Earanak

Энергичненько 

Может кому поможет чутка врубится в какие то нюансы по PhysicalMTL-у, свежачок. https://youtu.be/E920CIq83Ws  https://youtu.be/Lwlw-cmI7cg 

UVVN, подозрительный ценник. На Амазоне без учета 20% НДС налога 1270$ https://www.amazon.com/Z490-AORUS-Monoblock-Thunderbolt-Motherboard/dp/B087GZH5YK Откуда 21 900р - не понимаю. MSRP ценник при продаже партии в 1000штук на релизе платы было - $1299. За это время ценник конечно же просел. Но... Все же, MSRP. "The GIGABYTE Z490 Aorus Xtreme WaterForce completely flips the script with an MSRP of $1299" Прикольно, склад/сеть магазинов заказывает партию где каждая плата стоит ~1300$, тратит деньги на перевоз этого дела до нашего региона, накидывается поверх этой суммы еще 20% НДС налога, магазин накидывает еще % что бы себе что то заработать за реализацию. И продает в итоге ее за 21 900р ? Звучит как топовый бизнес план 

Цитата sten: 10900 Если имеется ввиду 10900K, IMHO тогда уж луче 10850K. Разница в 90 баксов а отличие только в 100мгц  Цитата UVVN: GIGABYTE Z490 AORUS XTREME WF Это конечо... Да... На нее надо ставить кастом воду. И можно 10850K гнать до 5.2-5.3ггц запросто. Ну под рендер. Конечно чуть поменьше. И с AVX-Оффсетом конечно. А вообще я бы продал эту плату и за эти деньги взял бы другую. Еще хватило бы сдачи на проц  Она стоит новая 1.5к баксов минимум, плата эта. И с ее начинкой она предназначена для рекордных разгонов на воде. Премиальная бесполезная плата для 99.99% людей.

У меня на трех P140 и четырех F140 на 600-700 оборотах никаких звуков от них нету. Они на 1500 оборотах уже шумными становятся. Да. Но и поток воздуха нехилый. Потому и P140 и F140 на 600-700 оборотах. Ниче не стрекочет и не жужжит. Может речь идет про старые P14/F14 ? Тогда не знаю. У меня новые.

Bravelander, Unity это же игровой движок, в вьюпорте конечно ему надо будет норм видяха. Думаю тут не выйдет схалявить на iGPU. Разве что если взять APU от AMD и разогнать память годно что бы этот APU фигачил на уровне приближенном к GTX 1050. Посмотрите. Подумайте - https://youtu.be/Sx_z039mOIM Можно собрать за дешево, но как видите по результатам этого видео что бы это дешево работало хорошо - надо будет вникать и пробовать. Да и еще. MSI PRO Z690-A DDR4 на порядок дешевле чем Gigabyte Z690 Gaming X DDR4. Причем у этой MSI жирный питальник и ее уже успели всюду нахвалить. Стоит дешево - работает замечательно. Но это конечно избыток под 12600K. Около нового года +/- должны выйти более простые платы по идее, ну там B660 или как их там. И 12600 без K наверное выйдет тоже. Так то связка B660 (или как их там) + 12600 (без К) тоже вариант интересный будет. Но к нему все равно нужна будет видяха. Так что если надо прям сейчас и дешево и сердито и в Unity что бы крутить все. То думаю лучший вариант по деньгам на производительность это как раз тот что в видео что я скинул и настройкой оперативки. Для моделинга это будет пушка. Для вьюпорта Unity по идее должно хватать но не ожидайте что это будет что то крутое. Максимум уровень приближенный к GTX 1050. Если постараться провернуть то же самое с 12600К что и с 5700G/5750G - выйдет фигня конечно. Потому что у Intel - iGPU крайне дохлый и унылый. Максимум выжмете уровень чуть выше GT 1030. Этого может быть и хватит для моделинга в блендере. Но впритык по комфорту да и для Unity наверное уже и не хватит 1030... Вот что нашел - https://youtu.be/VaO9pN4Pt6o Но это 5 5600G а не 5700/5750. И скорее всего это без всяких настроек разгонов и тд. Так что да... Я наверное все же рассмотрел варриант 5700-5750G + Разгон памяти недорогой + Недорогую плату какую нить на B450 чипсете (типа B450-Pro TUF II /B450M-Pro TUF II) + Недорогой охлад + Норм память какую то... Хз, там Crucial U4 Ballistix. Ведь оперативка для APU это самое важное что может быть. А на этих APU контроллер памяти ЛУЧШЕ чем на обычных райзенах, то есть он может вплоть до 4600Mhz жать. Ну это если рекорды ставить. Так то стоит ожидать чет типа 4266Mhz/CL18 с поджатыми вторичками, для APU это уже пушка будет с ПСП в районе 65гб. Да. Конечно если ставить Баллистиксы на 4266/CL18 то стоит ожидать того что придется жать 1.425-1.45V на DRAM, то есть в идеальном раскладе надо будет прикупить мелкий пропеллер, ну там на 80мм хватит и поставить (прикрепить его) на обдув памяти. Тогда ниче страшного на дистанции не должно случится. Некоторые Sams B-Die под обдувом на 1.5V гоняют уже по пару лет, а эти Крушиалы на Микро памяти еще более выносливые в плане нагрева. Ну то такое. Просто к этому надо быть готовым. Ах... Ну да. И надо понимать что все что загружено будет в видеопамять, будет отъедать оперативку. Так что считайте если вы будете чет графонистое собирать то сразу вычитайте из ОЗУ ну скажем 6-8гб. Об этом просто помнить надо. Но думаю для начала 2х16гб должно хватать на первых порах. Ну и конечно же да... При желании потом можно будет и видяху в такой комп докупить и выйдет все равно неплохая машина. Да и памяти потом докупить всегда можно будет. И даже проц в такой материнке может быть апгрейднут вплоть до 5900Х. Если вдруг понадобится больше кэша, больше ядер и iGPU уже не будет нужен. Ну еще в начале следующего года выходят новые процы Warhol Zen3+ (они под AM4), вдруг тоже будут под B450 подходить. Ну то такое. Это слишком наперед забегая. Что может пойти не так ? Ну, например не получится разогнать или настроить память хорошо. Либо из за поверхностных знаний либо очень не повезет с оперативкой. Что бы застраховаться от этого, можно посмотреть на ценники на 3600Mhz XMP киты Crucial U4. В таком раскладе если НЕ пойдет разгон и настройка или НЕ разберетесь то хотя бы на 3600Mhz/CL16 сможете гонять память на родном XMP. А это уже неплохо. Да. Может быть будет не так хорошо как хотелось бы. Но всяко быстрее чем окажись вы в такой же ситуации без видяхи с 12600К...

