Earanak

Цитата Gansalez: Earanak можете помочь донастроить чтоб ошибок не было? Вообще я не хочу заниматься прям помощью в разгоне ОЗУ. Это гемморно и душно. В ВК есть всякие группы где за недорого (но это не точно) к вам подключиться чувак который удаленным образом все это настраивает и подскажет что куда попробовать. 128гб настраивать отлавливая ошибки это много времени может занять. Я вообще уже все что мог выдал по этой оперативке. Есть же обзор на OverclockersUA, есть мои Тайминги, есть общие советы и на ЮАОверах в комментах. В Райзен тайминг калькуляторе можно по мелочам что то почерпнуть. Что я еще могу вам подсказать ? Откуда я знаю что у вас там и как. Вдруг у вас одна из четырех плашек просто не способна работать на ровне с тремя другими. Такое же тоже бывает. Почему при 3800Mhz у вас совершенна иная формула первичек ? Ведь у Микронов на 3733-3933Mhz - tRCDRD ниже 20 редко опускается. tRP 18 тоже не всегда держит. То есть грубо говоря формула первичек для микронов обычно чет тип такого : 16-19-18-36 / 16-21-18-38 / 14-19-18-38 / 16-20-20-40 - ну чет такое. Условно говоря. И вообще может у вас КП/IMC не тянут 3800. У вас же был этап на 3733Mhz/CL16 где ошибок мало было в экстрим тесте. От него и отталкивайтесь. Я не понимаю зачем вы пошли выше 3733Mhz ? На вашем скриншоте просто дикий tRC и tFAW, че толку от такого разгона, это супер фиговый разгон, тот случай когда от разгона больше вреда чем пользы. P.S. Так же там в комментах на ЮАОверах чувак с такой же памятью отписывался. У него там очень жесткий разгон на его картинках но чет тоже можно почерпнуть. Вот ссылка на его сообщение там 3 спойлера - https://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=3206870#p3206870  P.P.S. Кстати обратил внимание что у этой памяти забавная особенность. tRCDWR может до 8 жаться. Ну то такое. Это явно не на пользу стабильности пойдет )) Вообще там страшные картинки можно найти по этой памяти. Но это явно уже чет около 1.5 вольта - https://forum.overclockers.ua/download/file.php?id=316291&mode=view  Мне этот чувак еще накидывал разные идеи по старой оперативке которая крайне схожая с этой... https://forum.overclockers.ua/download/file.php?id=321882 Ну это так, чисто для всяких размышлений на тему таймингов.

Цитата Manax: Продуваемый корпус формата E-ATX Насколько я знаю E-ATX влезает в be quiet! Pure Base 500DX. Это обычный ATX (хорошо продуваемый) корпус. Что бы туда влезала E-ATX Достаточно снять панель справа внутри корпуса. Да. Выглядит не особо эстетично. Тем не менее влезает. И корпус толстый, вплоть до 190мм охлад влезает. Вот буквально за минуту нагуглил в инете картинку. Да, крайние болты в правой части не будут зафиксированы, но там как правило ничего такого и нету что бы это было проблемой какой то при креплении материнки. Остальные стойки корпуса сходятся с отверстиями у E-ATX. [[image:516088,]]

