Earanak

Revered, да конечно я понимаю что у некоторых версий 3Ds Max все же есть неоспоримые нюансы. Например я вот крайне был заинтересован такой темой. Тут в этом году на форуме проскакивала. Никак не могу найти ее через поиск... Там кто то собирал информацию по 2021-2022 Максу на тему того что в этих версиях в разы увеличились задержки при взаимодействии скриптов-плагинов с геометрией объектов. Или что то вроде этого рода. Автор темы сделал скрипт и собирал статистику что бы потом ее отправить в Autodesk, если не ошибаюсь. И как я понял, это реально проблема, так как у тяжеловесных плагинов которые обращаются к геометрии объектов какие то были серьезные проблемы у 2021-2022 Макса. А у предыдущих Максов такого не было. Вот... Не могу вспомнить кто автор темы и как тема то называлась. Блин. Но занимательная информация была.

Чет мы совсем уж в оффтоп ушли. Впрочем и по Алдер лейкам тут уже мало че можно обсудить. Вроде показ был а информации для окончательных выводов все равно недостаточно. Manax, у короны тоже вроде есть такое. Corona Standalone и экспорт сцены в короновский сжатый файл. К тому же можно рендрить из под командной строки не загружая интерфейс 3ДМакса. Но это прям совсем на крайние случаи. А мипмаппинг думаю есть у любого рендер-движка еще года с 2000  (чем дальше текстура от камеры тем меньше она становится по размеру занимаемому в памяти). Потому например птички с большой высоты и рендрит быстрее и жрут они не так много как ты ожидаешь. А вот когда перед камерой пачка Quixel-Мегасканов и все лицо в дисплейсменте - тут уж ниче не поделать. P.S. Можно вообще заморочится. Сделать через Бэкбёрнер список задач на рендер. Поставить в автозагрузку. Включить в Биосе power up when ac detected... И даже если выключат свет посреди ночи. То комп сам включится когда подадут электричество. При загрузке запустит Бэкбёрнер и продолжит с последнего недорендренного кадра. Очень удобно по идее должно быть ))

Ни с одним 3Ds Max-ом не испытывал проблем которые бы заставляли меня сменить версию. Обычно смена версий у нас в студии протекала как то без особой нужды, просто старались не сильно по версиям отставать. 2014 -> 2017 -> 2020. И вообще как то не чувствуется ничего прям положительного или негативного при переходе с одной версии на другую. Все более менее так же по стабильности-производительности. Да и какие то нюансы и баги порой проходят сквозь века (сквозь много версий 3Ds Max-а) и как то привыкаешь к ним. Как я уже отмечал тут на форуме у меня например вообще редкость когда 3Ds Max вылетает. И как минимум у нас есть один человек у которого так же как у меня 3Ds Max может месяцами не крашится, но есть и тот у которого постоянно какие то проблемы и вылеты и все такое. И пообщавшись на эту тему мы сошлись во мнении что многое зависит от аккураттности сборки сцен. Тип когда тебе присылают 3 куска большой сцены от разных людей и ты склеиваешь этот бардак с кучей всяких странностей, с неоптимизированной геометрией, с кучей тяжелых модификаторов, с кучей битой геометрии импортированной с CAD приложений то там и начинаются проблемы. Я вот могу над большим проектом по 2-3 недели без вылетов работать. Достаточно лишь собирать аккуратно сцены, чистить шейдеры, оптимизировать по возможности геометрию. И не накидывать кучи каких то тяжелых модификаторов всюду. Ну и когда скаттеры собираются то их оптимально надо делать. Вообще это слишком обширная тема в плане оптимизации сцен. Но да... Мы сошлись во мнении что чем грамотнее с точки зрения оптимизации собраны сцены тем меньше вылетов с Макса. Но я подозреваю что тут еще и другие нюансы могут влиять. Например у меня винда исключительно с английской локализацией, настроенная с кучей отключенных ненужных служб, и само по себе железо оптимально настроено от памяти до процессора. Может и это имеет некое влияние. Вот еще про 2017 Макс отписывался : https://3ddd.ru/forum/thread/show/kakoi_samyi_luchshii_3ds_max_na_dannyi_moment/9#post1444311  Все то же самое только с другим железом сейчас могу и про 2020 Макс сказать. Без разницы.

Цитата AlanSesarskiy: пробовал и то и другое, все же вирей быстрее  Дык какая разница что он быстрее если вообще разговор был про потребление памяти... Ой ладно, я понял. Проехали. Тут один лишь запущенный 3Ds Max без всякого рендера с моей сценой жрет уже 70гб с выгруженными с памяти Проксями, наверное Корона виновата в этом.

Сорян за оффтоп. Цитата AlanSesarskiy: с большими экстерьерами корона вообще не вариант. Я уже два года только с большими экстерьерами и работаю в Короне и ничего страшного. Я ведь отметил что это самый большой экстерьер и по масштабу и по наполнению что я делал. Тут дело не в Вирее а в самой по себе задаче. Просто для кого то большой экстерьер это 10 деревьев расскатеренных на 50-75 миллиардов инстанс-поликов и 3дтравка под птичку на столько же миллиардов поликов. И тип он думает что это большей (тяжелый) экстерьер. Но нет )) Ведь у кого то может быть экстерьер в 5 раз меньше но с 100 видами растений который и жрет памяти соответственно раза в 5 больше.

Dim4es, я частенько тут сталкиваюсь с тем что люди слишком заморачиваются с подбором памяти с попытками ее настроить но не всегда понимают зачем для чего им это надо и что это им даст. Но я уже писал тут что раз уж вы выискиваете память то вы понимаете уже зачем почему и для чего ) А то у меня уже был случай когда чувак месяц мучал меня в личке с вопросами по памяти а потом в итоге выдал, что он собственно и не знает зачем ему все это было )) Мне например просто по кайфу настраивать память жать вторички, гонять мемтесты и бенчи. Играть в соревновательные шутаны на высокой герцовке с условно-соревновательными (низкими настройками графики) выжимая предельно возможный FPS. А потом смотреть насколько сильно можно получить прирост по 0.1% и 1% редких событий в играх от настройки памяти. Но мне по кайфу это делать с своей памятью а не вникать в чужие случаи и помогать с настройкой. Это наоборот боль для меня, ни за какие деньги на это не согласен )) Кстати на счет этого. В интернетах есть куча групп в ВК том же где за деньгу помогают память настраивать. Я вот как то Micron Rev.B (старого образца начала 2019 года) выжал до предела а потом взять Micron Rev.E выжал не до предела а так, нормально без перегиба. И просто сравнил до и после - https://youtu.be/H-YOpDgobXQ (это было еще на старой видяхе потому в CoD - упор в видяху идет на 99% и прироста ноль почти, на нынешней моей RTX 3080 там порядка 10% вышло, не особо игра реагирует на память в синглплеере). В описании к видео есть конкретные % по 0.1% и 1% редких событий. Это же пушка вообще когда просто +25-35% получаешь буста по редким событиям. Что может быть лучше ультра плавного фреймтайма на 240гц монике  Вообще как я на себе это все прочувствовал - перестал вообще всерьез воспринимать Average FPS, только 0.1% и 1% теперь предпочитаю оценивать. Тут подробнее - https://youtu.be/sn1iT9umm6g  --- UPD --- Обратил внимание что в HWInfo64 добавили мониторинг использования пропускной способности оперативной памяти. Интересно было глянуть... Теперь то я понял почему собственно нету разницы в рендере при разной скорости памяти. Рендер экстерьера в Corona : 1600x1600 = 9-10Gb/Sec. Эы... Это уровень DDR1/DDR2. 2500x2500 = 17-19Gb/Sec. Примерно уровень двухканальной DDR3 1066/CL8 4000x4000 = 30-35Gb/Sec. Примерно уровень двухканальной DDR4 2666/CL16. 6000x6000 = 45-55Gb/Sec. Примерно уровень двухканальной DDR4 3733/CL16. В начале рендера скорости самые высокие к середине и концу они уменьшаются. То есть например 6000х6000 первые пол часа тянет 45-55Gb/Sec, через час уже 25-35Gb/Sec, к концу рендера уже 15-20Gb/Sec. Интересно было глянуть как рендер жрет пропускную способность памяти. Получается потеря в скорости рендера гипотетически может быть только на крайне высоком разрешении рендера, с достаточно медленной памятью (уровня JEDEC 2666/CL20). И только в начале каждого тяжелого кадра. Ну это гипотетически. Так то по факту мы все тут знаем что глобально ни ПСП ни Задержки у памяти на итоговое время кадра в рендере почти никак не влияет.

Dim4es, почти любую память можно вставить, включить XMP и оно будет работать в большинстве случаев (на современных платах с свежими биосами). Только вот насколько хорошо будет оно работать, тут никто никаких гарантий вам не даст. Оно может залупить tRFC под 400ns, или какие то еще вторички неадекватные забомбить, так что какая нить настроенная память на 3000Mhz будет шустрее чем эта на 3600Mhz. А может быть все более менее сносно. Но оно никогда и ни при каких раскладах не будет лучше чем ручная настройка, само собой. В общем если вы не собираетесь ничего настраивать, то вам и хорошая память тогда и не нужна. Тогда можно пройти мимо Crucial-а и взять просто тыкнув с закрытыми глазами на любой кит с 32гб плашками где в 90% случаев будет Hynix MJR, в остальных 10% будет Sams M-Die. Но в общем то вас тогда это не должно волновать, вы то ее не будете настраивать ) Потому можно выбирать по ценнику или по тому какой радиатор красивее )) Мне вот нравятся радиаторы G.Skill Tident Z Neo, но внутри такой же мусорный Hynix MJR, зато красивые и с лампочками 

Dim4es, логика у меня простая. Если вы ломаете голову с оперативкой а не берете на абум - значит вам нужна хорошая память. Если вам нужна хорошая память то вы ее собрались настраивать. И значит вы понимаете зачем вам нужна настроенная память. Получается если вы ее собрались настраивать и получать максимум профита от нее, то че толку от этих 3600 если там будут Hynix MJR с унылыми вторичками или не дай бог еще хуже Samsung M-Die. Если вы за частотой погонитесь это ни к чему хорошему не приведет. Ведь настроенная память с кита на XMP в 3000Mhz/CL16 с Micron Rev.B чипами будет где то на 15-20% быстрее работать чем унылая память с XMP 3600Mhz/CL16 выжатая до упора которая не то что до 3800 не погонится, а она вообще может не выйти за свои рамки XMP. И на кой такой мусор нужен тогда... Нет. Я в жизни не буду никому советовать этот хлам. Только Micron Rev.E, Micron Rev.B, Samsung B-Die, ничего больше. Без вариантов. Хотите память выбрать себе по XMP и ничего в ней не настраивать ? Пожалуйста, берите хоть Asgard хоть Team хоть память на Nanya чипах... Но я такими рекомендациями не занимаюсь )) Я предпочитаю только хорошую память которую хорошо можно настроить. У Кингстон такой памяти просто нету в исполнении 32гб плашек. Такая память есть только у редких китов Корсара на 3600Mhz и Крушиала. Конкретно D9XPF чипы свежие (Rev.B) На счет цены... Я брал 128гб этих Крушиалов 3200Mhz XMP за 17к грн (650$) когда помойные Кингстоны в 3600Mhz XMP на Hynix MJR были за 21-22к грн (790-850$). Посмотрите, вдруг есть в других расцветках Crucial-ы значительно дешевле Кингстона или за те же деньги с XMP в 3600 (хотя без разницы как практика показала что 3200 что 3600 гонятся до 3733-3800 почти на одинаковых вольтажах). 2x32GB 3200Mhz : BL2K32G32C16U4B BL2K32G32C16U4BL BL2K32G32C16U4R BL2K32G32C16U4RL BL2K32G32C16U4W 2x32GB 3600Mhz : BL2K32G36C16U4B BL2K32G36C16U4BL BL2K32G36C16U4R BL2K32G36C16U4RL BL2K32G36C16U4W BL2K32G36C16U4WL BL2K32G32C16U4WL Отличаются только цветом, наличием подсветки+температурного датчика.

Сорян за оффтоп. grdesigner, да у меня вот тоже все впритык. Пилю сейчас самую большую сцену которая у меня когда либо была, и так аккуратно все собираю-оптимизирую, материалы пересобераю. У форестов дистанции на которых они исчезают настраиваю. Добавляю группы объектов в исключения на камерах. Pro-Оптимайзером прохожусь где можно. Все что можно в Инстансах-Референсах. И все равно, четыре жилых комплекса/парк/школа с стадионом, куча 3д-людишек, тонны МАФ-ов в дворах/парке/спорт площадках, 3д-машинки, вагон всяких кустарников-многоллетников, интерьеры 3д-шные в ритейле и все это и с птички и с земли и еще и весна/осень/зима. Рендрю 5к картинки с вжатой галочкой LowMem (или как она там, компрессия памяти в Короне). И все на грани в 120гб рендрит 

Цитата grdesigner: Earanak, я еще пока понять не могу. На одних сайтах пишут потолок 128 ГБ, на других 256 ГБ. Если при использовании ДДР5 будет 256, то выбор мой будет в пользу ДДР5. Я на форуме уже 1000 раз писал об том что всегда производители материнок и процессоров указывают размер не максимально поддерживаемой памяти а тот объем который можно воткнуть из сушествующих плашек. В 2014 году, выходила платформа 2011-3/X99, Haswell-E (5820K/5960X) : У всех материнок и процов было написано - 64гб Макс. Да тупо потому что не было еще 16гб UDIMM плашек. Потом вышли 16гб плашки и уже 128гб оказалось работает. Потом и 32гб плашки вышли и 256гб поехали. Райзены десктопные поддерживают на уровне микрокода вплоть до 1ТБ памяти вне зависимости от материнской платы. Предыдущие Интелы так же. Ну так вот... Samsung уже говорили что могут делать RDIMM DDR5 на 768гб на 1 плашке памяти. RDIMM конечно десктопом не будет поддерживаться. Но запросто можно прикинуть, если базовая плотность DDR5 выросла в 4 раза, то появление 64гб плашек это лишь вопрос времени. Да и исключать появление 128гб UDIMM плашек я бы не стал в перспективе. Но надо понимать что... Производители сейчас целятся на массовый рынок, и хотят отбить финансы потраченные на разработку и внедрение нового формата памяти. Так что по приоритету будут пилить 8гб и 16гб плашки. А норм 32гб плашек и 64гб плашек мы наверное не скоро увидим. По крайней мере уже почти все вендоры показали кучи китов и как то я то ли 1 то ли 2 кита вообще увиделс 32гб плашками. Так что и их может придется ждать или будет по 1 киту такой памяти у каждого вендора. Что конечно печально. Ибо ддр4 памяти на 32гб сейчас куда ни плюнь, вагон )