Цитата op111: а много ссд выдержит с короной? она же гору подкачки использует. Много это почти нисколько ? Ну посмотрите на активность системного диска на котором файл подкачки во время рендера. Она около нулевая, даже если экстерьер рендрить в 5к разрешении который занимает 110 из 128гб ОЗУ  За всю ночь HWInfo64 показывает около 6гб перезаписей за ~10 часов рендера  И то я думаю тут еще и система может чет подкидывает за это время если не отключать всякие службы-проверялки и отправлялки отчетов )) 110гб это Commit Size, естественно не Working Set.

Sssineglazka, ничоси у вас норм защита ) Я вот все никак не отважусь занятся вопросом ИБП/Стабилизаторов и прочих этих нюансов. Живу в доме которому 60+ лет, без заземления с алюминиевой проводкой времен царя гороха, свет то моргает то вышибает пробки. От радиаторов и кранов бьет током потому что все заземляют об трубы... Но даже в таких условиях за последние лет 15 сдох только один БП, Gembird 350вт за 15 баксов. Впрочем думаю он сдох бы даже если бы я его не подключал к сети а просто держал бы на полке  Вот и выходит что как бы... Ну тип понимаю что так безопаснее и все такое. Но прям не ощущается нужды, ведь железяки у меня вообще не умирают. Ток лампочки сгорают каждые 20-30 Дней. Это единственное что раздражает. И еще когда в игру захожу с игрового компа то свет на люстре в комнате резко тускнеет 

Gansalez, это уже обжатые тайминги относительно калькулятора и доведенные до ума. Калькулятор же не выдает идеальные значения сходу. Его задача подобрать баланс что бы комп включился и не было ошибок а дальше уже вручную допиливать. А под почти имелось ввиду как раз таки незначительные расхождения в вторичках. Да, так и выходит. Если бы я вбил Safe пресет с калькулятора 1 в 1 - то все бы работало. Просто было бы недожатое. А в Fast пресете некоторые тайминги могли бы наоборот выйти пережатыми. На то он и Fast пресет. У вас похоже недопонимание зачем нужен в принципе калькулятор. Он как раз нужен что бы в голове не держать усредненные формулы для таймингов а что бы их видеть сразу и использовать как ориентир для дальнейшего ужима/подгона. Раньше вообще таким калькулятором пользовались, и ничего страшного  P.S. Да. Тема не про то. Я лишь хотел уточнить по какой причине скорее всего был заброшен калькулятор и что логичнее увидеть его воскрешение уже на DDR5. Ну и то что он до сих пор работает отлично и выполняет свои функции даже с памятью про которую мало чего знает. За некоторыми исключениями типа серверного Hynix-а 32гб плашек, например. А так у меня было 4х16гб Micron Rev.E, стало 4х32гб Micron Rev.B, и это ни чуть не приуменьшило пользу от базы которую выдал калькулятор. Сорян за оффтоп.

Gansalez, калькулятор давно заброшен так как довести его до ума нереально было. Может с приходом DDR5 он вернется к этому вопросу, через годик другой. Впрочем. Например по Sams B-Die, Micron Rev.B/Rev.E, Hynix AFR/MFR - этот калькулятор отлично работал и до сих пор актуален. Но только с 16гб плашками. Когда 32гб UDIMM появились на свет калькулятор уже тогда не обновлялся. Хотя вот например работа Micron Rev.E двурангов 16гб плашек и двурангов 32гб плашек Micron Rev.B почти 1 в 1 сходится с калькулятором у меня. Но это совпадение )) А с тех времен вышло еще куча всяких новых ревизий Hynix DJR/MJR/CJR и прочие Sams A-Die. На это слишком много времени уходило бы. Лучше с чистого листа и DDR5 Начать IMHO. А релизы CTR были полноценные с выходом из беты : CTR 1.0 - Релиз + тех.документация на Русском/Английском/Немецком/Французском/Китайском. CTR 2.0 RC3 -  Релиз + тех.документация на Русском/Английском/Немецком/Французском/Китайском. Это полноценные релизы были. С полноценным гайдом на разных порталах и разных языках. Например вот на Русском - UA-Оверы : 1.0 Релиз - https://www.overclockers.ua/cpu/clocktuner-for-ryzen/all/  2.0 RC3 Релиз - https://www.overclockers.ua/cpu/clocktuner-for-ryzen-2/all/  Вот в второй половине Декабря будет снова паблик релиз. Какая версия это будет лишь Юрию известно. Либо один из Release Candidat-ов (RC1/RC2 и тд) или просто 1.0 версия Hydra. Сути не меняет. Пока нету паблик релиза то сам Юрий не уверен в том что все корректно работает. А пока нету паблик релиза то и гайда как с этим работать и что должно получаться тоже нету.