Цитата sten: ну у нас тоже. просто если брать хорошую мать за 400-500$ и ддр5 Даже у MSI Z690-A Pro за 240$ - 14 фаз питания с 55А мосфетами только на ядра проца, и еще 2 фазы на IO/System Agent, 2x8Pin коннектор, 6-ти слойная PCB и с виду даже норм радиаторы на VRM (на радиатор слева от сокета надо повнимательнее смотреть, а то может показаться что там нету оребрения, но оно внутри есть), на сайте производителя прямо указано что этой платы будет достаточно для топовых процов и "Heavy Daily Work". Зачем плата за 400-500$ нужна ? И какой смысл брать DDR5 под 12900K ? Есть же под 12900K платы на DDR4, ну вот та самая MSI Z690-A Pro например как раз под DDR4. Да и Raptor Lake который в след году выйдет под LGA1700 по актуальной информации все же будет так же поддерживать и DDR4 и DDR5. То есть вы не обрубаете себе путь для апгрейда дальнейшего (по слухам кстати на LGA1700 не только Raptor Lake будет). Да и вот если тесты глянуть то в целом без разницы что DDR4 что DDR5 в подавляющей массе задач. Ну и плюс у DDR4 то что можно легко найти 32гб плашки и собрать 128гб в четыре слота, а вот 32гб плашки с DDR5 это проблема. Их не то что в продаже нету (32гб плашек я имею ввиду), их даже многие производители и не показали еще под DDR5. А та память что сейчас есть, обходится прям в аккурат в х2 ценник. Ну вот например я за 650$ брал DDR4 4х32GB Crucial U4 3200Mhz. За 640$ можно взять DDR5 4х16GB 5200Mhz Кингстон. В аккурат вдвое дороже. Ну или вообще уныние какое то без XMP, с JEDEC 4800Mhz, 4x16GB Кингстон за 610$. Короч я бы в ближайший год+ даже и не притрагивался бы к DDR5. Дорого и нету очевидной пользы.  По охладу, в идеале я бы дождался пятой ревизии "Arctic Freezer II 360" с поддержкой LGA1700 (или крепления брал бы отдельно) и ставил бы это дело с спокойной душей на 12900K, без опасений что там что-то закипит в рендере )) Ну то такое... Это если надо оптимальный вариант по охладу. Без переплаты за всякие рюшечки и премиальные колпачки у всяких там NZXT. P.S. Ах... Да. Я бы все равно брал бы 5950X / 3950X / 5900X  А Алдер-Лейки пусть немного настояться. Выйдет там хотя бы 10 версий Биосов, всплывут все нюансы, допилят пока Win11, пока планировщик для E-Ядер допилят. Пока софт который не работает на Алдер-Лейках починят. Пока в биосах везде добавят тот самый скролл-лок для легаси режима в приложениях которые не работают с Алдер-Лейком. Ну вот это вот все. А пока я бы брал Райзены. Там на Райзеных можно и воздушным охлаждением обойтись. А вот на 12900К не поставишь какой то Dark Rock Pro 4 без ~90 градусов в рендере, тут уж для спокойствия душевного все же стоит брать водянку, годную водянку тип вот этого Арктика про который я говорил.

