Earanak

Alioram, плата у вас с избытком крутая. 5950Х в современных итерациях тоже неплох. Такая система запросто может гонять 3933/CL18 при адекватных напряжениях (~1.39-1.4V), или 3933/CL16 при нехилых (~1.45-1.47v). Если сама память позволяет конечно же. Если же интересует более легкий режим использования памяти то 3733-3800/CL16 при 1.36-1.38V стоит ожидать от Crucial U4 памяти (3200/3600Mhz) с Micron Rev.B двуранговыми чипами (D9XPF). Вот например 128гб на 1.37V - https://i.imgur.com/tCzarTJ.png  И это дешевые 4x32гб Крушиалы - https://i.imgur.com/Al2ur3p.png  Все что выше 3600Mhz XMP - надо настраивать вручную. При переходе от 3600Mhz и выше - проц как правило сбрасывает 1:1:1 MCLK/FCLK/UCLK режим. Предел возможностей для обычного Zen3 где то в районе 4000Mhz, но это идеальный проц, идеальная память, хорошая плата, годная настройка руками. То есть : 1.) Все что ниже 3600Mhz XMP - должно работать в 99% случаев без проблем. 2.) Все что между 3600Mhz и 3800Mhz XMP - будет работать 50/50 без настройки. 3.) Все что выше 3800Mhz XMP - будет работать исключительно с ручной настройкой. В зависимости от удачности IMC(КП) проца, самой платы и памяти собственно. Идеальный вариант это брать Crucial U4 3200/3600 и гнать руками до 3733/3800. Минимум финансовых вложений = максимум профита при ручной настройке. Причем 16гб плашки Rev.E Двуранги и 32гб плашки Rev.B Двуранги - почти одинаково гонятся.

Цитата Sergey_QAS:  Отчасти верно, все ломается, даже космические корабли и те время от времени падают. И все же, есть более надежные производители и менее и это касается всех девайсов, не только дисков А вы в курсе что качество производства плавает от модели к модели ? От цикла производства к другому циклу... Один год могут быть удачные модели у одного бренда, на следующий уже у другого. Так же дела обстоят например с материнскими платами, видеокартами. HDD/SSD не исключения. Та же элементная база может меняться в пределах производства одной и той же модели со времени. Порой вас об этих изменениях могут и не предупредить - Пример №1, Пример №2. Даже вот хваленный Samsung такое делает с своими SSD. Посмотрели отзывы, обзор, на ту же материнскую плату, берете ее а там другие мосфеты, другой бренд кондёров, другая версия контроллера питания. Так и с HDD/SSD. Схематехника перерабатываться в лучшую или худшую сторону, в худшую например с целью удешевления производства. Разные внешние факторы влияют на всех производителей так или иначе.  IMHO - Среди производителей HDD - нету явного лидера на дистанции более чем в 1-2 года. И не было никогда. Так же и худшего навряд ли выйдет выделить. У всех бывают удачные дешевые модели, бывают неудачные дорогие. Вне зависимости от бренда. Ну а за частую, мнение тех кто ставит какой то из брендов превыше других основано исключительно на его личном опыте. Обычно опыт этот крайне скудный и мнение предвзятое. Ну или люди ограничиваются банальностью, типа "вот у меня то этот HDD работает 10 лет уже, значит и фирма крутая, а тот вот другой сдох через пару часов, значит они плохие", ну бред же  Я вот например за последние лет 12 собрал просто гору компьютеров с блоками питания Чифтек. И прикиньте, ни один из них не сгорел, никто не жаловался. Значит ли это что Чифтеки хороши и надежны ? Да нет конечно же )) То что они просто не сдохли и работали достаточно долго не значит что они хороши. Долговечность их например не означает что там не было сильных пульсаций и что они оставшись живыми не угробили другое железо. Так же я понимаю что выборка из условно говоря ~150 компьютеров это капля в море. Так и HDD может прожить 10 лет, но будет тарахтеть как тварь, RPM занизиться, будет тонна битых секторов, вы будете регулярно терять важные файлы получая битые сектора, но он же тип все еще работает, хех, а че толку то... Не в этом счастье. Так же если смотреть на отчеты всяких СЦ или аналогов - https://www.backblaze.com/b2/hard-drive-test-data.html То надо еще брать во внимание количество проверенных моделей. Когда среди 100 HDD процент брака/отказа 0.1% это не значит что они лучше 10000 других HDD у которых процент брака/отказа 1.5%, ну тупо потому что выборка больше. Сорян за многотекста... Чет захотелось сразу обовсем понемногу про эту тему написать...

