Earanak

Неужели в РФ электроэнергия стоит настолько дорого что бы парится что у тебя настроенный 13900к жрет в рендере на 75вт больше чем 7950х  В Одессе у меня в месяц выходит 25-30$ за свет. Как пива попить нормального под 'закуску'. Не ну если там 300-400 баксов за свет, я бы ещё мог понять это как то. Хотя всеравно дико звучит. Это ещё надо сценарий придумать когда ты рендришь 24/7, разве что видео в Короне рендрить. Но тогда эти затраты на энергию вообще пылью должны быть. Непонятно короче. Я как перешёл с 5950х и 3080 на 13900KF и 4090 не ощутил каких то проблем с счетами за электроэнергию 

У нас в студии используют www.mega.nz  с Одессы тянет 90-115мб/сек (1гбит), отдает на ~35мб/сек (~300мбит), лимит моего пакета интернета. Сайт и приложение мне лично удобны. Сколько стоит - без понятия. У нас безлимитный бизнес аккаунт. Приложение заливает без проблем и ошибок приличные проекты на Unreal которые состоят из 60-70 тысяч мелкоблочных файлов общим весом в 50-60гб. Ну или когда надо 90-100гб CXR+PSD+EXR файлов залить то тоже никаких проблем. Еще кайф что тяжеленные видео срендренные с Анриала можно сразу по концу рендера вливать в папку для синхронизации туда и родной плеер с браузера тянет их без проблем (Apple ProRez 10Bit, 4K/30FPS 500Мбит Битрейта). У нас люди работают с разных стран и концов планеты, вроде никто не жалуется.

Цитата Klyuchko_project: Шутите?) https://youtu.be/j80UUgnJ6Cw - "Skype лучший файлообменник !"

Цитата rafa: Всем привет, какую лучше взять видюху Asus TUF Gaming GeForce RTX4090  или  Раlit GаmеRосk RТХ 4090 У 4090 есть достаточно четкое деление на модели которые усечены относительно FE Рефа и которые на уровне или чуть лучше FE Рефа. Рекомендую глянуть что бы в общих чертах понимать - https://youtu.be/VIj-axz8Eck за 11 месяцев по сути ничего не изменилось. Т.е вот к примеру что бы понятно было : Founders Edition Реф - 20 Фаз на GPU и 3 фазы на память. 70A Мосфеты. Базовый Power Limit. Продвинутый контроллер питания. Качественнее элементная база. Дороже в ремонте (цифровая ШИМ-ка с прошивкой, более дорогие элементы). Раlit GаmеRосk - 16 Фаз на GPU и 3 фазы на память. 50А Мосфеты. Пониженный Power Limit. Простенький контроллер питания. Унылая элементная база. Дешевле в ремонте. MSI Suprim - 26 Фаз на GPU и 4 Фазы на Память. 70A Мосфеты. Повышеный Power Limit. Продвинутый контроллер питания. Качественнее элементная база. Дороже в ремонте (цифровая ШИМ-ка с прошивкой, более дорогие элементы). Ну еще 4090 хорошо гоняться и по памяти и по чипу. Это даже не про латерею а вообще в среднем как то так вышло с ними )) Например моя 4090 Suprim X берет 3000 по Ядру и +2000 на Память при этом не превращаясь в исчадие ада на 600ватт. И конечно если вы решите видяху ставить на воду, то лучше пусть будет у нее норм начинка и основа. Если ничего такого не делаете а наоборот будете ее андервольтить, то и Палит Геймрок - сойдет. Никаких проблем с усеченным Power Limit-ом и фазами не должно возникать в этом случае. Про качество термопрокладок и их распределение уже и не помню че там у этих моделей. Я в общем то просто для примера их расписал что бы понятно было что к чему. Вы так же можете взять найти обзоры с разбором того же ASUS TUF и глянуть что там под капотом у него. Точно уже не помню, давно себе выбирал 4090, но по моему как раз у TUF есть какой то неприятный нюанс с отводом тепла от VRM. Так же, важно что при расмотре GameRock - учтите что есть обычная версия и Omniblack версия. С виду может показаться что там просто убрали подсветку да и все, но у Омниблэка - усеченная испарительная камера. Т.е хуже охлаждение. Точно какие не помню но есть еще парочка дешевых моделей 4090 у которых тоже усеченная испарительная камера. Да и еще некоторые магазины НЕ указывают что GameRock Омниблэк версии. Так что смотрите за маркировкой модели.