Цитата Gansalez: А вообще, насколько эти ошибки в таком жёстком тесте могут повлиять на обычную работу? Если хоть 1 ошибка хоть на дистанции в 10 часов всплывает то значит вам никто никаких гарантий не даст что будет в целом с стабильностью системы. Симптомы нестабильной памяти : 1.) Вылеты системы при попадании ошибки в критически важный для работы драйвер. 2.) Вылеты драйверов Звука/Сети/Видеокарты. 3.) Вылеты Софта/Игр/3Ds Max. 4.) Периодическое срабатывание механизма коррекции ошибок и сброса конвейера памяти (не путать с ECC), которые могут вызывать кратковременные фризы или просадки производительности например в играх. В зависимости от количества этих ошибок эти симптомы могут проявлятся раз в минуту, раз в час, раз в месяц и тд... То есть насколько память у вас нестабильна - тут никто точно не скажет. Когда вы копируете настройки с разных материнских плат (у вас B550-E, у меня X570-P) - учитывайте что у разных плат разное экранирование, разные фильтрующие кондёры, разная длина дорожек и их разводка. Соответственно настройки CAD/RTT/ProcODT и VDDP вольтаж - могут отличаться. Так что если уж и пришлось пытаться чет копировать, то для начала пробуйте оставлять RTT/ProcODT/CAD в дефолте. Чаще всего материнка сама знает как ей это лучше все поднастроить. Но не всегда. Не помню менял ли я с того дня что то, но вот до сих пор у меня все стабильно. SoC у меня в Exreme LLC что бы не проседал. На памяти по моему сейчас 1.38V стоит. Микрон чипы эти не так чувствительны к нагреву, так что даже в душном корпусе при четырех плашках и без обдувам памяти можно и 1.39V поставить тащем то. Ну и некоторые вторички достаточно сильно поджатые как для 32гб плашек в моем варианте. Тут даже если 1 из 4 плашек будет хоть чутка хуже остальных то могут от нее идти ошибки. Тип не все плашки потянут tRC ниже 60, не все потянут tRCDRD ниже 19. А у особо плохих плашек может tDRDSCL/tWRWRSCL не пойти ниже 5. Мне по всей видимости с лотереей повезло более менее. И все четыре плашки норм пошли. Кстати у вас и tRFC ниже стоит чем у меня. 300ns tRFC для этих плашек это ОК (у вас 296), конечно есть плашки которые и в 275ns tRFC смогут, ну то такое. Я решил не жестить и меня устроило 320ns (600/445/274) при 3733Mhz. Кстати у вас как то странно tRFC2/tRFC3 стоят. 3733Mhz / tRFC 320ns : 600 / 445 / 274 <- У меня так. 3733Mhz / tRFC 300ns : 560 / 416 / 256 3733Mhz / tRFC 290ns : 540 / 400 / 250 А у вас стоит 3733 / tRFC 296ns : 554  | 192   |  132 Оч странно выглядит. В Ryzen Timing Calculator есть раздел Additional Calculators. Там есть калькулятор для tRFC. Я бы поставил все же под 320ns, tRFC1 - 600, tRFC2 - 445, tRFC3 - 274. А вот почему у вас задержки высоки, понятия не имею. У меня если раз 10 прогнать к ряду (двойным кликом по пункту Latency) можно и 59.5ns выжать. Но в среднем это 60.5ns в худшем случае 61ns. А ну и еще у вас MemBench в Аиде64 - 6.5 версии у меня 6.3 версии. Может они там алгоритм подсчета задержек поменяли. Там можно правой кнопкой нажать и поменять алгоритм. Но я ниче не менял.  [[image:515124,]] [[image:515109,]] Я кстати недавно другану собирал комп новый на Ryzen 5600X + ASUS TUF B450M-Pro + моей старой Crucial памяти. И я был удивлен тому что с моими настройками где память летала целый год - комп даже не врубился. Я подумал сначала что дело в сопротивлениях/напругах/контроллере памяти в проце. Но покрутив все это - понял что не в них дело. Начал группами копировать мои тайминги. То есть по 4-6 таймингов за раз. И проблема внезапно оказалась в самом конце вторичных таймингах. Тупо эти значения к этой плате не подошли : [[image:515125,]] Пришлось ставить : 1 6 5 1 8 7 Внезапно )) Их в авто режиме материнка ставила так если их не задавать. Так и пришлось оставить. И да если что я знаю что у ASUS очередность этих таймингов в биосе отличается (я разумеется не ошибся с их названиями). Ну как то так ) Нечто подобное помню было у i2HARD, когда одна материнка просто не могла опустить какой то там тайминг а другая могла )) https://youtu.be/0VQUcAWHrI4?t=601 где то в видео вроде тут есть про этот нюанс. Ну то такое. Это просто как пример. Что одна плата может какой то тайминг опускать а другая нет.

Вон в ноутбуках процы годами греются до 95 и все норм ) Так что можно ставить Dark Rock Pro 4, и рендрить с 85-90 градусами. Зимой по крайней мере вариант будет неплохой )) Ну а вообще. У Интела есть для каждого ядра свой делитель и напряжение. Можно заморочится и андервольтнуть его. Думаю какие то там 20-25вт можно и без потери производительности будет скинуть при желании. Вообще с выходом 12900К андервольтинг должен стать популярнее оверклокинга ))

