. Помоему очень распостраненная ситуация. И подходить к ней нада так же как подходит заказчик наверное.

Супер! Клиент всегда прав! Давайте идти навстречу таким заказчикам и сутками работать за шапку сухарей!
УРА!
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
Гения

У нас женой скоро дочка родитса )) какая шапка сухарей )) Нужда есть конечно в финансах, но не подамся, уважаю свою работу и работу колег связаную с данной отраслью.
На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 148
Rostov-on-Don
Гнать таких заков. До хорошего не доведут!
Ко мне недавно такой подкатывал: "прикинь мне поэтажные планы 24-х квартирного домика. мне для градсовета срочно надо"
Я ему сумму гонорара озвучила и срок.
В ответ:"ЧТО? (круглые глаза) Да на это 2 часа и штуку денег надо!!!"
Вот такое отношение к архитекторам. Не все люди понимают почему наши "бумажки" так дорого стоят. Причём чем богаче зак, тем более скупердяистее. сами свой труд ценить не будем - никто его не оценит!
На сайте c 26.12.2008
Сообщений: 160
Украина, Чернигов
Quote:
Супер! Клиент всегда прав! Давайте идти навстречу таким заказчикам и сутками работать за шапку сухарей!
УРА!
Та дело не в "клиент всегда прав". Просто есть проекты на которими приятно работать, за которыми хочеться сидеть, тратить кучу времени, сил и тд. А есть заказики для того что бы денюшек получить. А по поводу кучи переделок, так это сразху обсуждать надо. Вот на днях делал просто виз. И сразу договорился, толкьо один вариант(с одним предпоказом). И за каждый следующий вариант(и каждую картинку с изменениями) за денюшку. Так и получилось, када вдруг он решил поменят материальчик, пришлось заплатить. И после вдруг его все начаол устраивать и больше никаких просьб не было(типа вот тут поменяй чуток, ты же на компьютере работаешь, что тебе там, на кнопочку нажал и все). Просто главное первоначально все хорошо обсудить, решить все вопросы, все нюансы. Ну и понятное дело что только с предоплатой как минимум 50%.
На сайте c 11.03.2007
Сообщений: 346
Болгария
....что тебе там, на кнопочку нажал и все) а что, нажал и все зачто платить то, за нажатие кнопочки ?

Вообщем дал я ему условия при каких можно продолжить сотрудничать, более пальцем не пошевелю, что бbI он там не хотел.
Спасибо вам за советbI, учтем.
На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 148
Rostov-on-Don
приятно работать и тратить кучу времени можно когда папа миллионер!
Для меня это непозволительная роскошь. Стараюсь (и уже всё чаще получается) находить клиентов, которые и деньги платят и работу интересную дают.
На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 148
Rostov-on-Don
Quote:
Гения

У нас женой скоро дочка родитса )) какая шапка сухарей )) Нужда есть конечно в финансах, но не подамся, уважаю свою работу и работу колег связаную с данной отраслью.

Желаю будущей доченьке и её маме здоровья побольше!

А Вам щедрых, адекватных и понимающих заказчиков!
На сайте c 26.12.2008
Сообщений: 160
Украина, Чернигов
Quote:
Стараюсь (и уже всё чаще получается) находить клиентов, которые и деньги платят и работу интересную дают.
Ну это хорошо када есть така возможность, это даже не обговариваеться. А вот если есть только такой бестолковый заказчик и все, то что тут поделаешь, помоему отказываться - это и есть непозволительная роскошь. И тут нада учиться и с такими работать, и выкручиваться как то. Как не прискорбно, все учаться только на своих ошибках, и надо всякого перепробовать что бы научиться выбирать заказчика, правильно общаться с ним и тд.
Читают эту тему: