3dmentor

Цитата Dogeva: Цитата 3dmentor: про то как планшетом рисовать и про эргономику Меня волнует вот какой момент в рамках минимизации вреда здоровью - планшет лежит по центру стола, перед клавиатурой или слева от клавиатуры аля коврик для мыши? Речь о крупных и средних планшетах (а4-а5). Лучше ближе к центру, в посте выше я ещё одну ссылочку дал с картинками :) Если планшет сильно сбоку, то плечо и рука уходит в сторону и мышцы устают. Надо в идеале чтобы локоть в нейтральной позиции лежал на столе.

Да, ничто не заменит движение, разминку и гимнастику :) Нашёл тут полезные ссылки, буду сюда кидать - про то как планшетом рисовать и про эргономику. Drawing From the Shoulder vs. Drawing From the Wrist: Pros and Cons [[link:image_uri:295069,]][[image:295069,sky_image_forum]][[/link]] https://design.tutsplus.com/articles/drawing-from-the-shoulder-vs-drawing-from-the-wrist-pros-and-cons--cms-24173 Ergonomic of Graphics tablets [[image:295105,]] https://www.davidrevoy.com/article30/ergonomic-of-graphics-tablets Рука гораздо меньше болит. Решил вчера покликать на кнопки стилуса указательным пальцем - палец заболел... Удобнее всего большим пальцем и последствий нет.

Цитата larrs: Цитата paz: перспективы у всех одни. свет в конце тоннеля :) а наибыстрый способ увидеть свет - отростить длинный язык. Саша, не напрягайте свой геморрой почем зря, хоть будет таки что передать детям. Заканчиваем говнякать тему туповатыми шуточками и подколами. Ежели нечего сказать по существу - лучше помолчать.Попробуйте поменять местами свойства верхней и нижней кнопки. Средния кнопка мыши используется чаще правой. Когда Middle click назначен на нижнюю кнопку так удобнее, так как большой палец почти находится на ней и нужно делать совсем маленькое движение пальцем, чтоб нажать Кстати да спасибо за подсказку! Так удобнее. У меня самый закликанный палец был указательный, очень болел. Он больше всех был перегружен :) И Левый клик, и Колесо, и Мидл клик...

Цитата goldeditionzzz: За бугром высокие столы и высокие стулья, типа барных, и не надо стол туда сюда регулировать. Постоял 5 мин поработал, сел на стул и дальше работаешь. Лет 10 назад это видел когда показывали офис ILM. За барным стулом не очень физиологично сидеть - ноги будут затекать, т.к. там колени согнуты и стоят на подпорке барного стула. В идеале должно быть так [[link:image_uri:294349,]][[image:294349,sky_image_forum]][[/link]] Кстати, пробовал коленные стулья от СмартСтула - неудобная штука, ноги затекают сильно... [[image:294356,]]

Цитата 3dmentor: а мне надо 67... под стул четыре кирпича подложи как раз будет -65мм от высоты стола Лучше уж стяжку залить - прочнее будет и ровнее  А с кирпичов можно навернуться!

[[link:image_uri:294327,]][[image:294327,sky_image_forum]][[/link]]у Менсадеска столы начинаются от 73 см, а мне надо 67...

Цитата Kenzo80: Цитата 3dmentor: Моё скромное рабочее место :) Хочешь ещё один бесплатный совет?) Попробуй работать стоя  У нас это не сильно распространено, в силу локального (ограниченного) менталитета... А вот за бугром товарищи оч шибко сие пропагандируют. Это здравая штука, но много работать так нельзя - будет варикоз или придётся компрессионные чулки одевать :) Варикоз и венозная недостаточность проф заболевание продавцов, парикмахеров и пр людей, которые много стоят на работе... Чередовать надо, а для этого надо стол с регулируемой высотой. С этим сложности. Display toggle нашёл, действительно есть, но это по-моему неудобно.

Моё скромное рабочее место :) [[link:image_uri:294297,]][[image:294297,sky_image_forum]][[/link]] Цитата Pivotpoint: Я так по памяти точно не скажу, но в настройках планшета есть возможно щелкать между мониторами. Display toggle вроде бы надо назначить кнопку, и настроить последовательность мониторов. Таким образом вы сможете переключаться между мониторами и использовать тот который нужен в данный момент. В моём древнем планшете такого нету :) А так даже и лучше - не надо сильно махать рукой, а точность достаточная.Буду тестировать новый режим работы и уже потом сделаю всё красиво... Монитор один я забрал у жены, отдал её Нек старый, а второй запасной валялся. Вот и пригодился :)