Цитата Rebate: Воот, давайте до 241W, вода же есть. Нету ни сил ни времени ни желания тюнячить все это по новой. Я эту водянку брал не под 5900Х а под дальнейший апгрейд. Да и плата же мусорная у меня... У нее небось на 1.35V будет в рендере Vdroop под 5-6%  У нее питальник дохлый и работает на 350гц скорости. Я планировал брать 16-ти ядерный Zen на V-Cache и норм плату какую то типа ASUS B550-E и вот это вот все дело гнать. А сейчас меня душит работа с крупным проектом. И не хочу сейчас этим всем заниматься посреди проекта. Ну ориентировочно я понимаю что проц начнет жрать на 80вт больше. Грется на 15 градусов больше. Водянка вместо 600/2000 будет фигачить на 1500/2000 оборотов. И все это по сути ради +300-350мгц частоты. Такое себе. Мне и так норм в два компа по скорости рендера хватает. Эти 300мгц мало чего изменят.

Цитата Rebate: Точно, а до сколько у вас там лимиты на 5900X сняты, до 241W есть? У меня вообще лимиты стоят EDC/TDC/PPT по 999A/999A/999W. Зачем мне эти лимиты когда у меня потребление ограничено выставленными вольтажами и частотами. На 5900Х легко можно и 400вт сделать )) только зачем )) У меня он работает на 160вт в разгоне до 4.5ггц в рендере. Больше не пробовал жать с него, хотя стоит попробовать 4.85ггц думаю будет норм на нынешнем проце, там и будет где то 240вт.

Цитата grdesigner: СЖО - 250-350$ Фига се... Это тип кастом ? Прост какая нить Arctic Liquid Freezer II 360 стоит 140 баксов. Ток надо ждать пятой ревизии с LGA1700 креплением или докупать его отдельно.

Не знаю. Я сейчас по всей совокупности всех моментов должен полностью игнорировать 12900К и все что с ним связано. Но просто хочется и все... Пока не знаю решусь ли. В любом случае я считаю что душить проц лимитами - такое себе, прохладная идея. Я бы таким точно не занимался бы. В конце концов это же не ноутбучный проц, и не зря такие материнки заряженные даже самые нищенские с 14-фазами на ядра проца. Я бы просто водянку бы втыкал сразу и не парился бы. И я сомневаюсь что Раптор лейк будет хотя бы на 1вт меньше жрать в PL2 )) Все что подтянут по энергоэффективности все равно будет перекрыто добавкой ядер.

Цитата Rebate: Вопрос только в режиме MTP и нагреве при нём. А так оф. сайт хорошо стелит про "легко удовлетворит": Оу. Ничесе. Дешманская помойная плата с 14-фазным питальником. Не ожидал )

Ну если для 5950Х сгодится и X570-P то вот сгодится ли MSI PRO Z690-A под 12900K, это вопрос ) Жду VRM тест от Hardware Unboxed. Любопытно )

Да. Есть Рендер-Элементы которые увеличивают время рендера. Типа как AO/ZDepth. Но так же рендер-элементы занимают достаточно много ОЗУ во время рендера. То есть если делать Лайт-Миксы + Маски выборочные + Парочку ZDepth + AO, то это все может нехило ударить и по отжираемой памяти и по времени рендера, особенно в разрешении около 5000px.

Внезапно : Решили не убирать поддержку DDR4 у Raptor Lake https://videocardz.com/newz/intel-13th-gen-core-raptor-lake-s-cpus-to-support-ddr4-memory Черт... Вот теперь сижу и думаю может все таки купить, получается спокойно можно будет досидеть на Алдере и Z690 до Раптора и не менять память и материнку при желании )) Блин, ну зачем он мне. Просто какое то... Просто хочу и не могу )