Цитата Sergey_QAS: насколько осведомлен, SSD имеют меньший срой эксплуатации по отношению к механике Это уж как посмотреть. Вон древний Samsung 850 пережил 9 Петабайт. https://3dnews.ru/954568/v-resursnom-teste-ssd-samsung-850-pro-dogil-do-91-pbayt  Я взял CrystalDiskInfo - посмотрел сколько у меня было сделано записей на системном SSD на котором софт+своп(виртуальная памятЬ)+источник для записывания EXR/CXR рендеров и бекапов сцен... И потом поделил это на время эксплуатации. Получил примерно что мне хватит SSD-шника лет эдак на 350-450. Ну в смысле ресурса самих ячеек памяти. Не удивительно что тот-же Samsung перешли в своих Pro моделях с (970 Pro) MLC на (980 Pro) TLC память. И вообще то что QLC память начала в массы идти в более дешевых SSD. Производители начали видать понимать что видать малёха просчитались с TBW значениями, и что рядовому пользователю иметь MLC SSD у которого память может прожить лет 300 - смыслу мало. А вот для SSD которые ставятся в всякие профи-камеры которые пишут 4K/60FPS/RAW видео и заполняют 1тб памяти за час съемки - там конечно да... Там надо MLC, и там уже не 300 лет, но это я от крайности к крайности. Конечно надо понимать что у SSD может не память начать отваливаться а например контроллер. Собственно так же с HDD, может быть надежная механика, но камон... Там не только ведь механика. Там точно так же может отлететь тамошний контроллер или плата. А порой это может произойти таким образом что даже имея идентичного донара не удастся восстановить данные с него не потратив уйму денег. К тому же я когда занимался вопросом надежности HDD, разных брендов/моделей, ценовых категорий. Внезапно выяснил лично для себя что если исключить явно неудачные модели (которых не так уж и много) то в среднем... Какой нить ультра омега крутой корпоративный там какой нить HGST/WD Gold по % брака и помираний почти нисколько не отличается от самых дешевых помойных мусорных HDD. Так что я бы в данном случае не переплачивал бы за крутой HDD и не боялся бы SSD. Просто настроил бы систему бэкапов, что то выгружал бы на внешний источник, дублировал бы HDD/SSD что вообще неплохой вариант, копировал бы важные данные на съемный носитель. И не брал бы один толстый HDD/SSD на все про все. То есть дробил бы это дело или дублировал для зеркальных бекапов. А вкидывать баблок в якобы крутой HDD/SSD и надеятся что за счет этого он будет надежным - такое себе... Лучше взять два дешевых HDD/SSD и дублировать данные на них. IMHO.

Teijoo, это комплексный вопрос на которого простого ответа не может быть. Если вам нужно высокое ПСП, низкое Latency, высокая частота IF при 1:1:1 (MCLK:FCLK:UCKL) - то конечно вам нужна хорошая память. И конечно на фотке это помойный мусор ужасный для любого процессора. Соответственно если у вас низкие требования к 0.1%/1% редких событий в играх. Если у вас топорная видяха. Если у вас тугой софт не реагирующий на ПСП/Задержки/Инфинити-Шину, если у вас дефолтный 60-75гц моник - то тогда вам подойдет любая память, да хоть 2133/CL15. Я например к такой бы дерьмовой памяти и десятиметровой палкой не коснулся бы. А если бы и коснулся бы то после этой мерзости еще бы и руки помыл... А кому то будет норм. Ведь все от задач, требований и прироста производительности зависит. У меня на мейн ПК стоит Crucial U4, Micron Rev.B Двуранги (D9XPF), 3200Mhz XMP-Кит : https://i.imgur.com/tCzarTJ.png  На рендер ноде стоит низкосортный Corsair, 3000Mhz XMP-Кит : https://i.imgur.com/RlCiRMf.png Это 32гб плашки (4х32GB) - Все руками настроено. До этого была Rev.E (4x16GB). Вот чисто для себя сравнивал Rev.E Двуранги свежие и старые Rev. B мусорные с этого Корсара. https://youtu.be/H-YOpDgobXQ (под описанием видео указаны конкретные %)И это еще важно отметить что замеры делал на старом проце и видяхе. Например Колда упиралась в GPU даже при минимальных настройках. Так что отрыв тогда вышел скудный при сравнении из за упора в GPU. Сейчас же просто сумасшедший бы вышел прирост с нынешней RTX 3080. Конечно и врагу бы такой мусор помойный в виде того Корсара - не пожелал бы. Но вот для рендер ноды этой памяти вполне достаточно, более чем. А для моего мейн ПК - нет конечно. На кой мне такая мусорная память которая превращает мою 3080 в условную 3060Ti в играх где требуется зашкаливающий фреймрейт. Ну типа Варзоны, Апекса, R6Siege, BF1/BFV/BF2042, PUBG-а и прочих аналогичных по требованиям к железу (и фреймрейту) играх. Но если у вас нету 165-240гц монитора и 3070-3090 видяхи. И вы не чувствительны к 1% и 0.1% редких событий (равномерности фреймтайма) или не играете в подобные требовательные к фреймрейту игры или играете но не чувствуете разницы или работаете с тугим софтом типа 3ДМакса а не какого нить Анриала или более оптимизированного современного софта - то конечно вам крутая память и ее настройка не нужны. P.S. Конечно когда вы ставите 3733Mhz память, то надо убедиться что FCLK/UCLK/MCLK 1:1:1 режиме работают. А то выставляя такую частоту на 3000-5000 Райзенах - есть высокая вероятность что множители могут сбиться. То есть работать не в Coupled Режиме. Это усугубит ситуацию до максимума. Вот тут сверху справа FCLK/MCLK/UCLK - https://i.imgur.com/tCzarTJ.png https://zentimings.protonrom.com/ 

Цитата Teijoo: На авито нашёл)) она ещё дешевле стоит  Ну если на авито то там должны быть фотки коробки. Фотки маркировки, таймингов и тд. Ну тогда по ним и ориентируйтесь. Обычно когда что то на вторичке продают делают пачку фоток. Вот тип такого - https://imgur.com/a/83zNVJX По ним и посмотрите что там и как там.