Цитата Rebate: реально они не используют полтинник 8350K, 9350K, и примерно 10+ моделей ноутбучных с 50 на конце модели - то такое. Но... Ведь был отличный 10850K - кстати он был лучшим по соотношению цены на производительность во времена актуальности 10900K. Еще было кринжовое Avengers Edition у этого 10850KA (да KA), которое резко потеряло в цене в какой то момент и например лично для меня смотрелось интереснее чем тот же 5900Х в общем то (был при настройке на ~15% медленней чем 5900Х в рендере но шустрее в играх и значительно интереснее по контроллеру памяти). Впрочем он вышел чуть раньше чем 5900Х, можно было бы его и с 3900Х сравнивать, ну то такое. В общем известный проц я бы сказал, не ноунейм. UPD - Я так смотрю у нас в крупных инет магазах цена между 13900K/KF и 14900K/KF уже в районе 30$. Нууу... И на том спасибо, так сказать )) А то сколько новостей было в прошлом году что Интел будут задирать цены. Но видимо здравый рассудок все же победил. И вот всего ничего прошло с релиза и цены уже близкие друг к другу. Но конечно бестселлером у Интела будет 14700K, я так думаю. Все таки у него хотя бы ядер накинули за ~ прежний прайс ))

Цитата grdesigner: Earanak, скажите пожалуйста, а в режиме shared, сильно влияет скорость ОЗУ? Без понятия. Я думал об этом... Думал. Но не хватило мотивации сидеть сравнивать. Как то маловато времени стало свободного когда UE начал учить ))

Цитата grdesigner: Надеюсь Вы в курсе, что в анриле все упирается в объем VRam, если достигли его предела то все. Только не стоит забывать про Shared GPU Memory, не панацея - и все же. Это ровно 50% от установленной ОЗУ. Анриал ее умеет использовать при нехватке видеопамять. Да, это замедляет рендер. Да, это повышает шанс вылета просто из за нестабильного рендера. Но проям вот "всё" наступает только когда заканчивается Shared GPU Memory. Там прям вылетает конкретная ошибка которая говорит что видеопамять "всё". Т.е например 24гб VRAM и когда на компе 128гб ОЗУ то ошибка эта вылетает когда UE сжирает 88гб VRAM. На примере большого проекта экстерьера что я делал я эти все пределы нащупывал когда крутил настройки Culling систем. Там ведь чуть чуть не то и не туда крутанешь так сразу х3 потребление памяти (так как в сцене было 3 миллиона объектов-растений, собранных из 60 уник моделей неоптимизированных ассетов). Приходилось настраивать все эти Culling-и отдельно (кластеры, углы камер, расстояния, размер в пикселях, и прочее). Ну еще Анриал крайне активно кэширует шейдеры, стримит ассеты налету и постоянно гоняет данные в оперативку и обратно. Особенно если World Partition применять в большом экстерьере. Так что он максимально старается держать в памяти только то что видно в камере и немного рядом с ней. Так же за счет World Partition системы прямо в MRQ можно добавлять загрузки и выгрузки слоев (причем даже настраивать плавность и время выгрузки-загрузки). То же самое можно и в Рантайме делать. Т.е прям указывать - вот когда камера в этом дворике летает - выгрузи мне из ОЗУ/VRAM памяти полностью вот этот вот слой с сцены, а когда камера приблизиться к месту где было все выгружено - загрузи плавно все обратно с SSD в ОЗУ/VRAM. Ну и вообще в Анриале в целом много инструментов для профайлинга потребления памяти. Оптимизации всего этого и контроля. Тут главное уметь и понимать )) Мне очень помогло то что я начинал первый проект делать на 10гб видяхе. Быстро пришлось разбираться с миппмаппингом, мешфоллбеками, куллингом и вот этим вот всем. [[link:image_uri:695931,]][[image:695931,sky_image_forum]][[/link]] Надеюсь никого не усыпил тонной текста ))