Цитата Andrew31: Но вот в освобождении ресурсов, хотя от этого рендер еще медленнее идет, зато параллельно можно еще что-то делать. Может в этом есть толк. Тоесть энергоэффективные ядра берут на себя фоновые процессы, а производительные только рендерят. Дык с таким же успехом можно ставить низкий приоритет в диспетчере задач для 3dsmax.exe и спокойно себе играть в игры например или заниматься чем угодно. Проц при этом будет всегда на 99% загружен и потеря в скорости рендера будет сопоставима выполняемым вами задачам. Так у меня это работало вообще на всех системах. Vista + FX-8350, Win7+6800K, Win7+Ryz1700, Win10+2700X, Win10+3900X, Win10+5900X. Никаких настроек в самой системе или Максе не делаю. Просто ставлю в диспетчере задач низкий приоритет для процесса 3ДМакса и что Вирей что Корона - спокойно себе рендрят, и проц ни секунды не простаивает. И почти не мешает задачам на которых вы сконцентрированы. P.S. Некоторые люди дичью занимаются какой то задавая соответствие (отключая/подключая) потоки к процессу. Или еще каким то маразмом занимаются с ProcessLasso, но я просто не пойму зачем все это когда просто достаточно поставить низкий приоритет рендеру и все будет ОК. Даже в FPS-зависимых и CPU-интенсивных играх, если им в свою очередь дать высокий приоритет.

Цитата Westen: разница между ними 8000-9000тыщ российских рублей,не вижу смысла переплачивать(в  этой тестовой сцене corona+max) Зависит от региона и той ситуации на которую я дал две ссылки. В какой то период было выгоднее брать 3900Х. В какой то период может выйти выгоднее 5800Х взять. Тут уж как я сказал - как монета ляжет. Все решится в ближайшие два месяца. https://www.overclockers.ua/news/hardware/2021-11-06/130368/ https://3dnews.ru/1053112/mayneri-kriptovalyuti-raptoreum-vizvali-defitsit-chipov-amd-ryzen-izza-bolshogo-kesha-l3 

Westen, так это базовая частота. Ее не используют производители материнских плат )) Базовую частоту вы можете увидеть за 5 градусов до троттлинга. При 95 градусах отключается турбобуст и вы увидете 3800, после 95 градусов пойдет троттлинг и падение вплоть до 800мгц. Я не понимаю вас. У базовой частоты теплопакет в 95вт а это PL1, на PL2 работает турбобуст. Который по заводу и жмет 4.5+ ггц на проце. Цитата Westen: использовать процессор постоянно в турборежиме нет необходимости вы че хоть ))) Вы вообще не понимаете походу об чем говорите )) Они так и спроектированы что бы по заводу работать в турборежиме 24/7/365 дней в году. Это не разгон. Читайте что такое PL2.

Westen, не понимаю. Откуда вы взяли 4ггц ? Вы его собрались андервольтить и душить лимитами ? В стоке он жмет где то 4.45-4.55ггц в зависимости от охлада и платы. [[link:image_uri:513670,]][[image:513670,sky_image_forum]][[/link]] Источник картинки : https://3dnews.ru/1026573/obzor-amd-ryzen-7-5800x В обзоре указано 4,55-4,6 ГГц в стоке (но это на хорошей плате с хорошим охладом). Ну задушенный 5800Х до 4ггц в рендере я наверное и своей бы пятой точкой смог бы охладитть, благо Райзены крайне энергоэффективные. Обошлось бы даже без ожогов думаю  Даже и не знаю на 4ггц он будет сколько жрать, 75вт небось ? Ну это жестко как то. На 4ггц можно и пассивное охлаждение небось приделать к нему ))

Цитата Westen: Нашел на 122 стр ,но там он Сильно разогнан в тесте 4575MHz !!!Стоковый бы глянуть Так это же не сильно. У меня 5900X разогнан на CCX#1 4475Mhz + CCX#2 4550Mhz при 1150mV. Это смешной разгон который еле жмет 150вт с двухчиплетного проца... То есть это можно охладить однобашенным охладом годным. Нормально разогнанный 5800Х для рендера это когда вы лупите около 1250mV, когда уже нужна NH-D15, Dark Rock Pro 4. Ну или для топовой воды когда жмете 1350mV например. Но все что ниже 200вт это будет курам на смех а не сильный разгон. Тут ведь 5800X с одним чиплетом... Для меня сильно разогнанный 5800Х это где то 4.9ггц при 1375mV. Если это конечно не Wooden Sample, а норм экземпляр проца и норм плата с годным контроллером питания на высокой частоте и настроенным LLC. А то унылый 5800Х с унылой платой и без настройки может на 1375mV и до 4.75ггц еле добраться ))