Цитата v01ce: Я предпочту прость не навешивать никому не нужный ярлык :) Да едрить колотить. Вы используете версию которая распространяется за 10$ при подписке на Патреон. Там написано же - "Early access to beta versions". Это именно и есть версия для бетатестеров и подписчиков. Какие ярлыки... То что вы скачали эту версию с левого ресурса не заплатив и не прочитав что это ранний доступ к бета версиям - это же не наши проблемы. Может она и нормально работает, черт его знает, но релиз уже раза эдак три откладывался и регулярно фигурировала причина что требуется больше времени на допил программы. (Последний перенос не считается). Все что я хотел сказать что a.timofeev все правильно сказал и нет он не со скуки написал об этом. Цитата v01ce: Вы со скуки написали? Я так вообще только за если кто то железяки настраивает и делится результатами. Прост не нужно удивляться что чет не так работает или непонятно почему именно так ))

artembagdasarov, я бы при любых раскладах устанавливая 128гб ОЗУ хотя бы напруги подправил. Все таки это приличная нагрузка на IMC. И не все платы, даже топовые подбирают адекватно эти напряжения. База для 128GB при 3600Mhz : SoC - 1.1V (SoC-LLC Линейный / Extreme) DRAM вольтаж сходу бы ставил на - 1.375V CLDO_VDDP - 0.95 / или / Авто VDDG_IOD - 1.05V / или / Авто VDDG_CCD - 1.05V / или / Авто Power Down - Отключить. BankGroupSwap - Отключить. GearDownMode - Включить. Command Rate - T1 Обязательно вручную выбрать Infinity Fabric частоту. То есть при 3600Mhz на ОЗУ вручную выбрать Infinity Fabric 1800Mhz. Это если вы не хотите сыграть в лоттерею и получить такую херню - https://i.imgur.com/CptUwP7.jpg   P.S. Ну если чет пошло не так с F4-3000C15D-32GTZ то это может быть из за Gear Down Mode.Ведь Ryzen не любят нечетные CL тайминги. Значит он либо повышал до 16 либо понижал до 14.Либо форсировал Gear Down. Конечно если руками не настраивать то могли быть разные конфликты.

v01ce Публичный релиз Гидры ожидается к середине Декабря. Сейчас все эти версии это ворованные предрелизные кандидаты с Патреона. https://twitter.com/1usmus/status/1462818656967180301  Там же и ожидайте документацию. Как это всегда и было с CTR. Вверху ссылки на сайт Kemono, это где люди воруют бета версии для донатеров и на публику выкладывают их. Так что да. По факту, считайте что вы являетесь бетатестером. Только за бесплатно и без саппорта и без документации.

artembagdasarov, все три кита на мусорном Hynix с тугими вторичками и около нулевым потенциалом. Отличаются только по высоте радиатора и дизайну. HyperX старый бренд. FURY - ребрендинг. Сути не меняет, все три кита ничем хорошим не выделяется. Можете любой из них брать. Если нужна хорошая память под разгон/настройку вторичек по адекватной цене то... Я за 17к грн брал в Телемарте - два таких кита - BL2K32G32C16U4B. Внутри этих плашек Micron Rev.B чипы (современные - D9XPF). Пока так выжал с них всего то на 1.38V - https://i.imgur.com/tCzarTJ.png  От этого Кингстона на Хьюниксе, я бы надеялся что они хотя бы на родном XMP поедут. Не то что гнать их или как то пытаться настраивать... Но если вам без разницы - то любой из трех вариантов берите. P.S. Когда память в QVL листе это лишь помогает автотренингу таймингов при включении XMP. Если руками память настраивать то без разницы есть ли она в QVL или нету. P.P.S. В 32гб плашках очень скудный выбор чипов среди Hynix MJR, Micron Rev.B, Samsung A-Die. Шанс что вы возьмете два одинаковых кита кингстона и там вдруг окажутся разные чипы - минимальный. Потому что в 90% 3200-3600Mhz XMP это Hynix. У Crucial и Corsair это Micron. У самых дешевых 32гб плашек Samsung A-Die или отбраковка серверного Hynix. Это вот с 16гб плашками, там да... Там лучше брать киты сразу с кучей плашек. Что бы избежать всякой лотереи между 10 вариациями чипов. Ну или там брать от вендора который является и производителем чипов, например Crucial это фирма Микрона, потому они и чипы делают и плашки собирают с ними.

Yehat, я бы сказал не по лучше а небо и земля )) i7-960 это еще и non-K проц. Он рендрит в 3.3ггц где то. Архитектура 2009 года. Выдает в стоке где то 500 попугаев в Cinebench R15. В однопотоке 100 баллов. 3700X - 2100 баллов многопоток, и 205 в однопотоке. И к этому еще прибавить разницу между DDR3 и DDR4. По моему улетный будет апгрейд, прыжок во времени на 10 лет вперед  И к этому еще и M2 SSD-шник )) Я бы от такого апгрейда в обморок упал бы скорее всего.

Цитата Meilis: это все не относится к теме вопроса. По макскрипту вы, явно ас) Потому я и написал что это оффтоп. А вы чет похоже триггернулись малёха. Да понял я вас понял. Типа тема закрыта потому что вы уже получили ответ но не можете с темы уйти потому что я вас задел как то Чет вы как то пропустили походу что я несколько раз написал про оффтоп. Причем тут макс скрипт если я по сути говорю что это не на прямую касается темы вашей )) Ну спасибо хоть за настроение, хорошо что вам помогли.