Как же 'его' много в этой теме, кошмар просто...

mbltarb [[image:695880,]] Тем не менее, хоть я и не читаю твои сообщения : 1.) Я тебя прощаю за всю мерзость что ты мне писал и за все угрозы. 2.) Все еще не читаю твои сообщения дальше первой строки, или как пойму что это ты. 3.) Живи спокойно и умиротворения тебе, блаженный (без негатива). 4.) +1 тебе поставлю, как мое благословление личное. Мира, Брат 

Я так подумал... Зачем оно мне в очередной раз. Удалил свое сообщение. Пора отпустить ситуацию. [[image:695866,]] никто и ничего не видел...

Эмбарго на обзоры сняли как я и ожидал минуту назад. https://youtu.be/0oALfgsyOg4  14900K это конечно еще та стыдоба, как по мне )) Цитата grdesigner: Дискуссионный вопрос. Если поменять процессор и обновить бивис в рамках одного компьютера - мало. Цитата grdesigner: Условно говоря, если бы у меня был бы 13900К или 14900К с памятью DDR4, то при выходе 15900К если он покажет прирост в районе 30% я бы на него не перешел. А че тут дискутировать. Я бы перешел, вот и конец дискуссии для меня )) Ну только не из за прироста в рендере, мне это меньше всего интересно.

Цитата grdesigner: Так вроде, когда производители перешли на ежегодные обновы, для конечного потребителя апгрейдиться каждый год перестало быть необходимым. Даже через одно поколение не всегда столь интересно. Ну так сравните 9900K -> 10900K -> 12900K -> 13900K. CBR23 - 12600 -> 16000 -> 28000 -> 40000 Oct 2018 -> Apr 2020 -> Nov 2021 -> Sep 2022 11900K не считается, так как у него срезали 2 ядра и в рендере он медленней 10900K вышел. Необходимым - понятие растяжимое конечно. Трактовать это можно как угодно. Как по мне прирост достойный между поколениями был в последние ~6 лет. Достойным по крайней мере что бы делать апгрейд в рамках одного сокета. А 14900K это что-то сродни 7700К после 6700К. Да и то, тогда больше толку было.

Цитата Djemka: вот стоит брать 3080 10 гб или хотя бы 3080 Ti 12 гб сразу? Лично для меня под UE5 существуют только эти видеокарты : 3060 12GB - для изучения/небольших проектов. 4060 Ti 16GB - для оптималов (нелегкие интерьеры/легкие экстерьеры). 3090 24GB - для оптималов (экстерьеры). 4090 24GB - для максималистов. (Профита с нее немного до выхода DLSS 3.5). A6000 48GB - для миллионеров. (Больщие экстерьеры с неоптимизированных ассетов). A6000 Ada 48GB - для миллиардеров. (Профита с нее немного до выхода DLSS 3.5). 3080Ti в сравнении с 3060 конечно же будет почти вдвое быстрее. Только тут скорость рендера не настолько уж важна как в CPU-рендерах. К тому же если грамотно управлять режимами вьюпорта то и на 3060 нормально работается. Что до рендера, на Люмене если задействовать nVidia DLAA то превью ролики для заказчика все равно будут рендриться за 10-15 минут в приемлемом качестве. Ну тип сэкономите вы 5-7 минут своего времени на каждом этапе рендера видео-превью с 3080Ti, а в финале проекта придется на условные 4-5 часов подольше порендрить - ну такое себе как по мне. Если же вы собираетесь работать с чем то небольшим но рендрить ПасТрейсером - ну ок, да. Тогда 3080Ti вместо 3060 - будет норм вариантом. Если вы вообще метите в Рантайм или более менее большие проекты, то обе видеокарты одинаково не подойдут и мощность 3080Ti не компенсирует нехватки видеопамяти. Прост спектр применения Анриала большой, потому сложно оценивать кто как работает, как понимает оптимизацию. Какие проекты будут выполняться, какие темпы работы и сколько времени на оптимизацию. Сложно как то общие советы давать. Кому то 4060Ti 16гб хватит с запасом на все. Кто то и в 48гб упреться.