Westen, я вообще либо что то проглядел. Или проспал или мне приснилось. Но вроде бы тут люди отписывались и с 5800X/5900X/5950X. Но почему то ни одного 5000 Райзена я не вижу в таблице. Хотя вроде бы были. Даже я свои результаты отправлял давным давно. Но я уже про это писал тут и... Не знаю. Это было сколько месяцев 9 назад ?  https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/121#post1582993  Ну если таблица столько месяцев к ряду не обновлялась то... Там и вправду не будет 5800Х.

Westen, есть вероятность что в ближайшие месяца два 5800Х может стать крайне привлекательным вариантом по $ на производительность. https://www.overclockers.ua/news/hardware/2021-11-06/130368/ Но если не смотреть на ценник и на разницу в цене между 5800Х и 3900Х, то в общем то... Да. Неплохой проц. Хотя и 3900Х сейчас дорожает внезапно, нежданно - https://3dnews.ru/1053112/mayneri-kriptovalyuti-raptoreum-vizvali-defitsit-chipov-amd-ryzen-izza-bolshogo-kesha-l3 В общем сейчас цены и на тот проц и на другой должны шатнуться туда сюда. И кто знает как монета ляжет. Может 12700K в итоге окажется интереснее и того и другого когда выйдут недорогие Z670 материнки к новому году или чуть позже ))

Цитата 2garyn: чтоб шина была pci-5 Зачем ? Они обратно совместимы. Цитата 2garyn: ddr5 Для чего ? Есть DDR4 платы под Alder Lake. И зачем вообще вам Alder Lake когда у вас 5950X ? Если у вас 5950X то можно ровно сидеть ждать AM5/Raphael или даже дальше. Ясное дело если время апгрейда совпадает с временем когда меняется платформа то места для маневров мало. Но я ведь немного о другом говорил. Ну да ладно... Не важно. Вообще не особо понимаю куда разговор ушел. Я вас понял.

2garyn, ну в конкретном случае я говорю что можно проц менять раз в полтора года, не обязательно же ВСЕ железо менять. Оперативку можно там раз в 4-5 лет поменять, видяху раз в 3 года. Винчестеры и SSD и БП можно и по пять лет не менять. Корпус можно и десять лет не менять. Прост в моем случае я в основном просто менял процы и видяхи. Это занимает 30/10 минут перекинуть проц/видяху. Или оперативку докупить/поменять. Че тут сложного то, не пойму. По моему гемморнее сидеть на железяках по 5+ лет а потом разом все менять. Ну то такое. Субъективное. Revered, видяхи не выходят раз в год.

2garyn, дык зачем брать что то на 5-10 лет когда можно стабильно раз в полтора-два года обновлять железо без значительных потерь при продаже старого и переплате за новое.