Цитата Meilis: перспектива на отдельном хоткее. Ну так да... Я об этом и говорю )) Только видов 6 а действий с вьюпортом у меня в повседневной работе 10 а хоткей один )) Но я же не спорю... Крутите хоть карусель из 15 функций на трех кнопках. Мне то что. Я изначально сказал что мое сообщение оффтоп и лишь мой субъективный вариант управления вьюпортом без затупов и кучи кнопок и карусели. Если вам иначе удобнее так замечательно же )) Тогда обязательно найдутся люди которым пригодится ваш скрипт/вариант. Тем и замечателен софт что все почти под себя можно подстроить. У каждого найдется свой лучший вариант. Ваш вариант мне лишь потешным показался, ну без негатива. Просто забавным ) Сидишь такой и крутишь рулетку когда докрутишься до нужного вида, забавно же )) Случайно такой лишний раз нажал и снова такой сидишь яростно топишь в кнопку 

Meilis, ужас какой, вообще не мой вариант )) Если хватает трех видов, ну да, это может в каких то случаях работать если у вас симметричные объекты. Но если у меня 10 функций на 1 кнопке висит мне удобнее чем цикл из трех на 1 кнопке и цикл из трех других на 2 кнопке. Ну тип все равно же надо Left/Right/Bottom/Front/Persp юзать ) И это минимум мой.

Meilis, ну вы находитесь в втором виде а вам надо на первый. Вы три раза жмете кнопку что бы перейти на первый вид три раза отрисовывая весь вьюпорт ?  И то это я посчитал Front/Back/Top/Bottom. Ок. А еще есть Perspective. Пятая кнопка. В Максе это же часть ортогональных видов а отдельный в Перспективе. Я прост при сборке экстерьеров регулярно использую все Front/Back/Top/Bottom, Perspective, переключение камер, выбор таргета камер, выбор камеры активной. И ортогональный режим контекстный (в режиме перспективы). У меня бы мозг сломался если бы я циклически переключался через это все дело  А если бы переключался не по всем вариантам а по части то часто бы тупил когда надо в конкретный вид перейти )) Ну типа если вы редко юзаете Bottom и его нету в ротации то... Ну вы поняли )

По большей части оффтоп. Но может кому мой вариант будет интересен... Я еще со времен Maya привык к аналогу Marking Menu в Максе, а именно Quad-Меню. Да это не полный аналог. Но и у него есть свои преимущества. Например контекстно зависимые пункты. Ну например если вы смотрите с вида камеры в сцене можно добавить пункт выбрать ее таргет или саму камеру или выйти из камеры в режим перспективы. И получается у меня уже интуитивно жмется хоткей на котором висит кастомный контекстный Quad-Меню, в котором есть базовые Top/Left/Bottom/Right, и так как это Quad-Меню всплывает рядом с курсором то уже на уровне мышечной памяти я сразу знаю куда заранее наводится курсор и сразу нажимается что бы перейти в нужный мне вид. А для удобства в настройках Quad-Меню сделан текст жирный и большой. Отдельный плюс всего этого что FoV не сбивается. Так как первым пунктом у меня весит Persp View на 60FoV. Стандартный FoV в Максе ужасный )) По моему удобнее когда 10 функций на одном хоткее и правой руке таким образом висят когда вы не читая и не смотря даже на какой пункт клацаете но понимаете в какой вид зайдете и что конкретно нажмете без всякой задержки. Скрипт перспективы простецкий : max vpt persp user viewport.SetFOV 60 max vpt persp user [[image:520348,]] Можно и разделители добавить что бы сделать шаг курсора больше между пунктами. Так же есть Квады на примитивы и некоторые другие функции например в Слейтэдиторе или UVW. Это так быстро происходит что не успеваешь подумать какой там пункт, прочитать название. Просто знаешь что сейчас нажмешь хоткей и одновременно с этим поведешь в нужное место мышь и клацнешь. Потому что все на мышечной памяти сразу же запоминается. Ну и когда например уже камера в вьюпорте то появляется контекстные меню и сразу понимаешь что ты переходишь не с простого вьюпорта а с камеры. Тоже иногда удобно когда быстро надо таргет камеры подвинуть, или перейти на другую камеру в сцене, или настроить направление источника света переключившись в его вид. Мгновенные удобные действия без перегруза кучей кнопок. А держать на этом всем скажем 10 отдельных кнопок - ну такое, не мой вариант. У меня и так много других кнопок заняты )) А вообще самое мое удачное решение было удалить все вообще хоткеи с Макса которые есть (вплоть до кнопки Delete которая удаляет полигоны-вершины-ребра и объекты) и переназначить все так что бы было все в левой части клавы. И продублировать действия типа Connect в Ребрах Connect в Сплайнах, Connect (Bridge) в Полигонах, то есть логически самому все кнопки распределить и назначить как вам удобнее. А не юзать тот треш что по дефолту в максе. В том числе и стандартные Quad Menu дичь полная...

Цитата prokofieva_nastya: prokofieva_nastya На такую плату страшно ставить не то что 12-ти ядерный проц а даже 6-ти ядерный страшно. Это платы для всяких офисных компов с APU или AM4 Атлонами 2-х ядерными 4-х ядерными. Ну максимум Ryzen 3600 туда зашел бы как по мне. Да блин тут не то что у нее VRM унылый у нее даже радиаторов на VRM нету... Минута рендера и 100+ градусов на питальнике. Нафиг надо... Я бы брал что то из этого : MSI B550 Tomahawk / ASUS TUF (B550M или полноформат B550) Plus или Pro / ASUS B550-F, в зависимости от бюджета, чем дороже среди этих вариантов - тем лучше. И кулер лучше двубашенный Dark Rock Pro 4 (с припиской Pro). Это принципиальная разница. Память если хочется годную то Crucial Ballistix U4 (32x2) 3200Mhz XMP. Потому что у Кингстона мусорный Hynix MJR, а у этих Крушиалов топовый Micron Rev.B Мало того что по разгонным характеристикам и по авто-тренингу таймингов с включением XMP - Микрон лучше так и запас по нагреву в 10 градусов есть до потери стабильности. Я не знаю где и как вы будете покупать. Но когда я брал эти Крушиалы они еще и дешевле вышли на 15% чем этот мусорный Кингстон. Посему я не вижу ни единой причины почему не взять сразу хорошую память еще и за меньший ценник. Crucial память про которую я говорю Micron Rev.B D9XPF : Китовые версии : BL2K32G32C16U4B / BL2K32G32C16U4BL BL2K32G32C16U4R / BL2K32G32C16U4RL BL2K32G32C16U4W / BL2K32G32C16U4WL Не-Китовые : BL32G32C16U4B / BL32G32C16U4BL BL32G32C16U4R / BL32G32C16U4RL BL32G32C16U4W / BL32G32C16U4WL И еще у корпуса в спеках указано 165мм высота кулера. У Dark Rock Pro 4 вроде как 163мм. Так что вероятно будет прям впритык к стеклу. Нуу... В крайнем случае можно будет скрутить с самого верха башни колпачки металлические (они легко откручиваются и ни на что кроме визуала не влияют). Это сэкономит еще чуть расстояния. Но по идее и с ними должно влезть. А вообще для этого всего есть отдельная тема тут : https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/838#post1646573 

