Заказчик требует вернуть предоплату. Угрожает судом. (работали без договора)

1. Зарегистрироваться на сервисе https://www.hellosign.com/  и подписывать документы удаленно. Кстати любой pdf можно подписать через фунцию edit.

2. Прямо сейчас переписать весь проект на физический носитель (диск, флэшку) и отправить самому себе заказным письмом. Не распечатывать. В случае чего будет доказательство наличия проекта и железобетонное доказательство его датирования. 

Да с чего вы взяли, что оно закончилось?? я думаю это дерьмо на долго

А никто не в курсе, так как заказчики без договоров не подают в суды . Шутка но доля тут огромная есть. Заказчик согласен на условия без договора был? Не требовал его? Проводил операции и транзакции? Всё. Проверке подлежит его ВСЯ деятельность. В РФ я не знаю какие штрафы уж точно. Но тут другое. 

Суд берётся за рассмотрения дела на ЮРИДИЧЕСКОМ основании. Т.е. на основании заключённого договора. Нет договора, нет и дела. Навешивать на вас мошенничество? Ну это такое. Умысел нужно доказать. Без умысла можно было уже половину фирм в стране пересажать за мошенничество.

Ну и вернувшись к штрафам и судам. В случае если решение будет строго не в вашу пользу, ЭТО РЕШЕНИЕ суда и может быть ВАШИМ основанием для подачи кляузы по проверке субъекта на незаконную экономическую деятельность. Зак может и как то выкрутить суд на решение в его пользу (что маловероятно), но повторюсь, само решение не в вашу пользу, уже и есть основания для проверки и возбуждения. 

Я часто на будущее вскользь (писменно обязательно) упоминаю о возможности подписания договора задним числом. Ну типа я собирался всё по закону делать и уплатить налоги. Просто сглупил и времени типа не было. понять простить но умысла не имел. Этой фишки кстати меня зак научил. Потом получив уже деньги на руки и не имея претензий, про договор успешно забываем)

И кстати про долго. Да. это на долго. Так как если бы вопрос чётко мог бы быть решён в суде, уже был бы решён быстро. А то что на долго, и означает то, то доооолго будет зак мозг парить как раз таки из за безвыходности. Копать и всё такое.

Тут как говорит мой друг манагёр один. нужно просто отрубать мозг и выдыхать и уметь не обращать внимания. До истечения срока давности) У него таких вопросов полно. Как никак он администратор большой сети по поставкам и там много чего происходит. Но у него есть любимое дело, когда выходит уведомление о том, что прошёл срок давности по какому то либо вопросу. 3 года! Он заносит всё в календарь. И когда получает уведомление, то с радостью пишет письмо и уведомляет (при чём на той стороне уже и забыть могут). С радостью потому, что бывает по году его достают и штурмуют угрозами. 

И да, все эти вещи лежат не по его вине, так как то что по вине его предприятия, решается быстро или через суд, или через нахождение консенсуса. 

ArtMen

так просто игнорьте его и все, в суд он не сможет подать это тоже стоит денег поболее 7,5к и суд не сможет решить в его пользу, воровство и тд, он сам деньги отдал добровольно уже поезд ушел, даже мошенников что деньги собирают по всяким там ссср жив или для очистки кармы и тд, деньги не возможно вернуть отданные добровольно без условий договора. За потраченное время естественно даже если работа не сделана берется оплата, точно так же совершаются сделки по купли продажи квартиры, когда оставляют задаток даже если сделка не совершилась задаток остается у второго человека.

Но там (при купле продаже) есть договор и это условие прописано, а тут то договора нет

Лайфхак на крайний случай от меня как обычно в таких темах только никому не говорить):

На стене у входной двери пишите угрозы расправы. Фиксируете у органов. Получаете лёгкие телесные и фиксируете в мед учреждении и у органов (шандрапа какая то на улице пристала и убежала). Возбуждать ничего не нужно кстати. Далее сканы отправляете заку с требованием оставить вас в покое и что он скатина палку перегнул. Желательно отправить с левого номера типа от любящей своего сына мамы (подстраховка). Охлаждает пыл очень хорошо. 