2garyn Мне в играх в основном интересны соревновательные жанры/режимы. В частности Баттл-Рояли и 1vs1 игры типа Quake Live и всего около этого. Так сказать по большей части спортивный/соревновательный интерес. Но бывают конечно и исключения когда в сингл залипну какой нить. Сюжетная часть мало интересует в играх, в основном геймплейная или рпг-составляющая интересна. Или даже гринд бывает интересен. Для меня игры одинаково увлекательны были и когда мне было 9 лет и мне взяли первый ПК с Pentium 3+Riva TNT2 и так и сейчас когда мне 30 ) Деградации сюжетной/повествовательной составляющей не ощущаю в играх. Бывает впечатлит геймарт (не в плане графики а стиля) ну тип Dishonored/Dishonored 2. Иногда конечно и сюжет зацепит чем то как в Ведьмак 3, иногда игра заинтересует изучить ее откуда корни у некоторых идей растут как в Bioshock-ах, так сказать почерпнуть исторический контекст. Порой даже нестандартный жанр сфокусированный на геймплее может заинтересовать персонажами, как вот например Hades, жанр у игры "Рогалик" (Rogue-Like), но по моему по диалогам и развитию сюжета, мотивации ГлавГероя, меня она задела чем то. Хотя по идее игра не про это вообще должна была быть )) Но в основном, я беру какой то шутер и почти все свободное время когда лень чем то другим заниматься просто играю в него. В какой то момент появляется спортивный интерес и желание поиграть на туриках, на стату поиграть, в ладдерах топ100EU занять. Ну вот это вот все. Нереализованный потенциал так сказать, ведь в 2009 году я был в сборной Украины по ESL (CoD4 PAM/ProMode), былые амбиции иногда просыпаются  Сорян за оффтоп. Видать такая судьба этой темы то я в оффтоп уйду то кто то другой. Что поделать, такова нынче участь у Интелов, если обсуждают Интелы то обсуждают и игры в их контексте ))

Сорян что я так напираю с этими играми и высокогерцовыми мониками и всем этим домашним киберспортом. Прост меня триггерит когда кто то говорит что мы же тут сидим на 3ддд, значит кроме работы нам ничего и не должно быть интересно )) И так пару человек в этой теме уже написало. Я тут блин за каждый тайминг на оперативке воюю что бы выжать лишние пол кадра в игре а потом жопа взрывается когда такое читаю 

Цитата 2garyn: Спасибо. Ну мы тут все вроде как для работы железо выбираем. Нет, это не так. Тут люди так же выбирают себе универсальное железо. Именно потому Тредриперы или Xeon-ы никогда не станут универсальным выбором. Я не хочу покупать два компа отдельно под игры и под работу. Мне интересно универсальное железо. Правда с 12900K вышла осечка. Слишком скудный отрыв от Zen3, слишком высокий жор питания, слишком высокий ценник за платформу. Проходняк для меня. Но в первую очередь меня интересовала производительность именно в играх и уже в вторую очередь в рендере. Если в рендере он был бы на уровне 3900Х меня бы это в целом устроило. А искал замену для 5900Х так как хочу перейти с 144гц моника на 240-280гц моник. И в играх в которых я играл - FPS упирается в время кадра процессора (в Варзоне например, в CoD:Vanguard). И по слухам и утечкам была инфа про +38% процентов в AoS Бенче, про +38% в 3DMark CPU-Бенче. Но по факту вышло от -2% до +7% грубо говоря. Короче пшик. Надеялся, жал, но не прокатило. А для рабочих нужд процессоров и так навалом уже на любой вкус. Бери двуголовую помойку на 8180ES или тугой Тредрипер, или более менее универсальный 5950Х, все для работы сгодится в той или иной мере. А вот в играх все никак не могут обогнать кривую оптимизацию перекрыв ее топовым железом что бы нагнать FPS в некоторых играх где это важно и нужно. Ясен пень в какой то RDR2 можно и на 60-80FPS поиграть, но я не про это. Я в основном про шутеры типа Варзоны где идеально было бы жать 250+ FPS, но это просто невозможно сейчас именно из за процессоров а не видеокарт. Время кадра проца 6мс, время видеокарты 4мс например и все, 1000/6 = ~160-170FPS, видяха отдыхает а проц не успевает для нее кадры готовить. А играть на 240-280гц монике просто ультра балдежно после 144гц. И это грустно.  Цитата Andrew31: Это раньше говорили, что комп можно модернизировать, в отличие от ноутбука. А сейчас там если все под завязку уже стоит, то максимум это ssd и видюха, больше ничего не поменять. У меня на одной плате побывало уже три разных процессора три разных видеокарты и три разных SSD )) Вы об чем вообще ?  У AMD обратная совместимость почти со всеми платами и процессорами. Взял материнку 2017 года, прошил кастом биос, воткнул проц 2020 года. Или наоборот если захотел. У Intel тоже ведь всегда было по 2 поколения процов на сокет. Так и сейчас будет LGA1700 - Alder Lake -> Raptor Lake. У AMD конечно жеще вышло, AM4 - Zen, Zen+, Zen2, Zen3, Zen3+. Три полноценно новых поколения и два рефреша. В начале след года выходят AM4 процы с V-Cache. То есть даже если у вас уже 5950Х стоит и вы работаете или играете в игры зависимые от L3 кэша сильно (или у вас медленная ОЗУ которая будет компенсироваться большим кэшом) то даже так сможете махнуть проц. Старый продать не проблема а новый может дать нехилый буст за небольшую доплату, теоретически. И это на сокете который родился в 2017 году )) Та даже взять Тредриперы. В след году выходит Chagall, 5000 Тредриперы на Zen3, так они тоже будут под sTRX4, то есть даже в таком случае получается если у вас 3990X то можно будет поменять его на более энергоэффективный и потенциально более поворотливый Тредрипер. Ну это мы еще поглядим. Но потенциал на горизонте виднеется. А вдруг еще туда впихнут 768мб L3 кэша )) Я все это к тому что путь и смысл для апгрейда даже топового железа - есть.