Цитата .Kin: всего то на 50%? Ну дык в смысле всего то... GTX 980 это когда то был топовый чип. А 3060 это начально-средний сегмент. По моему нормальная разница, если сравнивать топовую видяху 2014 года и начально-среднюю 2021 года. Цитата Julia19: А как понять: не выгружено из вьюпорта? Ну вот компу было прям тяжело именно в этих сценах, на основной работе я в основном интерьеры и с ними особо нет проблем) Выгружено с вьюпорта это когда один из вариантов или комбинация из следующих вариантов : 1.) Отключено отображение текстур с объекта. В Corona Converter есть прям кнопка для этого. 2.) Если включено полноценное отображение объекта то включен БэкфейсКуллинг. Если это например какое то здание где видны внутренние части полигонов (нормалей) за окнами. 3.) Объект в режиме отображения как Wired Box. Если включено отображение Аутлайнов при наведении курсора то это почти никак не мешает. То есть наводите мышкой на объект в таком режиме и он отображает свой силует. Ну вот ссылка с таймкодом где этот эффект - https://youtu.be/UZCMO330N4w?t=55 4.) Объект в Proxy, режим Wired Box, а галочка загрузки в ОЗУ установлена в режиме когда объект не загружается в память. Да это замедляет первоначальную инициализацию рендера но снижает нагрузку на дистанции в несколько ракурсов. 5.) Группа объеков/Объект/Кусок сцены загружен в XREF и подгружается только при надобности рендера. Условно говоря, у вас в сцене есть Зима, Лето, Осень. Можно сугробы/зимние ассеты выгрузить в отдельную XREF сцену, часть объектов с Осени тоже в отдельную. Ну и не забывать про исключения объектов в камерах. 6.) Ну да конечно это тупо и банально но когда у вас сцена разбира по слоям, например вот у меня экстерьер на четыре жилых комплекса, стадион, школу, парк и все что вокруг. Но в нем есть ритейл (гастрономы/магазины цветов/подарков, кафешки, рестораны, стоянки с машинами). Ну так ясное дело что если я все это распихаю по своим слоям то я смогу их отключать когда они мне не нужны. Или скрывать с рендера. Какой бы большой экстерьер не был бы, в 99% случаев (если это не птичка) - вы спокойно можете одним кликом мышки скрывать просто ТОННУ объектов которые грузят видеокарту и которые вы даже и не видите. Очень жаль что сейчас не могу найти статью на Render.RU которая называлась "Гигиена Цифрового Художника", автор - Андрей Максимов. Там так же наглядно разобраны моменты что сам по себе объект в зависимости от количества - Групп Сглаживания (ХардЭджей, т.е стыков групп сглаживания) а так же UV-Шеллов, Наличия UV-Координат, Наличия Vertex-Color данных - занимает принципиально разный объем в VRAM/RAM. Ну вот например я регулярно использую UVW Clear модификатор на объектах где развертка не нужна и это снимает значительный вес с ОЗУ/VRAM/веса сцены, когда объектов много. И важно это делать перед созданием Проксей. И вообще исходя из всего этого надо понимать - что чем меньше шеллов, меньше групп сглаживания (только не путайте это с Turbosmooth), чем меньше данных в UV, чем больше тяжелой геометрии в фактическом виде переведена с Poly в Mesh - тем компактнее это ложится в ОЗУ/VRAM. Но надо конечно же понимать какие объекты надо оставлять с стаком модификаторов а которые схлопывать. Так же например в Raiclone если неправильно настроить распределение объектов то часть из них будут Reference, часть Instance, и большая часть как уникальная фактическая геометрия. Потому Рейлклон важно настраивать правильно. А то пару галочек не там и ваши 100 скамеек/фонарей, 10000 блоков бордюра превратятся внезапно не в 100/10000 инстансов а в 10-20 инстансов и 9000 уникальных объектов во время рендера. Ну и вообще блин. Тут же столько нюансов. Моментов. При оптимизации. Это нельзя прям по пунктам все описать. Вы сами должны понимать что грузит видеокарту а что нет. Что нагружает время открытия и сохранения сцены. Что нагружает вес сцены. Что замедляет старт рендера. А что замедляет само время рендера. Во находя баланс и понимая все эти нюансы - вам в 99.99% случаев хватит GTX 1030, 1050 (даже не Ti) и все у вас норм будет летать в вьюпорте. А так же будет быстро сохранять сцену. Не будет тупить интерактив рендер (например при настройке дистанции отрисовки скаттеров). Не будет забита ОЗУ во время рендера. Это слишком объемная тема что бы ее просто текстом расписать. Ну например вот режим отображения в Вьюпорте - Clay/Performance, они не всегда дают лучшую производительность чем Standart, но если знать в каких случаях они дают профит - то они и имеют место быть. Ну вот у меня в экстарьерах в 99% случаев Clay/Performance выдают в 3-4 раза меньше производительности чем Standart. А в легких сценах наоборот. Тема оптимизации геометрии/шейдеров/текстур/сборки сцен/скаттеров/вьюпорта - это слишком объемная тема что бы ее разжевывать на форуме. Для этого надо полноценно потратить часа 3 на строго структурированное видео с конкретными примерами и демонстрацией разницы. Я в этом СОВЕРШЕННО не заинтересован. Так как по прикидкам только на планирование учебного материала по этой теме уйдет несколько дней. Просто держите в уме что в 3Ds Max есть вообще Nitrous Software вьюпорт и для его работы ВООБЩЕ не нужна видеокарта. Никакая. Ни интегрированная ни дистректная. Никакая вообще. Вы подключаетесь к компу по сети и проц обрабатывает вьюпорт на 100%. А текстуры лежат в ОЗУ. И если работать с пониманием и опытом то вообще видеокарта не нужна что бы ничего там не тормозило. Но конечно это крайность. Так же крайность это GT 1030, но вы просто должны понимать что ваша GTX 980 это где то на 20% свыше того уровня которого УЖЕ должно хватать для комфортной работы с экстерьерами. То есть минимальный уровень - GT 1030, базовый - GTX 1050 Ti, с запасом GTX 1060/1660. А все вот эти 3060 и все что выше - это Overkill, который лишь перекрывает (частично) криво собранные сцены или тяжелые объекты которые не обязательно держать в полноценном виде в вьюпорте. Да и еще пару моментов вспомнил : 1.) Геометрия весит меньше чем Текстуры в память и видеопамяти. 2.) Формат текстур не всегда имеет значение. Так как перед рендером все ужимается до единого стандарта. Но есть исключения как EXR/HDR для Дисплейсмента или Освещения. Но когда текстура отображается в вьюпорте то ее формат имеет значение при занимаемой видеопамяти. 3.) Не забывать про Autobump в Corona при дисплейсменте. Хотя это конечно уже вообще от видяхи не зависит. В общем я рекомендую не менять видяху а разобраться с тем как работает 3Ds Max, его Вьюпорт, как и куда загружается информация о геометрии/текстурах. И как это все можно усекать без вреда визуалу. Но если вам лень и пофиг - то берите RTX 3060, это не полностью покроет все косяки но от части станет шустрее. Но не ожидайте на полноценную прибавку в 50%. Ведь когда я сравнивал 3060 и 980 я имел ввиду чистую грубую вычислительную мощность. А вьюпорт 3Ds Max-а не в состоянии настолько идеально утилизировать. Так что я бы ожидал разницы в 20-25% ну на вскидку. Конечно же от ситуации зависит. Если идеально начисто работать то разница условно будет в 5-10%, если работать с мусорными сценами то разница может и в 30% выйти которая надо видяхе кучу левой (и не левой) инфы в себе впитывать и прогружать.