Спасибо всем, кто откликнулся - и за советы и за то, что поделились опытом! В общем 1. Планшет Wacomn One small A6 я сдал, т.к. поле слишком мелкое :) Сижу на старом добром Intuos 3 A5 wide. Ну как старом? Я его купил в 2008м, но ни разу ещё грифель не менял  2. Пришлось менять стол - наколхозил пока из того, что было стол - 110х80 см с вырезом. Высоту подбирал согласно калькуляторам, но они все разные. У меня при росте 181 примерно высота столешницы 67, столешница чуть наклонена в мою сторону, ну как старые парты, градусов на 5 наверное. В результате локоть не висит, имеет контакт со столом, и не задран высоко вверх, что бывает с высокими столами, не по росту, в результате чего вы получите боль в плече и шее. 3. Привыкаю к планшету в режим пера. Непривычно пока жать на кнопки на самом пере - кончик смещается. Самая нижняя кнопка Right click, верхняя - Middle click. В 3д максе надо частенько тыкать райткликом точно в точку (например в редакторе кривых), а это не всегда получается. Надо привыкать. Нажимаю кнопки большим пальцем. 4. Рука болит меньше, усталость кисти и пальцев есть, но больше беспокоит плечо - связки и мышцы в районе передних дельт болят. Компрессы диклофенака хорошо помогают. 5. Поставил вместо старого Nec 27" два моника 24" - рабочего пространства больше. Решил привыкнуть к двухмониторной системе заодно с планшетом :) 6. В связи с переходом на два монитора пришлось уменьшить рабочую зону на планшете. Ширина осталась такой же, а высоту уменьшил в 2,5 раза примерно. Так гораздо удобнее. В целом, пока доволен изменениями - рука беспокоит меньше, могу работать, хоть пока и не быстро. Вот :)

Цитата 3dmentor: надо делать МРТ В 10-ку уложишься. Здоровье оно дороже. У нас по Питеру от 4 до 8. У нас также, но просто мне сказали - смысла нету. Типа молодой, первый раз заболело и тп. Ничего толком не покажет. Можно ради любопытства сделать, но лечение тоже самое будет :) МРТ больше надо для пожилых людей, годами страдающих от таких проблем. Там уже операция нужна частенько, ну и МРТ ессно.

Это само собой, в процессе. Мази + таблетки НПВС, упражнения... Но синдром так быстро не уходит. Но рано или поздно работа с мышью его вызовет снова... Лучше уж к планшету привыкать :)  У хирурга были? Диагноз есть? Зачем сразу уж так к хирургу!??? Есть же ортопеды-неврологи. чтобы точный диагноз сделать надо делать МРТ, а оно не дешевое удовольствие. Сказали, что можно и не делать - просто принимать НПВС, мази там, таблетки... И упражнения + покой :)

Может попробовать руку починить? Со здоровой рукой как то жить удобней, или нет? Это само собой, в процессе. Мази + таблетки НПВС, упражнения... Но синдром так быстро не уходит. Но рано или поздно работа с мышью его вызовет снова... Лучше уж к планшету привыкать :) Цитата archi_dan: Хочу себе взять такой https://www.xp-pen.ru/product/176.html  Кто ни будь работал? Есть резон брать? Даже не знаю что и сказать... Скока сие чудо техники стоит? Для чего оно вам? Потестить надо вживую...

Цитата Yehat: Цитата 3dmentor: положение рук на столе какое? Моё селфи))) с ковриком это не шутка! Ну иногда рука потеет, а он тряпочный) [[link:image_uri:293592,]][[image:293592,sky_image_forum]][[/link]] Лучше возьми махровое полотенце и сложи :) Оно мягче и пот впитывает лучшее, а ещё его и постирать можно! А такой коврик впитывает грязь, пот, микробы там нехорошие размножаются... Коврик или полотенце спасают от бурсита - воспаления локтевого сустава, это когда всё болит и шишка торчит. Такое бывает у любителей упираться локтем в жесткую столешницу. Вещь пренеприятнейшая, а в запущенных случаях неизлечимая... [[link:image_uri:293603,]][[image:293603,sky_image_forum]][[/link]]Ник, разница в том, что у Интуоса есть чуйствительность к наклону, ластик на другой стороне ручки, есть аэрограф, мышка в комплекте, чуйствительность к нажиму 4096 делений вместо 2048 у самого простого вакома ну и ненужные кнопки. И вообще, писькометрия планшетами это удел 2дшников, которые рисуют постоянно. А нам нужны, не шашечки, а ехать! Т.е. самый простой Wacom One Small формата А6. Без кнопок :) Уже привык к нему почти!