grdesigner, всюду указано и на слайдах и текстом что : Alder Lake (LGA 1700) = DDR4 или DDR5 Raptor Lake (LGA 1700) = Только DDR5. То есть, покупая Alder Lake + DDR4 плату = скорее всего это тупик сразу же. А покупая Alder Lake + DDR5 плату = придется брать унылую DDR5 с х2 ценником от DDR4. Так что тут не сказать что много места для манёвра... Я бы если и брал себе Alder Lake то брал бы DDR4. И понимал бы что это тупиковый путь без возможности апгрейда. --- Недавно слухи были что у AM5 Raphael (Zen4) будет встройка. Но подтверждения этого ждать еще месяцев 10-12 ждать. https://www.techpowerup.com/285883/amd-socket-am5-zen-4-processors-to-have-rdna2-integrated-graphics-across-the-lineup А как известно у АМД встройка на несколько порядков лучше Интеловской. Да чего уж там, почти вдвое быстрее. Но да. Верно было подмечено что в данном случае она колечит процессоры АМД. Но у AM5 судя по всему этой беды не будет, если они решаться на это...

Начинают выясняться интересные нюансы  Сравнение 5950X vs 12900K в играх они делали 1 Октября на Win11 (указано на их слайде). [[image:510155,]] А знаете что это значит ? Правильно, они делали тесты когда у AMD были проблемы в играх. Потому что патч на Win11 и Райзены вышел 21 Октября  P.S. Кто не в теме : 1.) https://3dnews.ru/1050725  2.) https://3dnews.ru/1051150/ 3.) https://3dnews.ru/1051900/

Mo..., даже и не думал хамить вам. Решил просто пояснить что вы немного не врубились что к чему. Вот теперь вы в курсе что к чему по этой теме, судя по тому что вы написали Alder Lake вам будет не интересен для рабочих нужд.

Mo... слушайте ну тут ведь на сайте сидит небось 80% людей не на Тредриперах а на обычных Райзенах (по моим наблюдениям, так как я завсегадатай тем по железу тут и сборки на обычных Райзенах вне конкуренции по популярности). А 12900K это судя по всей информации что сейчас есть прямой конкурент для 5900Х и 5950Х - то есть да, для большинства людей на 3DDD.ru этот проц МОЖЕТ стать альтернативой при сборке системы. А насколько удачной он альтернативой будет пока что до конца не понятно, ждем снятия эмбарго 4 Ноября. Мне вот например интересен 12900K, я уже писал почему и для чего. Меня вот не особо интерсуют медленные и тугие тредриперы которые только в рендер хорошо и умеют а во все остальное посредственно. То есть меня интересуют более менее универсальные процы типа 5900Х-5950Х. Которые и в игры и в моделинг-сборку и в рендер и в стриминг годятся. Если вам не интересен этот сегмент то тема Alder Lake вообще не для вас.

Mo..., не понимаю об чем вы. Какой топик, какие 24-64 ядра. У АМД High End (HEDT) 48-128 потоков это Тредриперы. На Десктопе (Mainstream) у АМД топовые 24-32 потоков это Райзены. Alder Lake сегодня который Intel показали это десктоп (Mainstream) до 24 потоков. Соответственно топ у Интела на десктопе это 24-х поточный 12900К а у АМД пока 5950Х 32-х поточный. Их и будут сравнивать... Речи про HEDT, Сервера, и рендрилки для рабочих задач вроде и не было.

Mo..., это 16-ти ядерные 24-х поточные (8 ядер по 2 потока каждое + 8 энергоэффективных ядер по 1 потоку каждое). Если речь конечно про 12900K.