Цитата grdesigner: Причем условная 5080 или 5070 будут потреблять значительно меньше энергии. Да, только чё толку от мощностей если там может оказаться 12-16гб памяти. Будь видяха хоть в десять раз мощнее, если память заканчивается то как бы - все )) Я бы пока сильно не надеялся на шедрость в плане объема видеопамяти. В том же Анриале мне бы для комфортной работы хватило бы мощности уровня 3060. Лишь бы памяти у нее было 24+ гб )) Кстати для изучения как раз 3060 12гб хватило бы, с запасом. Я в UE первый экстерьер жилого комплекса начинал пилить на 3080 10гб ) Стало больно только ближе к финалу. А сдохло все как парралаксы начал накидывать и машинки/людей/3динтерьеры в окна и рестораны. Следующая нехватка памяти случилась уже на попытках изучать ПасТрейсер, там увы нужно 48гб видяха.

Цитата grdesigner: Во-вторых, разъем 12VHPWR оказался не очень удачным и ему уже грядет замена на 12V-2x6. Полагаю следующее поколение видеокарт будет с ним, а значит либо снова переходники, либо покупать новый БП. 12V-2x6 обратно совместим с 12VHPWR, никаких переходников или проводов не нужно покупать. И в некоторых видяхах уже его используют. В том числе в 4070 FE, например. Я кстати на моем компе с (be quiet Dark Power 13 1000W + MSI 4090 Suprim X) так и не смог прогреть коннектор выше 45 градусов никаким стресстестами, отключив обдув, сняв андервольт. Как только не тыкал пирометром в него. После теста выключил комп, вытянул коннектор и внутри так же не удалось криминал обнаружить (со стороны подключения к БП тоже мерял). Прост на всякий решил перестраховаться )))

FROMAX, ну с калично оптимизированным вьюпортом в 3Ds Max всякое бывает )) Конечно тут многое от памяти зависит когда речь про iGPU идет. У меня однозначно негативный опыт был с переходом между 1000-2000-3000-5000 Райзенами без замены плат (у меня два компа на АМ4 было с разными платами, которые постепенно заменял по разным причинам и не пропустил ни одного поколения Zen ). Я уже на форуме писал что к чему, лень повторяться. Там много нюансов было с планировщиком, CPPC2, настройкой памяти, усеченными 64мбит микросхемами биосов, Агесами которые гробили CTR2 и прочими приколами с ожиданием обновления биоса по пол года на X470 платах. Я для себя принял железобетонное решение, однозначное - если я меняю проц, я меняю и материнку. Без сомнений, ну нафиг мне такие приколы. Впрочем если бы я был 'нормисом' который ниче не настраивает, не разгоняет, может мне и норм было бы. Сидел бы на х370 плате от 1700X райзена до 5950X и бед не знал бы. Уверен у большинства так это и было бы. Но увы...