Цитата Teijoo: а в чем разница F4-3600С16D-32GVКС от такой же но в конце без С? А на сайте G.Skill есть только с C на конец. Где вы видели без C ? https://www.gskill.com/product/165/184/1562831784/F4-3600C16D-32GVKC-Overview https://www.gskill.com/product/165/184/1562831784/F4-3600C16D-32GVK-Overview https://www.gskill.com/search?keywords=3600C16D-32GVK  Может опечатка... Я нашел только в одном задрыпанном помойном магазине подвальном без C, но там дичь какая то без описания нормального. И там вообще указано что это 8гб плашки. И то это было где то на пятой странице гугла где уже мертвые магазины расположены 

EHOT, я на всякий случай уточнил бы, может это у всех там тормозит. А то например, тут собираешь супер топ машину сбалансированную без узких мест за овердофига денег а какой нить дурацкий PDF файл с чертежами открывается в 2FPS через дефолтный Adobe Reader, и между переключением страничек по 10 секунд тупит. Думаешь, блин, неужели комп тугой. Скидываешь другому чуваку у него при открытии этого PDF-файла комп виснет на 15 минут  Ну или меня всегда поражало насколько плохо работает AutoCAD и DWG-Вьювер. Вот сколько лет я ими не пользовался. На каких только компах это не было, с Quadro/Radeon/GeForce видяхами, АМД или Интел процами что на XP/Win7 что на 10 - тормозили они всегда  одинаково  В общем да... Я это к тому что надо этот момент уточнить. Сам то я не шарю в Иллюстраторе.

Катерина135, ну в России только в прошлом году признали Кулачные бои официальным видом спорта. А в других странах это случилось еще задолго до этого. Много всяких промоушенов сейчас в нашем регионе повырастало. И те что я перечислил стараются двигаться в официальную сторону. В этом году будет большой ивент Россия (ну точнее наш регион) vs США (ну там в том числе и Англия например). Там топовые бойцы "Bare Knuckle (Барнакл)" против наших будут. Я не сказать что прям супер фанат, не особо вникаю. Но так, посматриваю частенько. Конечно этому делу еще расти и расти. Когда я говорил про "гроши". Это было, без преувеличения сказано. Например на первом финале гран-при 'Хардкора', мужик за второе место на чемпионате этом получил 20 000 рублей  Так что конечно это не тот уровень что у какого нить бокса или UFC.

Люблю смотреть как люди за гроши бьют лица без перчаток, меня это несколько расслабляет  https://youtube.com/c/HardcoreFightingChampionship  https://youtube.com/c/Mahatch  https://youtube.com/c/TopDogFC  Иногда так же люблю смотреть как люди за гроши вкалывают на какой то душной работе, это тоже меня успокаивает   https://tinyurl.com/ycks2ddu   Ну из чего то необычного для себя чисто, смотрю этот канал (большие 2-4 часовые ролики), и забавно тут то что машины меня вообще не интересуют. Мне они не нравятся, покупать не планирую. Но прост сам контент с точки зрения повествования в больших роликах мне заходит. Там прост много исторических разборов, что как разрабатывалось и придумывалось. Юмор только чутка напрягает, ну то такое. https://youtube.com/c/AsafievStas  По архивизу, геймарту и всякому по графике подписан на многих, но никого не смотрю. Просто висят в подписках и прост не смотрю. Наверное пора отписаться от всех... Даже не буду указывать их здесь. Обычно это унылые ноунейм каналы максимум на пару тысяч подписчиков. По железу компьютерному иногда просматриваю что то выборочно у... https://youtube.com/c/GamersNexus  https://youtube.com/c/Jayztwocents  https://youtube.com/c/Hardwareunboxednow  https://www.youtube.com/channel/UCXuqSBlHAE6Xw-yeJA0Tunw  https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ  https://tinyurl.com/7zjz5frm https://youtube.com/c/prohitec  https://youtube.com/c/i2hard  https://www.youtube.com/c/MaddyMURK https://www.youtube.com/channel/UCF3d6ZcTRBhnrNC0-cvzicw https://www.youtube.com/user/AlphaShutnik  https://www.youtube.com/c/DaniilGerasimov  https://www.youtube.com/channel/UC8H-pWZzuNMA4Em3IcF4gMw  Но вообще меня утомила тема компов, редко начал смотреть.  Раньше еще слушал всякие подкасты типа Адовой Кухни (не путать с кулинарным шоу), DISGUSTING MEN, всякие там Сергей Галенкины, СтопГеймы, TheDRZJ и еще там кучу всяких каналов/подкастов по играм. Но в какой то момент это все задрало. Ну то есть игры мне по кайфу играть как и 20 лет назад, а вот смотреть видео/подкасты про игры их разработку и всякое такое - надоело. Чаще сейчас Twitch смотрю (слушаю) фоном/на втором мониторе, много разных стримеров. Ютуб обычно когда совсем скучно и чёт на фон надо кинуть то открываю и листаю раздел с подписками. Иногда выборочно слушаю интервью у Дудя. Если гость не Репер и Не политик  Раньше смотрел The Люди, Utopia Show, БэдКомедиан, ITPedia, Доктор Дью, Dameoz, Топлес, Лидин, Харчевников, Снейлкик, Соболев и еще там куча всяких относительно известных Ютуберов типа всяких там Лебедевых/Варламовых/Птушкиных. Но это все оч быстро надоело. Отписался почти от всех перечисленных. Все таки если оставаться на всех подписаны то можно 24/7 Ютуб слушать. А я этого вообще нисколько не хочу. Нужен какой то баланс между Работой/Музыкой/Твитчем/Ютубом и остальным. P.S. Политику обычно стараюсь инстантно выпиливать с рекомендаций. В итоге у меня достаточно чистая лента и главная страница Ютуба. Нету никакой этой фиготы, больно уж меня политика раздражает. Игнорирую почти полностью.