По моим субъективным меркам я ни разу не видел за 9 лет хотя бы близкой сцены по уровню оптимизации как я работаю. Хотя не сказать что я прям вот супер идеально делаю. Такое впечатление что большинству людей просто лень этим заниматься. Или не понимают базовых моментов. Или привыкли к тормозам в вьюпорте и считают их нормой. GTX 980 работает где то на ~20% быстрее чем 1050 Ti. Если ее не хватает под вьюпорт Макса - то очевидно проблема не в слабой видяхе а в сборке сцен. В режиме отображения скаттеров и объектов, режиме отображения материалов. И в общей иерархии сцены (ну тип когда проблемы с Инстансами, неправильно настроенный рейлклон, группы-в-группах-в-группах) и всякие такие проблемы. Я не знаю какой левой задней ногой надо делать экстерьеры что бы GTX 980 тормозила. Ну это видать сцены из разряда тех где на каждом скаттере включен Point Cloud и нифига не выгружено из вьюпорта  Так то если вдаваться в крайности, то и RTX3090 можно задушить кривой оптимизацией в сцене. Достаточно будет всего лишь включить пару скаттеров в Mesh режим отображения  Но вообще, конечно RTX 3060 будет на 50% где то шустрее чем GTX 980, и если взять 12гб версию то можно хоть обмазаться текстурами в вьюпорте. Ну да... Это компенсирует некоторые огрехи оптимизации сцен. Но с другой стороны это промотивирует и дальше не вникать в оптимизацию. Так то 12гб это лютый Overkill под вьюпорт макса.

Спасибо за скрипт ! Дальше чуть оффтопа для чего скрипт применял... Были некоторые сомнения, на счет того какой Blur выбирать у разных карт, насколько это влияет на скорость рендера/шумы и визуальную составляющую. Взял самую большую сцену которая у меня была, где порядка 1000 материалов, и три сезона (лето/осень/зима) через селекты в материалах. CoronaPhysical/Legacy и даже пачка объектов в V-Ray материалах которые лень было конвертить (так как Корона и так родные V-Ray маты норм рендрит). В общем скрипт запросто перевел Blur во всех выбранных слотах всех трех типов материалов. На времени рендера 0.01 Blur и 1.0 никак не отразились в 5к разрешении рендера. А вот по визуалу стало понятно что лучше дальше 0.1 не уходить и на некоторых картах дисплейсмента и бамп/нормалях лучше не перегибать с этим вообще. А вот на диффузы можно спокойно 0.1 ставить. Ну то такое... Оффтоп. Просто в V-Ray 0.01 Blur нагружал сэмплер из за этого он больше напрягался - (пример). Но Короне вообще пофигу. Даже если отключить Клиппинг у всех опасити карт на сотнях растений в куче скаттеров и выставить блур в 0.01 то это практически не повлияет на время рендера. Удобный скрипт что бы вот такие вот вещи глобально сравнивать.