Цитата alex19892005: Дорогие коллеги, вопрос еще один! Нужно ли 10-ку переустанавливать после апгрейда компа, если поменял проц и маму, с одной стороны винда 10-ка все дрова поставила, с другой стороны (раньше по крайней мере так было) ставишь чистую систему и все запускается быстрее, что скажете? Недавно отписывался на эту тему (ссылка на сообщения) : https://3ddd.ru/forum/thread/show/3ds_max_i_win_10_kakoi_luchshe/2#post1640032  + https://3ddd.ru/forum/thread/show/3ds_max_i_win_10_kakoi_luchshe/3#post1640634 Нет ну конечно тут от многих факторов все зависит. Так то гипотетически может и повезет и все ок будет ) Ну так же надо понимать чем свежее версия системы тем меньше будет конфликтов с современными Биосами/ЧипсетДрайверами/Планировщиком в Винде. В идеале все последней версии должно быть, если речь идет про Ryzen. Тогда смело можно включать в Биосе CPPC2, обновлять винду до упора, ставить последние чипсет дрова и должно быть все ок. Если же речь про Интел, то... Там все проще и может без всяких телодвижений все ок будет. P.S. Лично я начисто ставлю систему при замене процессора, если например стоял Ryzen 1000/2000 а вы ставите 3000-5000. Если это Intel то начисто ставлю систему только при замене материнской платы но не процессора. Ну потому что Интел это Интел а Ryzen это SoC 

IK86 Ну на выводы в конце обзора но не на сами сравнения если ориентируются еще ладно, могу понять. Но если человек собирается себе взять проц+материнку за ~1250$ для рабочих нужд (если говорить про 12900K) и его выбор основан на заголовках, к сожалению думаю что он просто - идиот. И если таких идиотов миллионы, то их выбор и мнение мне максимально не интересен. Почему это вообще должно кого то волновать не особо понимаю. Ну наверное разве что тем кто акции Intel/AMD покупает  Как по мне - есть множество людей которые бесполезные покупки делают и без всяких заголовков.

Цитата Thunderbird: Earanak Ты же изучал этот планировщик? Может зря паникуем и типа там не глюк, а фишка? Ну на бумаге хотябы? Нет я забил. Какой то мусорный проц. Вообще не интересен мне. DDR5 тоже какая то не интересная. Короч сижу ровно жду Warhol, Raphael, Raptor Lake и Chagall.

Thunderbird, да получается так и будет. Но скорее всего сделают софтину типа как во времена TB3.0 у Интела что бы добавлять приложения в приоритет или исключения.