Цитата lwolken: так тут и не про выбор) Если эта тема была не про выбор то вы как то непонятно написали. Тогда причем тут АМД вообще был. Ну да ладно, уже не важно...

Если бы сразу были указаны эти ограничения с выбором железа и бюджетом скромным, то конечно не пришлось бы полторы страницы сообщений писать с гаданиями почему не АМД и вот это вот все...  Тогда получается какой то выбор без выбора.

Wielv, там еще прям в мануале есть рекомендация глянуть видео как правильно располагать водянки. Рекомендую ознакомиться. Ибо при кривой установке можно и в эффективности потерять и бульканье будет и в долговечности системы вы потеряете. Там есть разные варианты, компромиссные, условно идеальные и противопоказанные. Ну не знаю... Один из этих видосов можете посмотреть, поймете суть : https://youtu.be/BbGomv195sk - Подробный разбор этого момента. https://youtu.be/DKwA7ygTJn0 - Более сжатая версия, все про это же. https://youtu.be/yCOMECl_T6s - Скомкано и без деталей но на Русском. И еще конечно надо учитывать совместим ли корпус с водянкой. Дотянутся ли трубки. Хватит ли толщины радиатора (у Арктик радиатор толстый). Ну и все такое. Я тип с этим моментом не заморачивался, потому что у меня комп без корпуса на полке лежит а водянка на другой полке рядом 

Цитата Wielv: И ещё вопрос, на арктике маленький вентилятор, будут ли позже проблемы с его заменой если он зашумит? Его можно отключить : Q : Is there any way to disable the vrm fan? A : You will have to unmount the water block from your cpu. On the underside, there should something that looks like a 3-pin fan plug. Just unplug it and that should stop the vrm fan. You can check out the review by Gamers Nexus on YouTube and he goes over how to disable the vrm fan too. Цитата Wielv: А какая у вас система ПК? Система ПК ? В смысле конфиг какой ? 1.) Рендер-Нода / Рабочий : CPU - 3900X (NH-D15S + NF-A14 IPPC-3000 x2) (Настроен через CTR2.0 RC5) MB - ASRock X470 Taichi RAM - 128GB, 3533Mhz/CL18 (CMK64GX4M2D3000C16 x2) GPU - Gigabyte GTX 1050 Ti PSU - Chieftec GPS-750C SSD - Viper VPN100 + Samsung 960 EVO Mon - LG 27EA63V Case - be quiet! Pure Base 500DX White 2.) Рендер-Нода / Игровой : CPU - 5900X (Arctic Liquid Freezer II 420) (Настроен через CTR2.0 RC5) MB - ASUS X570-P RAM - 128GB, 3733Mhz/CL16 (BL2K32G32C16U4B x2) GPU - Gigabyte RTX 3080 Eagle OC (Легкий Андервольт) PSU - Seasonic Ultra Prime Gold 750W SSD - Viper VPN100 + Samsung 970 Pro Audio - ASUS Strix Soar Mon - LC32JG50QQIXCI Case - DIY Open Benchtable Цитата Wielv: бренд NZXT Пижонский оверпрайс бренд с такой же Asetek помпой которую ставят на продукты вдвое дешевле  Цитата Wielv: настраивать сво А че там настраивать то ? Подключаете в CPU_FAN, настраиваете обороты в биосе и готово. Зачем там чет настраивать вам... Там и гайд есть под разные биосы как это сделать https://support.arctic.de/pwm-settings У меня кривая настроена по Standart рекомендациям. В таком раскладе у меня что на рабочем столе в простое водянка работает на 600/2000 что в рендере 600/2000  Учитывая что она у меня стоит на открытом стенде, на полке рядом с компом то ее вообще не слышно. Вот когда на Noctua NH-D15 начинался рендер то слышно было как вертушки набирают обороты, а этой водянке пофиг, она видит что проц выше 60 градусов не идет и даже и напрягаться не собирается в таком раскладе...