Revered, это нисколько не меняет сути сказанного. А по статистике Стима GTX 1060 всего у 8% людей. А еще по статистике стима у 9% людей видеокарты от Интела (iGPU). Странная статистика какая то. Которая еще и например не всегда умеет отличить 3070M от обычнй 3070. Впрочем даже так в ТОП10 по этой статистике входит например RTX 3070 и RTX 2070 Super. Это вот как раз нормальные карты по моим субъективным меркам, не затычки. Сомневаюсь что майнеры ставят Steam на майнинг риги 

Jacub, какая разница сколько видяха стоит если оценивается ее технические характеристики. По техническим характеристикам, GTX 1060 6GB - это затычка в нынешних реалиях. Но для работы в том же 3Ds Max - отличный сбалансированный вариант. --- У меня на рабочем компе стоит 1050Ti 4GB, мне хватает ее. Вон экстерьеры нормально в вьюпорте летают - https://youtu.be/UZCMO330N4w (видео я снимал на тему вопросов про скорость сохранения больших сцен, не про тему вьюпорта). Тем не менее видно что нормально все крутиться и вертится на 1050Ti. Она лишь немногим хуже чем RTX 3080 которая у меня на игровом компе стоит. Имеется ввиду немногим хуже именно в вьюпорте Максе при подходе с которым я работаю. --- А все потому что : скаттеры в упрощённом режиме отображения, Backface Cull везде где надо включен, Wired BOX режим отображения у тяжелых объектов. Нету 8к текстур которые включены в режим отображения. Ну и все вот в этом роде. Ну когда какой то скаттер под ракурс настраиваю иногда помогает Point режим отображения (облако точек) а иногда и вполне себе могу включить полноценное отображение мешей. Да. Это съест весь FPS, но мне и не надо больше 3-5FPS что бы какое то дерево подвинуть под ракурс что бы веточки красиво были в кадре... Все равно потом сразу же включаю обратно упрощенный режим.

Цитата coo1erman: После 5950 апгрейда не будет на AM4. Под AM4 начале следующего года выходит Warhol (Zen3+ с V-Cache). Ну а AM5/Zen4 Raphael выходят в конце 2022 года. Инфа официальная - https://youtu.be/yE9PsKWYYXA  Конечно тут многое зависит от того как рабочий софт/игры и прочие задачи отреагируют на V-Cache. Ясное дело я понимаю что менять 5950Х на (почти) такой же проц ради тонны кэша не всегда может быть оправдано. С другой стороны - 5950Х улетают на вторичке как пирожки. Так что апгрейд по идее обойдется малой кровью. Почти я сказал потому что там все таки будет отполированный техпроцесс по слухам, новый степпинг короче. Ну наверное и IF качнут перед выходом AM5, все таки надо готовить процы к приходу DDR5 и я не вижу ни единой причины почему бы им уже не прокачать IF под это дело еще будучи на DDR4. А то сейчас 2133Mhz по IF это рекордом можно считать. Но этого недостаточно под DDR5 будет, может 2400Mhz запилят у Warhol. Было бы круто. Цитата cirax2004: ASUS ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO Избыток, Overkill. Бессмысленная трата денег. Цитата cirax2004: ASUS X570-P Помойный мусор на котором нельзя тонко настроить питальник. Унылый контроллер питания который работает в 250-350гц. Из за чего некомпетентные люди думают что у этой платы хороший питальник потому что он холодный. Ну так он холодный потому что он помойный и подает питание с низкой частотой. А еще эта плата у которой неудачно расположен M.2 слот и PCH. Ну ок. Если брать не под тонкую настройку. Если нужен X570, если видяха не будет перекрывать PCH, если вам вообще пофиг как там все работает в плане LLC/Vdroop/Овершутов (всего что связанно с подачей питания короче) - то можно и ASUS X570-P под 5950Х взять... У меня у самого на одном из компов такая плата. Я бы не рекомендовал. Но если пофиг на все это - то почему бы и нет, можно взять. Ну а... Если хотите взять нормальную плату без излишеств - ASUS B550-F. Если хотите взять плату с избыточным питальником - ASUS B550-E. DARK HERO берут под разгон на Холодной Воде/LN2, для оверклокерских рекордов. Для повседневного использования - бесполезная и дорогая плата будет... И зачем вам X570 ? Если вы собрались к компу подключать 2/4 видяхи, ТВ-Тюннер, Дискретную Аудиокарту, 6 HDD, два M.2 - то конечно да. X570 - есть смысл рассматривать. Но если у вас будет одна видеокарта, 1-2 M.2 и 4 SATA устройства - то берите B550. Зачем переплачивать за чипсет горячий с пропеллером (конечно если не считать платы с пассивным охладом на PCH). В этом нету никакого смыслу. Ведь механически B550 и X570 - идентичные по остальной начинке платы.

Цитата Gansalez: Earanak а вы свою воду подключали только к одному коннектору CPU_FAN? Три вертушки 140 + помпа, не случится оверлода по току? Ещё где-то видел эти арктики подключают на разные разъёмы и тогда помпа и вертушки управляются по отдельности, т.е. можно помпу поставить, например, от 2/3 оборотов и больше, а вертушки от 1/3. Получим полупассивный и очень тихий режим в широком диапазоне работы. Есть резон, как считаете? Подключил по одному 4-Pin коннектору. Оверлода не будет. Об этом есть инфа в Мануале. Ведь Freezer II 420 - в полной нагрузке при 2000 оборотах помпы и полных оборотах всех трех вертушек потребляет меньше 6W. То есть этой водянке даже не нужен специализированный AIO_PUMP коннектор на плате с 2A/3A. То есть достаточно обычного 1A коннектора, даже корпусного. Зачем мне помпу ставить на 2/3 если она на ~1.25/5 охлаждает проц до 59-60 градусов. В этом нету никакого смыслу. Да я знаю что можно отключить вертушки. Это сделано что бы можно было ставить внештатные вертушки. Ну... Например если поставить туда три NF-A14 INDUSTRIALPPC-3000 вместо штатных - то конечно будет Оверлод. И получится так что при 600 оборотах на помпе - пропеллеры будут фигачить на 1000. В таких случаях - да, есть смысл подключать отдельно. P.S. Даже так. Уточнение  Тяжелые сцены Короне греют проц до 55-56. Легкие сцены типа местячкового интерьера до 59-60. Ну оно и понятно почему так. Тяжелее сцена - хуже утилизирован конвейер команд у процессора и работа по кэшу.