Я на днях покупалл 128гб памяти и вогнал ее до 3733/CL16 легчайше. Мне обошлась она в 17к грн ровно. Сейчас Kingstone опубликовали официальные цены на старт продаж DDR5... Иии... DDR5-5200 4x16GB выходят ровно в тот же ценник, 17к грн. Нуу, я ожидал что будет хуже. Всего то вдвое дороже в перерасчете 1гб=1гб, и с конскими таймингами и задержками конечно же. Ожидаю в реальных задачах не связанных с высоким ПСП результаты хуже чем на DDR4, не взирая на х2 количество банков, поделенную на два шину и все вот эти вот Burst Lenght... Впрочем. Никто не мешает взять DDR4 + Alder Lake.

Очень странно что в играх они сравнивали 12900K с DDR5 4400Mhz, а 11900K был с DDR4 3200Mhz. Лучше бы уж сравнили с одинаковой памятью. И чего DDR5 4400Mhz, неужели то Gear1 на 4400 работает... Иначе получается что они как то не в свою пользу сравнивали. Ну а для тех кто не шарит поведется на циферки в DDR5, подумает частота то выше  А то что там CL36-CL40, и вероятно Gear2 режим то такое 

https://wccftech.com/intel-unleashes-alder-lake-architecture-50-increase-in-mt-performance-for-9w-less-power/ Куча слайдов всяких разных... От бороды видос :

Я наоборот выискиваю себе процык под игрушки с 240hz моником. Для сайнбенчей есть АМД )) Хотя если 12900К окажется в рендере не сильно хуже 5950Х то можно и универсальную систему собрать. Предусмотрительно водянку я уже купил, лежит ждет  Мало ли... Так крепление под LGA1700 возьму и вперед )

Так это... Официальная прессуха будет в 19:00 по МСК а показ Алдер Лейка в 20:40, правильно ? https://www.intel.com/content/www/us/en/events/on-event-series.html  Господь-Господь... Какой же геммор там регаться. Нифига непонятно. Вот бы как АМД просто на твитче завели стрим да и все. UPD, ай ну нафиг. Лучше уж как всегда подожду пол часа после прессухи уже будет выжимка важной инфы на каком нить 3DNews.ru

faber_avgust На B550-E, B550-F, на последних Биосах у АСУС все хорошо в плане автоматической настройки памяти в XMP режиме. Взяли BL2K32G32C16U4B, воткнули в 2 и 4 слот (это важно), обновили биос, включили XMP. Все. Плата в 99% случаев хорошо настроит и вторички и напряжения на VDDG/VDDP/SoC, и сама подберет почти идеальные сопротивления RTT/CAD/ProcOD. По сути в 99% случаев кроме включения XMP ничего и не понадобится делать. Это вот на какой то условной X470 Taichi, может придется чет руками ставить. Там гемморно.

faber_avgust, впервые слышу про такое. Вот я 128гб гнал на 5900Х (у них IMC "Контроллер памяти" одинаковый с 5950Х). https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/827#post1639364 Да в общем то я и на 2700X и X470 Taichi гнал 128гб еще пару лет назад, вот на реддите отписывался : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dkd0gj/128gb_udimm_ram_x470_taichi_2700x/  Да и на 3900Х и X470 Taichi тоже гнал 128гб Micron Rev.B до 3733Mhz. Райзенам наверное вообще пофигу какая там материнская плата если все руками настраивать. Раньше я тоже думал что для разгона памяти очень важно - Daisy Chain или T-Topology, количество PCB-Слоев, Экранирование DIMM дорожек, Фильтрующие кондёры крутые на DIMM дорожках, хороший SoC питальник... Но по факту вышло что при разгоне памяти до 3800Mhz вообще пофигу, хоть на самой убогой плате и унылом проце при ручной настройке можно настроить и завести нормально память на пределе возможностей контроллера памяти (в случае с 1000-2000 Райзенами это где то 3600Mhz, в случше с 3000 это где то 3800Mhz, у 5000 это где то около 3933Mhz). Тут уж больше вопрос того как вы умеете память настраивать. Ну и конечно сама по себе память важно какая. Я как и всегда рекомендую исключительно Micron Rev.E или Micron Rev.B, то есть Crucial U4 киты. Будь то 16гб плашки или 32гб плашки. Лишь бы Кит был на 3200 или 3600 XMP. P.S. А вообще в микрокоде биосов на Райзены есть разметка под 1Террабайт памяти. Причем как я читал полноценная ее поддержка. То есть гипотетически ЕСЛИ бы существовали 256гб UDIMM плашки (не путать с RDIMM) то и Ryzen 1700X на X370 плате завелся бы с 1ТБ памяти. P.P.S. Если непонятно что за Crucial U4, то вот : 2x16GB 3600Mhz : BL2K16G36C16U4B BL2K16G36C16U4BL BL2K16G36C16U4R BL2K16G36C16U4RL BL2K16G36C16U4W BL2K16G36C16U4WL --- 2x16GB 3200Mhz : BL2K16G32C16U4B BL2K16G32C16U4BL BL2K16G32C16U4R BL2K16G32C16U4RL BL2K16G32C16U4W BL2K16G32C16U4WL --- 2x32GB 3600Mhz : BL2K32G36C16U4B BL2K32G36C16U4BL BL2K32G36C16U4R BL2K32G36C16U4RL BL2K32G36C16U4W BL2K32G36C16U4WL --- 2x32GB 3200Mhz : BL2K32G32C16U4B BL2K32G32C16U4 BLBL2K32G32C16U4R BL2K32G32C16U4RL BL2K32G32C16U4W BL2K32G32C16U4WL --- Если брать 16гб плашки то там лоттерея. Один кит может быть двуранги Rev.E, другой может быть одноранги Rev.B, рандом. Вместе они кое как дружат друг с дружкой но настроить их сложнее. Если брать 32гб плашки то там только двуранги Rev.B, нет рандома.