Wielv, ну СВО, ок. А зачем NZXT X73 ? Почему бы не взять Arctic Liquid Freezer II 360 ? У них ведь есть Offset-крепление под 3000/5000 Райзены которое смещает водоблок ближе к чиплетам с ядрами. И стоит эта водянка вдвое меньше чем эта бесполезная пижонская NZXT. Хотите подсветочку и всякое такое ? Ну есть RGB версия Арктика... Вот про саму СВО - https://youtu.be/KPLWlkHPlyo  Вот про Offset Крепление - https://youtu.be/xCxqITPtXXA  Так же стоит отметить удачное решение с кабельменеджментом. Всего один коннектор. И вся система в полной нагрузке потребляет меньше 6вт, то есть не обязательно ее подключать в PUMP/AIO коннектор на 2-3A, а можно (и рекомендуют) подключать в обычный CPU коннектор. Да и обдув области VRM будет. На кой этот унылый NZXT за такой прайс... Не пойму. Ну и еще надо понимать что для 5900Х это все равно оверкилл будет. У меня 5900Х и это СВО от Arctic. Суть в том что я просто разбился об Frequency Wall при разгоне. И так вышло что жать больше 160вт с 5900Х просто нету никакого смыслу. А при 160вт эта водянка выше 650-700 оборотов даже не крутиться. Так что такое... Оверкилл. Вот отписывался про водянку эту : https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/829#post1641293 Не обращайте внимание что там 420, разница в плане эффективности отвода тепла минимальна (или даже отсутствует) в сравнении с 360 версией. Разница только в времени за которое вода прогревается. А вот отписывался про Frequency Wall, так сказать : https://3ddd.ru/forum/thread/show/razgon_s_ctr_2_1_rc5_i_analogichnymi_versiiami/2#post1645321 До этого у меня стояла Noctua NH-D15. И вобщем то... Выходит что замена ее на водянку вообще никак не отразилась на производительности процессора и на разгоне. Ну да... Тип стал он грется на 9.5-10 градусов меньше. Ну, быстрее гасит тепловой удар при переходе с 0% нагрузки на 100%. Ну и все в общем то... Что NH-D15 у меня тихо работала что эта Водянка тихо работает. Короч такое, бестолковое приобритение для 5900Х вышло как по мне. Ну да, радует то что хотя бы над оперативкой и видяхой не навесает здоровенная махина. Это конечно приятно, да... А так, процу вообще пофигу что там 60 градусов в рендере что 70, да плевать.

Цитата Teijoo: F4-3200С14D-16GTZ Судя по маркировке там запросто могут оказаться старые добрые Sams B-Die чипы. Если это так - то конечно это крутая память. Но если это так - она так же и дорогая... Если же она не дорогая то навряд ли там Sams B-Die, скорее Hynix выжатый на заводе. Цитата Teijoo: можно для Ryzen 5800x Ну конечно можно... Для 5000 Райзенов все что ниже 3600Mhz - должно без проблем работать. Все что между 3600Mhz и 3800Mhz - зависит от удачи, то есть брать 3600XMP память ОК а выше - рискованно. Ну а предел возможностей КП (IMC) у 5800X где то в районе 4000Mhz. Разумеется я говорю про 1:1:1 FCLK/UCLK/MCLK режим (Coupled Mode), так то конечно хоть до 8000Mhz гони память, правда че толку то без 1:1:1... В остальном... Главное что бы первый CL Тайминг был четным. Судя по маркировке он четный, CL14. А то Райзены это не любят и когда видят нечетный тайминг то либо его принудительно повышают до четного или форсируют работу Gear Down режима, ломают еще Command Rate, и отключают работу с некоторыми третьичками. Короче... Лучше выбирать память с четными таймингами 14/16/18... Или вручную первый CL задавать. Если нужна хорошая память под Райзены и при этом недорогая как настоящие Sams B-Die. Рекомендую обратить внимание на Crucial U4 - https://youtu.be/wArvMmMIBTs Правда лучшее ее китом брать. Что бы не рисковать. А то старые U4 идут Micron Rev.E Двурангами а новые Micron Rev.B Однорангами. Не сказать что это катастрофа но жить они друг с другом будут с некоторыми... Компромиссами так сказать )) Маркировки этих Crucial U4 : 3200Mhz - BL2K16G32C16U4 / R / B / W / RL, BL, WL 3600Mhz - BL2K16G36C16U4 / R / B / W / RL, BL, WL С приставкой L на конце - Подсветка + Термодатчик. R/B/W - Цвет. В остальном они одинаковые. То есть BL2K16G30C16U4R например будет красной но без подсветки. А BL2K16G36C16U4BL будет черной и с подсветкой и термодатчиком. Еще есть такие же на 32гб плашки. BL2K32G36C16U4 / BL2K32G32C16U4, ну вы поняли... Оч хорошая память. У меня вот 128гб четырьмя плашками 3200Mhz кит погнался до 3733/CL16.