Ну если уж работать на встройке то она у Интела ощутимо быстрее, да и поддержка DDR4 у 12-13-14 Интелов есть. 13700K у нас стоит даже немного дешевле чем 7900X. Правда в таком случае у АМД преимущество в долгожительности AM5 платформы. И если оставлять DDR4 на интеловской встройке то она подпросядет (ведь iGPU тянет видеопамять из ОЗУ).

https://videocardz.com/newz/msi-z790-max-bios-feature-increases-intel-cpu-throttling-temperature-to-115c  Теперь 420 вода не будет троттлить при 330вт, но есть нюанс  Вообще я за такие приколы лишал бы гарантии, как это было во времена OC сокета в 2011-3. UPD - 17.10.2023 Вроде как сегодня в 16:00 будет снято Эмбарго на обзоры 14900K. Но это не точно. В общем то никакого там FIVR (DLVR) нету. Да и по слухам IMC такой же. Короче по сути вы покупаете проц за то же MSRP (но с наценкой на старте) за +100мгц при том же потреблении. Вау. Это примерно +1.5% к рендеру. Вкусно. Рекомендую всем бежать апгрейдиться. Я пожалуй пропущу ))  [[image:694868,]]

А у кого-то просто зрение не тянет второй монитор.

Хоспаде, кому не плевать кто на что тратит свои деньги. Я например по моим подсчетам трачу где то 400-500$ на алкоголь каждый месяц )) А тут оперативку и ноутбук покупают - так все, караул 

Цитата WolfEnstein72: Андервольтинг понятно, но не через 5 же секунд в 100 градусов? Почему нет ? Мало какая вода может отвести 330вт, мало какой софт утилизирует конвейер процессора как FPU тест. У меня на 420 воде 330вт 13900KF в CBR23 уже через минуту начинает некоторыми P-Ядрами до 100c доходить. Впрочем троттлинг скудный получается в -100мгц где то, и все же. Андервольт (на скрине 5.4, но 5.5 оказались так же стабильны) снижает потребление в моем случае до 235вт, верхние температуры P-Ядер становятся на ~25 градусов меньше. При этом производительность даже чуть выше стока выходит. А в реальных проектах в Короне 10 потребление и нагрев ещё меньше. Утилизация конвейера команд, промахи по кэшу разные. На всякий отмечу что - Диспетчер задач показывает лишь то насколько проц занят а не нагружен. Т.е это нормально когда один тест жарит проц в 85с, другой в 75c, третий в 65c но во всех случаях показывается 100% нагрузка на все потоки. Вполне себе верю что AVX/FPU грелки влегкую в пять секунд могут раскалять 13900K/KF/KS без настройки, да и вообще возможно делать его нестабильным в стоковых значениях (например каким нить Prime95 SmallestFFT), бестолку так современные топовые процы тестить, как по мне. Я вот тестил андервольт Сайнбенчем 23, так как он греет сильнее моих проектов в Короне где то на 10%, т.е есть как бы запас. Вот уже почти год, с Октября с андервольтом сижу - все кайф, ниче не вылетало/зависло. Рендрит быстро, 40.5-41к CBR23 выдает, выше 70 градусов P-Ядра прогреваются только когда идет стадия Corona Денойза )) Глобально то что АМД и Интел сделали с своими топовыми процами - осуждаю конечно же. Покупаешь норм воду и топ проц и сиди все равно настраивай эти печки...

Цитата sdru: Так он же будет искажать круг. Они будут выглядеть как овал.Или не так? Сидел за 3000R 27" и 1800R 32" никаких искажений, овалов и гнутых линий не заметил. На домашнем компе 1800R 32", никаких проблем с этим ни разу не испытывал.

Бесит как работают тяжелые PDF и DWG файлы на топовых системах с супер-жир железом 

Старый тест (Тёмный фасад) 288 Пассов - 7:30 https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/140#post1712211 Новый тест (Бежевый фасад) - 12:04 https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/147#post1725626  В старом тесте у меня настроенный 5950Х выдавал 11:45 320 Пассов. Новый тест сделали длиннее. Подняли разрешение рендера. Надеюсь теперь понятно. Ах да... Еще у старого теста было два варианта под разные Короны, 288 пассов и 320  Так что даже с старым тестом можно перепутать )) Это делали что бы свести результаты старых и новых Корон (в старой таблице). А еще под разные версии Макса ракурс камеры чуть отличался. Легче забить на все это и делать новый тест с Бежевым фасадом. Что бы не путаться.