Я правильно понимаю что сегодня в 19:00 по МСК будет прессуха от Интел а в 20:40 по МСК будут Alder Lake показывать, ниче не напутал ? Ток непонятно где смотреть  

Цитата faber_avgust: у B550-F не будет в зоне питания на плате греться сильно? Смотря как вы будете гнать процессор и что для вас имеется ввиду сильно. По моим меркам питальник не будет сильно греться с 5950Х и у B550-Pro TUF (не путать с B550-Plus) Для питальника все что меньше 75 градусов - это ок. Ну вот можете глянуть нагрузку в 200Вт на разогнанном 3950Х в Рендере. Считайте что стоковый 5950Х скорее всего в рендере жрет где то там 160вт если не ошибаюсь. https://youtu.be/JxczZChFaZI Конечно у B550-E лучше питальник, но это ЛЮТЫЙ Overkill, в нее бы и три 5950Х в стоке можно было бы запихнуть. Ну в B550-F всего 2-2.5  Но как видно на 200вт разница на уровне погрешности. Тупо потому что и для B550-F и для B550-E - 200вт на питальнике это вообще фигня. Как по мне B550-E это уже плата уровня разгона на холодной воде с льдом или чиллере, или даже на LN2. Так что если вы не собираетесь гнать проц с ведром льда до 5ггц на 1.4 вольтах - я бы призадумался надо ли вам B550-E... Но вообще да, наверное если финансы не жмут то можно и B550-E взять. Почему и нет собственно ) Хуже не будет точно. [[link:image_uri:509892,]][[image:509892,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата faber_avgust: И кто что скажет про ROG Strix X570-E Gaming? А вы в курсе чем X570-E от B550-E отличается ? Прост как по мне в 99% случаев хватает и B550-E. Питальника для 5950Х хватит и у B550-F, и у B550-Pro TUF. Что бы он не сбрасывал частоты. А частоты вообще сбрасываются не из за питальника (если он конечно не троттлит под сотку градусов) а из за особенностей АМД-шного буста, каждые 5 градусов свыше 60 градусов -25-50мгц примерно, ну и это зависит от встроенного ASUS Enchancer-а в Биосе, он может эти нюансы по своему настроить не взирая на спецификации AMD. Я это к тому что - многое зависит не от питальника а от настроек биоса + охлада проца. Но что бы ниче там не сбрасывалось можно и руками через CTR настроить так то... И эт еще не понятно что в вашем понимании заявленный турбобуст. У 5950Х при 100% нагрузке на все ядра буст в районе ~4.0Ггц, при нагрузке на половину ядер ~4.35ггц, в неполной нагрузке на 1 поток (половинку ядра) буст может быть в районе ~4.9ггц. Это в стоке на нормальном охладе. На водичке топовой скорее всего ко всему диапазону частот можно ожидать прибавки в 75-125мгц относительно какой нить Noctua NH-D15, например на Arctic Freezer II 360-420мм с Offset креплением под Райзены. Это конечно если все в стоке держать. Так то понятное дело что руками можно навалить порядочно частоты и без водянки ) Если вы ожидали 5ггц на все ядра, то на месте маркетолога я бы сказал : "Оп, проканало, потребитель купился на 5ггц на коробочке !"  P.S. А X570 чипсет надо тем кто собрался юзать по 2-3 M.2 SSD, по 6-8 HDD винчестеров, и кому надо 2 видяхи ставить + ТВ-Тюннер + PCI-E Аудиокарту  IMHO для тех у кого два M.2 SSD + 2 HDD + 1 Видяха + 1 PCI-E устройство - им нафиг не нужны эти X570. Единственное жесткое ограничение про которое я знаю что у B550 если ставить два M.2 то отключается пару SATA портов. Потому нельзя заполнить все M.2 и все SATA, так как чипсет не рассчитан на такое количество винчестеров.