Цитата Sssineglazka: Может, кто пожалуйста разъяснить? Тут многое про это сказано : https://wccftech.com/amd-talks-next-gen-am5-ryzen-7000-platform-longevity-why-ryzen-7-5800x3d-is-the-only-v-cache-option-how-radeon-rx-6500-xt-tackles-miners-hint-at-8-gb-option/  Как я понял все это прочитав : 1.) V-Cache - слишком дорого. А 5800X с V-Cache - это эксперимент. 2.) Они видят наибольший прирост от V-Cache в играх - потому не видят смысла делать 12-16 ядер с ним. По крайней мере на старых Райзенах. 3.) V-Cache все же станет основной для Zen4. Но в ином виде чем с 5800X. Я сам ожидал 5950X с V-Cache, потому что есть реальные опасения за AM5/Zen4/Raphael в связи с DDR5 и общей целесобразностью покупки этого. Да. 16 ядер в одном чиплете звучит заманчиво. Потенциальная возможность 24-32 ядер на Десктопе, еще и в рамках 170TDP потребления (по слухам, это P1, P2 конечно будет в 250вт). И все же... Все же я ожидал что будет 5950Х с V-Cache под DDR4, а под DDR5 будет Zen4 Raphael. Но вот судя по интервью... Это слишком дорого реализовывать с старыми райзенами. А 5800Х станет лишь пробой для геймеров. Особо требовательных геймеров.

Цитата Revered: по быстродействию именно интерфейса макса Ну, думаю именно интерфейс потянет и какой нить Pentium D 945 ))

Цитата ThePoloid: о БОЯРЕ подъехали, челом бью   Учитывая как быстро копятся минусы в репутации и то что тут на 3ддд вроде автобан при -10 репутации - боюсь как бы БОЯРЕ не отъехали  Уже 2 страницы накатали а автора все не видать... А вдруг он уже купил Интел 11500, не уберегли получается, не уберегли 

Цитата Denis_21: Вот здесь под роликом в описании есть ссылки с ценами https://youtu.be/l1UIQaMcciA   Под описанием видео вообще ужас какой то )) X79, DDR3. Тут вроде Стен и я говорили про V4 Зион 2016 года которые на 14нм. Которые на 14 ядер. А по ссылке вообще ужасы и кошмары Алиэкспресса. 32нм пожилой динозавр восьмиядерный на 2.6ггц, как мне теперь это развидеть ? Я бы это железо по ссылке купил бы только с целью избавить мир от этой мерзости и сразу же бы его и выкинул рядом с отделением почты 

Жаль что Автора темы не видать. А то уже весь диапазон от мусора с Алиэкспресса и Динозавров в виде 10980XE прошерстили. Осталось еще Тредриперы обсудить. Ну а чё... Автор же ни слова про бюджет и не сказал. Вот и гадаем. Кто про что... Кто про экономическую целесообразность кто про универсальность кто лишь про рендер  P.S. Ах... Да. Я ошибся. 2680 V4 это же 2016 год. DDR4 там а не DDR3. Ну да... Не такой прям уж и древний хлам. Не такой страшный про который я сразу подумал ))

Denis_21, чет я не понял... Вы что с чем сравниваете и где ценники смотрите ? Два Intel Xeon e5-2680 v4 ES или QS или Релизный + Хуанан какой нить + 32гб ДДР3 думаете будет сильно дешевле чем i5-11500 non-K с дешманской платой на младшем чипсете и дешевой 32гб ДДР4 памятью ? Или вы сравниваете это с 10850К, чет я запутался. Ну давайте для начала хотя бы укажите сколько стоит один e5-2680 v4 и плата под него. А то я чет запутался. Поиск Алиэкспресса сдох у меня. Ни один товар не находит сейчас что бы проверить самому. Sorry, your search "e5-2680 v4" did not match any products. Please try again.  UPD, выгуглил https://aliexpress.ru/item/1005003405121079.html?sku_id=12000025638058385 Да. И вправду как мусор стоит. Два проца за 200 баксов. Ток я не шарю в этих ES/QS и прочих экземлярах. Непонятно насколько это полноценный проц. Небось еще плата там 150-200. Пару кулеров. 32гб мусорной ДДР3. EATX-Корпус. Да... Дешево выйдет. И вправду. Только когда придет нужда в апгрейде придется это выкидывать на свалку а десктопное железо еще можно будет продать  А вообще. Автор ничего про бюджет и не говорил. Если что... Весь диапазон уже прощупали от Алиэкспресс хлама до 10980XE, дальше только Тредриперы 

Klodka, ну блин, конечно же на 3900Х надо нормальный кулер ставить а не BOX. С нормальной пастой, Arctic MX2/MX4/MX5 (любая из трех вариантов сгодится), нанесенной равномерно и без избытка. С корректной установкой. С нормальным прижимом. Тогда и не будет ничего перегреваться. На рабочем столе когда ничего в системе не происходит процессор выше 40 градусов и не будет греться и 120-140мм вертушки на кулере не должны сильно разгонятся, ну например выше 900 оборотов. Ничего же не происходит. А у вас 2800 оборотов, 60 градусов при 5% нагрузке. Мало того что кулер дохлый BOX-овы так тут еще и скорее всего он некорректно установлен коль уж так жарит и шпарит. Ну очевидно же что проблема в охлаждении процессора. Ну вот и разбирайтесь с этим. А память вы купили себе 3200Mhz/CL16, ну только вы не активировали XMP (DOCP) что бы она полноценно работала. Потому она работает в режиме JEDEC 2666Mhz/CL20. Надо зайти в Биос и включить там XMP (DOCP). Тогда память начнет полноценно работать.