Цитата Vasily1976: в местном короне тесте у тебя по ссылке 13900F 11минут 20сек. проходит в тесте посоветуй как сделать андервольт))после райзена 9, на интел все по другому Вы путаете версию теста. Тёмный фасад - старый тест, ~7-8 минутный. Бежевый - новый тест, ~12 минутный. [[link:image_uri:692720,]][[image:692720,sky_image_forum]][[/link]] Я уже дал сссылку в своем сообщении на то как я делал Андервольт. Там все показано. И как я уже сказал я не знаю насколько 13900F ограничен в плане настройки. У этого проца залочены множители частот. Но так же может быть и залочены возможности настройки VFPoint/Adaptive-Оффсета/AC-DC, откуда же мне знать. Потому и сказал, если там все как у 13900K/KF настраивается то можно сделать что бы он грелся до приемлемых температур и работал ощутимо шустрее. Но я без понятия за F модель.

Цитата Vasily1976: да мне этот бы охладить, на кой х..мне ваш К, кроме тротлинга и адовых температур под 100гр я не получу уже)))) не вижу профита бонально для себя))) Нету там никаких 100 градусов после андервольта, даже на 280мм воде : https://3ddd.ru/forum/thread/show/moi_pk_i9_13900kf_obzor/2#post1713107 В среднем 75 градусов на P-Ядрах. В Короновских проектах ещё меньше выходит, так как потребление вместо 235вт плавает в районе 200-210. Если nonK модель так же можно настроить то все будет - норм. (Не знаю насколько F модель настраиваемая). После того как память докрутил у меня выходит 40800 баллов в R23 и чуть больше 12 минут в местном Корона тесте с форума - https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/147#post1725626 Уже месяцев ~8 сижу с андервольтом, все кайф. Даже Биос лень обновлять, хотя там уже вагон обнов вышло ))

Цитата hunger: кстати, я тут писал ранее пост (удалил потом) про полосы на картинке в анимации с люмен в 4К, в FullHD было все чисто. На форуме анрила писал, один человек тоже столкнулся с подобным и выяснил, что в глобалке должен быть epic. Если интересно, вот ссылка -�https://forums.unrealengine.com/t/lines-on-animation/1293139/4   Такие полосы появляются если в настройках Lumen повышать Final Gather выше 5.0 Кстати если открыть Console Variable, и переключать разные пункты настроек то можно налету видеть какие наборы настроек каждый пункт переключает и в какую сторону. [[link:image_uri:692523,]][[image:692523,sky_image_forum]][[/link]]

hunger, наверное имелось ввиду качество графики в Вьюпорте. Ведь High Quality отражения в Люмене работают только на Epic/Cinematic пресете. Точнее когда Reflections стоят на Epic/Cinematic. Но если вы используете MRQ то скорее всего добавляете туда пункт Game Override с Синематик качеством так что это наверное не тот случай. Если вдруг непонятно про что я то закину картинок... В настройках вьюпорта : [[image:692361,]] В MRQ : [[link:image_uri:692362,]][[image:692362,sky_image_forum]][[/link]] В пост процессе или в камере : [[image:692363,]] Ну по крайней мере я это так понял про что советовали.

Я бы тогда смотрел не в Инстанс-Материал а в Мастер Материал стекла. Как вариант попробовал бы Мастер-Материал стекла какой то популярный. Ну например с Advanced Glass Pack-а или Automotive Material Pack-а (подходят к 5.3). А то я вижу какой то непонятный там Мастер-Материал на скрине в Паренте. Может это предположение - мимо. Но мало ли... Там прост разные ведь режимы прозрачности/отражений/влияния на некоторые эффекты типа DoF/MoBlur и всякое такое. Может просто режим материала у раковины какой то 'не такой' или у зеркала.

hunger, в 5.3 версии у Люмена появилась настройка количества отражений. https://youtu.be/8IImj3Aqpvs - Может это она ?