Цитата Zolty: 100 лет в глаза не видел двд ром)) https://3dnews.ru/1052018 

Сорян за биток текста. Я старался выдать как можно больше полезной инфы по этой теме. Цитата Gansalez: Наверно, глупый вопрос, но на всякий спрошу: я верно предполагаю, что всё равно какие из них выбрать, но лучше с датчиком температуры? Еще были сомнения, что 128 Гб погонятся так же легко как 64, но ваш пост их развеял.  С 32гб плашками - нету лоттереи у этих Крушиалов. Всегда будет Micron Rev.B, вне зависимости от цвета плашек или наличия подсветки/температурных датчиков в плашках. А вот с 16гб плашками такими же - лоттерея есть. Может попасться Micron Rev.B одноранги, или Micron Rev.E двуранги, и к сожалению узнать это можно только тогда когда уже поставите эту память в комп и запустите Thaiphoon Burner. Так что да. К 32гб плашкам от Crucial - можно покупать любые 64гб киты (2x32GB), белые-черные-красные, с подсветкой или без. И на 3200 XMP и на 3600 XMP - они должны норм жить друг с дружкой. (ну ток если брать 3200+3600, и оставлять их в XMP 3600, я бы для пущей уверенности поставил бы 1.365V вместо 1.35V стандартных, ну что бы на всякий 3200 кит выровнялся без проблем с 3600 китом в 99% случаев должно быть ОК). Но в идеале конечно (разумеется) брать 3200+3200 или 3600+3600. Только вот... Я бы не рискнул брать киты с низкой частотой по XMP. Например в случае с 16гб плашками на частоте XMP ниже 3200 - они использовали Micron Rev.D, очень плохую память. В случае с низкосортной памятью для 32гб плашек Crucial запросто может использовать чипы не своего производства (микрона) а взять Hynix MJR, или Samsung M-Die, ну что бы это экономически это было целесообразно для них. Так что да... Берите либо 3200Mhz XMP киты или 3600Mhz XMP киты. И должно по идее быть норм. Цитата Gansalez: а DRAM Calculator пишет, Not supported для частот выше 3400 Драм калькулятор последней версии который 1.7.3 - вышел еще в те времена когда 32гб UDIMM плашек толком не было. Он не знает че ставить этой памяти. Самое близкое что вы можете к этим плашкам выбрать в DRAM калькуляторе это A0 PCB + Micron E + Safe пресет. Цитата Gansalez: опционально попробую ваши установки своей скормить )) Тайминги скармливать пробовать можно. Но порциями. Например там по 6-8 параметров вводить по очереди и смотреть включиться ли комп. Ну и по названиям смотреть примерно, ну тип группами вводить, например ввели значения для - tRDRDSC + tRDRDSD + trDRDDD, включили комп, запустило норм, дальше ввели tWRWRSC + tWRWRSD + tWRWRDD, запустилилсь. То есть не сразу все вводить. А то оно если все разом ввести и чет не подойдет - потом не поймешь че не так выбрано. ВАЖНО !!!  У ASUS немного отличается последовательность таймингов от калькулятора. tRCDRD например идет 4 пунктом в биосе а в калькуляторе 3-им. Так же tRDRD и tWRWRD идут не по порядку. Внимательно читайте названия таймингов. Можно легко ошибиться и комп будет либо не включаться либо результаты будут не те что ожидаются. Так же... У некоторые материнок некоторые тайминги просто не хотят идти. У меня 3 платы сейчас. 3 процессора разаных. И одна и та же память работает чутьчуть по разному. Разные сопротивления (RTT, CAD), разные ProcODT, разные напряжения на VDDG/VDDP. Но как правило на SoC, и на саму память вольтаж сходится, и тайминги +/- сходятся. Вот еще обзор этих плашек от Overclockers.UA, тут тоже кое че можно подсмотреть. Они разгоняли ее до 3800Mhz : https://www.overclockers.ua/memory/crucial-ballistix-bl32g32c16u4wl-ct8g4dfra32a/  Я эт все к тому что да мои скрины и скрины с обзора - могут сильно упростить задачу. Но если прост все тупо вбить разом то оно может и не пойти. А вот если так сказать поступательно вводить то будет понятнее если чет не так пойдет  1.4V для этих чипов (для Micron Rev.E, Micron Rev.B) - это отличное значение. Не много не мало. У меня плашки были с термодатчиками на Micron Rev.B, и в закрытом корпусе под куллером от проца, в 1.4V с разгоном, в стресстесте памяти они грелись не больше 60 градусов, а в рендере обычном в короне не больше 50 градусов. Так вот. Я видел как Билдзоид, ФЕНОМ грел эти микрон чипы и им вообще пофигу до 70 градусов было. Хьюниксы на таких температурах просто отказываются стабильно работать. А этой памяти пофигу. https://youtu.be/OeHEtULQg3Q?t=1255  Ну конечно имеется ввиду не конкретно этим плашкам а в целом Микрон памяти. Но да. Даже я зная все и понимая все. Изучив талмуды информации по этой теме все равно предпочитаю держать напряжение в районе 1.4 вольт. Хотя некоторые лупят на микроны 1.5-1.55 и гонят до 3800/CL14, это перебор как по мне. Ради 7-10% разгона повышать настолько напругу, не, я не готов к этому. Вот под 32гб плашки с Micron Rev.B я бы такой пресет выбирал бы в калькуляторе. [[link:image_uri:509114,]][[image:509114,sky_image_forum]][[/link]] И tRFC в 320ns где то : [[image:509115,]] А вот уж сопротивления (RTT, CAD), ProcODT, VDDG/VDDP - это может варьироватся от материнки к материнке. Тут нельзя давать универсальных рекомендаций. Например у меня на одной плате при VDDP 1.1 одна плата работает, две другие не работают. Но две другие работают на VDDP 0.95, но для той что работала на 1.1 этого мало. То есть блин )) В 90% случаев RTT+CAD+Proc - можно оставлять в Авто. Но это не ВСЕГДА работает. Например на X470 Taichi - это надо руками самому подбирать. Это гемморно. И не путайте VDDP и CLDO_VDDP, разные значения. При изменении CLDO_VDDP надо колдбут делать (выкллючать комп полностью обесточивая и через 1 минуту включать). Иначе его изменение не применяется. Такие дела )) Ну я вот уважаю ASUS и MSI за то что этим геммором не нужно заниматься и там обычно в 95% случаев в Авто режиме все ок. А ASrock я уважаю за то что их в целом можно круто вручную настроить годно но потратив на это вдвое больше времени чем на ASUS и MSI. С другими вендорами материнок не шарю че как ) Я так блин устал от всей этой памяти ))) Как же я хочу что бы в DDR5 был XMP3.0 более полноценный. А не то дерьмо что в XMP2.0, где записано только 6 таймингов из 50. А остальные 44 тайминга выбирает материнка на свое усмотрение и каждая это делает по разному от очень хорошо до очень плохо. Ппочему же они не могут сделать общие стандарты по сопротивлениям-напряжениям и таймингам. Как же это задрало ))