Счастливчик. У меня бьіло 30 сек.Прошел обследование в институте нейрохирургии, проблем не обнаружили, т.к. єто не проблема нервов.Прошел курс лечения, таблетками.Заменил мьішь на вертикал.Если раньше не чувствовал пальцев, то сейчас частично указательньій немеет.Первьій день с вертикал маус - ад, мьішцьі руки в ауте, до боли и "камня" мьішц. По ощущением вроде рука не твоя.Верт.маус помогает, на сколько надолго не знаю, угол и хват изменился незначительно, но так хоть работать можно. Очень сожалею и сочувствую, пока сам не пройдёшь через подобное. Попробуй перейти на планшет. Тут как раз туннельный кистевой синдром во всей красе... Вертикалка не сильно меняет положение ситуацию и неудобна... Ну и начни делать упражнения для рук, пальцев и кистей. Займись спортом. Альтернатива только хирургическая...

размер А5. Вообще были разных размеров и А6 и А4, А5 показался самым удобным, хотя не принципиально. А4 это скорее для художников иллюстраторов. пальцы не болят никогда. Если какая запара и очень скоростная работа, то потом болит левая рука которая тарабанит по клавиатуре, а правая со стилусом нет. Единственный минус длительной работы на планшете это отвыкание от мыши. Садишься за чужой комп и как будто снова здорова учимся держать мышку А какой у вас стол, положение рук на столе какое? Локти на столе, на подлокотниках или висят? Если ли вырез в столешнице, чтоб локти на столе были? Спасибо!

Цитата ElizabethBess: да к двум мониторам привыкнуть надо. я вначале настроила кнопочкой переключать мониторы, потом надоело просто растянула планшет на два монитора сразу, и оказалось норм, что неожиданно. Тоже планшетница со стажем (15 лет, капец) и мышкой сложно даже в папку попадать. В браузере тоже с планшетом, не помню какую кнопку среднюю или правую если зажимать то страница прокручивается удобнее чем мышкой, но очень редко попадаются корявые сайты которые глючат при этом А руки не болят от планшета? Какой размер у вас? Большой палец не болит? :)

Для большого пальца есть упражнения тоже, но тут скорее приставочники под угрозой :) Большой палец - thumb по-англицки

Ну не знаю, брать более функциональный планшет с кучей функций, чувствительностью к наклону (накой она если не рисуешь???) и ненужными кнопками... У меня самого Интуос А4 - ну не могу я на нём, а на А6 всё хорошо. Рука не болит совсем, но привыкнуть нада :)

Всем привет! Короче у меня был Wacom intuos A4 формата, ещё древний но в прекрасном состоянии. На нём можно только рисовать! Очень большое поле! Уменьшать поле - неудобно всё равно, махина здоровая. Пошёл сёдня и купил Wacom One small ctl-472 формата А6. Ну совсем другое дело - стоит недорого - 3500 р, потом компактный, лёгкий, перо с чутвительностью к нажатиям (2048) а к наклону - нет. Но я наклон и на Интуосе не использовал! В общем привыкаю пока. Это как тренажёр вождения - в первый раз туда-сюда летал, ездил как пьяный, а на следующий день мозг переварил инфу и всё стало хорошо уже. Так и здесь - руки помнят мышь и пока нет автоматизма и рефлексов, мышечная память не выработалась :) Эта болезнь, судя по буржуйским сайтам, называется Finger Trigger Pain - воспаление мышц и сухожилий при постоянном нажатии на курок (стрелки), мышку (компутерщики), кнопки на производстве (всякие там джойстики-манипуляторы), у летчиков тоже такое бывает.. Лечится покоем, гимнастикой и НПВС препаратами. Вот интересный видос как наш коллега приспособился к планшету после проблемы с руками. Не скажу, что его настройки оптимальны - на этот счёт много вариантов, каждый сам по себе может выбрать :) Ник, бери Wacom One small ctl-472 формата А6! Кнопки на планшете нафиг не нужны - все хоткеи с клавы. [[link:image_uri:293565,]][[image:293565,sky_image_forum]][[/link]] Мышцы и сухожилия устают и начинают болеть как раз от мелких и однотипных движений - мышки кистью, кликание по кнопкам и тп. Ну и неправильное положение кисти, неестественное, которое вызывает туннельный кистевой синдром. А с пером ситуация другая - тут двигается уже вся рука от плеча, как при письме, усталость гораздо меньше и кликов по мышке нет, от которых и начинают пальцы болеть.

Кстати, с планшетом как лучше работать? В режиме пера или мышки?

Физкультура у меня была - гири, воркаут, гантели и тп. Но вот как раз совпало так, что пришлось много по 20 часов пахать и отказаться от занятий. И долбануло. Даже венозная недостаточность началась - ноги горели и болели. С ногами вроде щас тьфу-тьфу...

Я солью итак не злоупотребляю, как и сахаром :) Эта фигня называется тендинит - воспаление сухожилий или mouse finger syndrome. Читал на буржуйском сайте как всё это возникает и начинается - от боли в запястье, пальцах до плеча-лопатки-ключицы. Перешёл на планшет, у меня как раз Ваком Интуос А4, для работы в качестве мыши великоват конешно, но ничего :) Зато боли меньше гораздо...