Опять все будут говорить шо я бандит

breezeshaman сам то часто так делаешь?

Интересный план. Представляю себе ОПа, стоящего перед зеркалом и собирающегося с силами, чтобы ударить себя по лицу несколько раз. Казалось бы, вшивые 7 тысяч, а до чего дело дошло!

ArtMen

нет договор купли продажи это когда сделка совершается, а до подписания его дают задаток-не полная сумма не всегда это в договоре прописано, чтобы застолбить покупку. У вас это аванс и он не возвращается, иначе это уже как мошенничество работать за бесплатно

Uraken

Да куда там? Везде сейчас камеры. Я провоцировать тренируюсь)))) 

Зачем самому это во первых. во вторых лёгкие это та же царапина. Ушиб мягких тканей. Взял да на велосипеде покатался по горкам и на тебе. И за 7000 что бы мне кто то синяк на руке поставил? да запросто. Встречаешь какого нить друга который владеет единаборствами и в спаринг с ним. типа треньки. На психику кстати хорошо влияет. Главное что бы толковый был и контролировать мог. А то реально харю набить может)))))

А потом на пробежку и история что в парке гопники чё то хотели. Проверьте господа полицейские пожалуйста. 

shinodem

Дают под расписку. Особо нормальные через нотариуса.  Вот я ни разу не видел что бы без расписки дали. Расписка уже документ. 

А вообще. на крайняк просто можно заяву нафотошопить и справку с телесными. Но вот тут главное с левого номера "любящей матери" отправить и просить "не трогать сынишку редиски". 

А ещё можно порчу наслать. Не дорого. В честь пятницы и зимнего солнцестояния скидки до 40%. Можно без договора. гарантия. 

Ошибаетесь, гуглите статью ГК РФ 434 п.1 и п.2., 309 ГК РФ. Арбитражный суд в Москве, что на Тульской, принимает в качестве доказательства электронные сообщения, расписки в начале работы, что и может быть принято за договор в качестве первого соглашения о сотрудничестве.

Могу быть не совсем точна, т.к. я писала про суды не в Москве. У нас был момент, что к первому иску истцом была не прикреплена последняя страница договора с подписями, даже это имело значение. 

В любом случае, в таких вопросах лучше не на форум идти, а к юристам. 

где вы только таких гадов находить умудряетесь?) по идее, если есть опыт, то на этапе первоначальных переговоров должны видеть таких ушлепков. Если человек упорно торгуется - это признак жадности (или вообще отсутствия денег) и того ,что он с вас три шкуры сдерет (или попытается), за ту сумму на какую вы договоритесь. И не важно это 50 тысяч или 500 рублей. Когда вы уже все усвоите, что 3д визуализация и дизайн - эти услуги из разряда "Роскошь" и торг тут неуместен. Пока сами будете сторговываться и делать дизайн и виз для бомжей, то и будут с вами как с мусором обращаться. Уважение к себе прокачайте для начала.

ЗЫ: а в суды - пусть идет ,его там сразу пошлют куда подальше, ещё денег выкинет. Но в 99% случаев это пустой треп.

Вот вы его фото, телефон и контакты разместите на проф сайтах, хотя бы и тут в черном списке, чтобы знали с кем не связываться.

когда у тебя двое голодных детей и неоплаченный кредит ...

Это разве не повод выходить на высокие расценки? Работая за копейки и с такими вот заказчиками вы детей голодом заморите и кредит не оплатите.

интересная инфа ))

покинуть тоже могут, если сами захотят...

хотя, после красных зон, навряд ли

Не только там. Я в Амуре тоже стараюсь без особой надобности в темное время суток на улицу носа не казать. Один раз шла с работы. Фонарей ноль. Подъезжают пацанчики на девятке. Думаю, ну все, смерть моя пришла (или приехала). Оказалось, кабак искали. Один говорит: "Девушка, как вы тут ходите? Мы ездить-то боимся"