Менял на одном компе память, были 4х16GB Micron Rev.E (Crucial U4 - BL2K16G36C16U4BL x2), поставил 4х32GB Micron Rev.B (Crucial U4 - BL2K32G32C16U4B x2). И о боже как же я доволен. Доволен тем насколько легко и непринуждённо эта память гонится. Почти (почти) не отстает от моих прошлых 16гб плашек по таймингам ПСП/Задержкам. Я то знаю насколько медленные чипы в 32гб плашки ставят порой - Hynix MJR и убогий Samsung M-die, они просто ужасные из за неадекватных вторичек которые нереально опустить (например 450ns tRFC, когда у моей памяти можно выжать 290ns). А тут прям вообще пошла поехала память будто это и не 128гб вовсе а как какие нить 2х16гб Micron Rev.E )) Я конечно еще не вылизывал вторички, есть еще что и куда докручивать. Но на 128гб это длительный процесс. Буду каждый день перед сном чет подкручивать и на ночь мемтесты гонять ставить. Но и так уже неплохо... Или даже хорошо. В общем, однозначно - рекомендую. У меня на втором компе 4x32GB Corsair память тоже на Micron Rev.B, подписаны чипы тоже D9XPF, но они просто ужасные по сравнению с этой памятью, видать низкосортная отбраковка, там дай бог если память на 3533Mhz/CL18 с tRFC в 600 будет ехать на 1.4 вольтах  Так что НЕ РЕКОМЕНДУЮ эту вонючую помойку - CMK64GX4M2D3000C16. Ах, да. Совсем забыл, BL2K32G32C16U4B, тайминги/аида : Тайминги - https://i.imgur.com/HDORBHB.png (Это 1.385V). На 1.365V уже нестабильна. AIDA - https://i.imgur.com/dp1mM21.png  P.S. 10 часов Anta777_Extreme без ошибок. Балдёёёж... P.P.S. Так эта память еще резко подешевела с последним завозом на склады. Пару недель смотрел на ценник в 23к грн за 128гб а потом резко бац и 17к ровно вышло ))

Цитата Олег_Луговской: Быть может вы состоявшийся специалист рассчитывающий ближайшие 5 лет иметь постоянный доход? Рассчитываю побыстрее освоить UE5 и в ближайшие лет 5 перейти полностью на реалтайм графику, а то чувствую жареным понемногу запахло на горизонте софтверного архивиза в V-Ray/Corona )) Но пока не сильно ))