OFFTOP Firsozz, если у вас нету домашних животных или детей которые носятся вокруг компьютера с тарелкой супа - то как по мне корпуса это самое бесполезное что можно купить к компьютеру. Ну это IMHO, чисто субъективно. У меня начиная с первого компа - они были без корпусов. Лежали на коробке от материнки. На подоконнике. Были прибитые к стенке  Лежали на крышечках от минеральной воды. Лежали на табуретках. Во всех вариациях но не в корпусе. Вот в прошлом году взял два корпуса под оба компа - Биквает 500DX, и мне вообще не понравилось. Да. Они хорошо продуваемые. Просторные. Недорогие и красивые... Но... Я не смог избавиться от чувства что Корпуса сами по себе - ощущаются как то инородно в рамках компов, в смысле как паразит который только хуже делает. Ведь нагрев VRM, PCH, ОЗУ, обороты охлада на видяхе, температура M.2 ССД-шников. Просто все страдает из за корпуса. Я причем пробовал брать даже промышленные вертушки дикие 140mm/3000RPM, пробовал разные конфигурации с отрицательным давлением, с балансом, с нагнетанием воздуха в корпус. И все равно все выходило значительно хуже. И ради чего все это - непонятно. К тому же корпуса чистить это геммор. Пылевые фильтры, разбирать это все... А так раз в 3-4 месяца кисточкой прошелся по материнке и сжатым воздухом дунул в БП и все, дело 5 минут максимум. К тому же без корпуса можно удобно устанавливать охлад на VRM/Околосокет/Оперативку. И нету никаких ограничений по габбаритам комплектующих. Ну или по крайней мере их меньше. Чего уж... На Алиэкспрессе тонна просто DIY Open Bench корпусов. И лежачие и стоячие. Я в общем перешел с крышечек от минеральной воды на такую штуку : https://i.imgur.com/8w5Z4Ip.jpg https://i.imgur.com/z2leBXl.jpg  И стол на заказ себе сделал под открытые стенды, правда пока еще не доделали его. https://i.imgur.com/vsLB4US.jpg (ножки по другому будут и полка под водянку будет). Ну как то так в общем то )) Сорян за оффтоп.

Цитата Firsozz: P.S. Я всё думаю о водянке, но что-то стрёмно, блин. Я всего нового боюсь, а вдруг протечёт или ещё что нибудь? Если протечет в первые пару месяцев использования - то внутри жидкость которая не проводит электричество. Просто протрете салфетками аккуратно, чуть просушиться и все ок. Если протечет через 3+ месяца то скорее всего свойства этой жидкости относительно проводимости электричества уже могут быть подуставшими. Тут уж как повезет. Если протечет вода в супер грязном пыльном корпусе - скорее всего будет все плохо. Пыль проводит электричество, даже когда эта жидкость свежая. Но пыли должно быть дофига. Я этот момент подробно изучал и как по мне чаще всего современная хорошая водянка не протекает, а в ней через 3-4 года клинит помпу, засоряются каналы, появляется всякая слизь внутри и всякое такое. Но это зависит от многих факторов. В том числе условий эксплуатации, корректности установки. Если с 5950Х не выжимать все видимые и доступные пределы шпаря его на 220-240вт - то как я уже отметил водянку можно держать на постоянке в 600/2000 оборотов. Тем самым снизив нагрузку и на помпу и на пропеллеры. Скорее всего она переживает в таком режиме полтора гарантийных срока. Так же если прям вот водянка лет 5 работает - то в ней за это время испаряется жидкость. Ну и по заводу там всегда есть воздух и она не на полную заполненная. Но при корректной установке, с 360мм радиатором даже если 50% жидкости за 5 лет работы испарится - она все равно будет нормально работать, хуже конечно будет, но не смертельно. Впрочем лично я все равно лучше бы водянку менял раз в ~3 года. Ну так чисто на всякий. К тому же даже спустя 3 года ее можно продать. Умельцы скупают такие Б/У водянки, облсуживают их, меняют воду, смазывают пропеллеры, может прокладочки меняют, чистят каналы у водоблока. И перепродают дальше. Ну и надо понимать что производители просто изо всех сил парятся что бы избежать именно утечек. Постоянно перевыпускают разные ревизии. Обновляют материалы. Asetek модифицирует свои помпы. Даже жидкости я читал за последние лет 10 множество раз менялись. То есть AIO хорошая сейчас и 10 лет назад - это принципиально разные устройства в плане надежности. И если какой то производитель водянок облажался капитально хотя бы раз - то это как правило убивает всю его репутацию на корню. Как вот взять например ситуацию с Enermax и их Водянками на TR4. Вот это реально катастрофа была. Сделали фигню, отрицали проблему, выпустили новую ревизию и сказали что все исправили но снова соврали, снова отрицали проблему, и в третий раз облажались. С Enermax целая эпопея на эту тему была... https://youtu.be/rlTlCV1AgoA   https://youtu.be/HC1kzO_gIp4  https://youtu.be/nttKqzQiZEo Вот после такого, люди на всю жизнь ставят крест на какой то компании  Конечно никто вам никаких гарантий не даст. Но если брать не китайский ширпотреб а проверенную годами продукцию, типа Arctic Freezer-ов (первые версии и по 6 лет отрабатывали), то шанс именно протечки наверное как шанс разбиться на гражданском самолете. Ну тип он есть но как бы мизерный.