Klodka, картинка в низком разрешении. Ничего не видно. Хотя я вроде разглядел 60 градусов на процессоре. Вы делали эту картинку когда ничего не происходит просто на рабочем столе ? И это при 2800 оборотах на кулере. Вроде даже разглядел что нагрузка была в 5%. Ну я думаю что даже на бокс кулере там не было бы такой жести. Скорее всего кулер криво установлен или термопаста не так нанесена или даже может забыли снять наклейку с подошвы кулера. Если там 2800 оборотов на пропеллере от кулера, то это явно не какой то 120-140мм пропеллер. А скорее всего BOX-овый мелкий. Ну тогда не удивительно что 3900Х может перегреваться, но в 100% нагрузке. Но лучше бы вы просто указали название кулера на процессоре. А то чего я гадаю... Какой смысл в этом. Так же я вижу что у вас память работает без XMP (2666/CL20, TRFC740), ужас какой... Короче сходу : 1.) Разобраться что за кулер на проце. И стоит ли он корректно. Нормальная ли паста. Не много ли пасты, не мало ли пасты, нормальный ли прижым у кулера, нету ли наклейки на подошве. Если там BOX, то поставить вместо него Dark Rock Pro 4 например (с припиской Pro). 2.) Настроить память, банально хотя бы включить XMP, ну бред же... Память сейчас в JEDEC режиме.

Цитата Klodka: Вопрос-какой вентилятор купить чтоб не перегревался? Для начала надо понять что перегревается. А затем убедиться в том корректно ли установлен охлад. Ставите HWInfo64, запускаете раздел с сенсорами. И смотрите по всем датчикам есть ли красные значения. Потом можете сюда скриншот скинуть в таком виде - https://i.imgur.com/s9j3Jak.jpg Ну и еще... Вы все написали кроме модели кулера на процессоре... Если вы вентилятором называете кулер на процессоре. То под 3900Х я бы брал чет типа : Dark Rock Pro 4 или Noctua NH-D14 Если у вас BOX-овый кулер от 3900Х, то... Перегрев не должен наступать мгновенно. Может он криво стоит или паста неправильно нанесена. Больше вопросов чем ответов.

Цитата Denis_21: что система будет унылой, извините нет Имею ввиду что в однопотоке, смешанных нагрузках. Короче во всем что не касается рендера - система будет (топорная, тугая, унылая, задумчивая). Ибо IPC у этих Зионов дай бог уровня AMD FX и это в связке с низкими частотами, медленным кэшом, тугой Mesh-Шиной (вместо кольцевой), DDR3 памятью с высокой Latency (хоть и адекватной ПСП за счет четырехканала), еще этот QPI линк, да блин... Это же все на поверхности. Зионы всегда были тугим вариантом относительно современных альтернатив на десктопе. Рендерить то они конечно будут хорошо. А вот все остальное... Я бы ни за что такую систему на основной комп не брал бы и врагу не пожелал бы. Впрочем стоит понимать что у каждого свои запросы к комфорту работы, времени срабатывания инструментов и отклику в целом от системы. Я уверен кто то сидит работает на каком нить V2 Зионе в 2ггц и ему норм, думает что все так и должно работать. У меня вот напротив завышенные требования в этом плане. Все должно срабатывать мгновенно, до тех пор пока не упрется в ограничения софта разумеется. Тут какую ракету не собирай а 3ДМакс все равно расшевелить по всем фронтам не удастся. Но и использование хлама времен палеозойской эры в Максе лишь усугубляет ситуацию. Цитата CGCat: Так подождите, а разве интел не лучше работает с софтом Автодеска? Нет

Дмитрийматвеев, лучше чем 3950Х ? Ну да, и лучше и дороже. Хотя судя по всему производство 3950Х либо уже свернуто либо поставок нету... Очень мало предложений 3950Х по агреггаторам. Когда у 5950Х их вагон. Так что... От страны/города тоже зависит ценник. Если они близкие по цене то конечно 5950Х лучше взять.

AlanSesarskiy, будто с негативом написано )) Акт принуждения к АМД  Ну на счет двукратного превосходства и ценника вдвое выше - это смотря что с чем сравнивать. Не стоит перегибать так... А то еще подумают что тут поехавшие фанатики АМД. А вообще упомянутый мною 10850K стоит 395$, 3900X 470$ ну это на вскидку : https://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i9_10850k-vs-amd_ryzen_9_3900x  И как видите и речи не идет про какое то там двукратное преимущество. Разница в CBR15/20/23 в среднем около ~9% в пользу АМД. Но и 3900X стоит на ~17% дороже. Да. Под Интел придется взять чуть дороже охлаждение чем под АМД, плата под Интел выйдет немного дороже. Но тут речи и близко нету про двукратную переплату или двукратную разницу в производительности. Тут скорее всего можно говорить об том что при равном ценнике на систему Интел так или иначе будет на ~9% медленней рендрить, ну и будет на ~20% горячее и прожорливее это да, факт. Очевидно что в 99 из 100 случаев стоит брать 3900Х, но тут уж ниче не поделать если автор темы хейтит АМД. 10850K хотя бы обойдется малой кровью. Просто это сегмент такой. Где еще есть хоть какие то альтернативы. А вот уровень чутка выше, там уже все печальнее и печальнее. Когда речь доходит до 5950Х уже нечем Интелу крыть. Вот там вот с 10980XE уже начинается область двукратной переплаты.

Ну хорошо, решили вы окунутся в Интеловское болото, вы только не смотрите в сторону Алдер Лейков (12000 Интелов). А то... Вон, почитайте форум, берут эти Интелы потом ходят жалуются что у них чет недогружен проц в V-Ray/Corona  Вот на тему Алдер Лейков : https://3ddd.ru/forum/thread/show/corona_renderer_kamen_rabotaet_na_25 https://3ddd.ru/forum/thread/show/protsessor_ne_zagruzhaetsia_na_100_protsentov https://3ddd.ru/forum/thread/show/zagruzka_protsa_40_i_vyshe_ne_idet_khelp https://3ddd.ru/forum/thread/show/pomoshch_po_probliemam_s_zhieliezom/79#post1651923 В общем то тут несколько вариантов как по мне : 1.) Брать унылый оверпрайснутый 9980XE/10980XE. Да, старье. Горячий как подмышка сатаны. Ну что поделать. Старый, но не бесполезный. Жаль только система будет дороже раза эдак в 2-2.5 чем то же самое на Ryzen 5900X/5950X например. 2.) Брать чуть новее - 10900K еще куда ни шло. Но я бы лучше смотрел на 10850K, вообще 1 в 1 проц. У него только ASIC Quality пониже, напряжение чуть повыше, частота чуть пониже. А ценник значительно раньше отличался. В общем, 10900K/10850K это такая себе альтернатива 3900Х для любителей Интела. 3.) Собирать унылую двуголовую систему на топорных Зионах. В рендер они то конечно смогут. А вот в остальное все... С трудом. Да и потом попробуйте их перепродать когда время придет. Как по мне когда их время придет их пора будет в помойку выкидывать )) 4.) Подумать откуда у вас неприязнь к АМД, либо вам условный мем-ный "сын маминой подруги" чуши наговорил про АМД или вы начитались этого где то на некомпетентном ресурсе... Может у вас опыт был с АМД времен 2010-2011 года когда была спорная архитектура, все вот эти вот FX-ы и кучи подводных камней. Отвалы северных мостов. АМД тогда и сейчас - это принципиально разные уровни. Интел сейчас в нашем сегменте, в рабочих задачах - мертвый. В смысле дорогой, медленный, горячий. Дело конечно ваше, но не удивляйтесь что тут 90% людей будут пальцем у виска крутить читая что вы даже не рассматриваете АМД к покупке... И в общем то будут правы. 5.) Алдер Лейк лучше не брать как вы поняли. Да после такого я бы и Раптор Лейк не ждал бы  Ну и да... Конечно же разбег от 10850K до 10980XE лишь по той причине потому что вы не указали бюджет. Как уже выше сказали - любой проц потянет сам по себе рендер. Будь там хоть 100 помещений. Дело то в том что сколько он это рендрить будет и хватит ли оперативки что бы все это влезло в память. Ну и смотря сколько вы кадров обычно делаете и в каком разрешении. А то если на каждое помещение по 10 ракурсов в 5к разрешении, тут явно надо брать серьезный проц что бы неделю не сидеть ждать рендера. А если там по 2-3 картинки в 1600px то может и 6-ти ядерника унылого хватит вам. Ну вообще конечно 32гб в нынешних реалиях даже под интерьеры это немного впритык наверное...

voronyuk928, вы не первый и не последний судя по всему. https://3ddd.ru/forum/thread/show/alder_lake/18#post1652273  Вообще меня удивляет то что никто не идет и не подымает темы на форуме Короны/Вирея. Вдруг реально есть какое то простое решение про которое мы тут на форуме прост еще не знаем. Я бы попав в такую ситуацию уже бы сидел с программатором в одной руке и с паяльником в другой... А об моей проблеме с недогрузкой проца знал бы уже весь мир включая ГенДиректора Интела 

Цитата Manax: Хотя сайте Embree написано что используются AVX2 https://habr.com/ru/company/intel/blog/570176/  а для векторизации — intrinsic функции, поддерживающие векторные инструкции от SSE2 до AVX512 на x86 https://github.com/embree/embree  The kernels are optimized for the latest Intel® processors with support for SSE, AVX, AVX2, and AVX-512 instructions