Gertruda Potolkova

Цитата larrs: сплюнь @larrs все никак не отлипнешь) следишь за темой да. Нраааца? ;D

Доброго дня. Я хочу настроить UI по своему вкусу, но проблема в том что я не знаю точно названия всех команд в Customize/ Customize User Interface - в группах и категориях. Когда выделяю один объект с помощью клика мыши и удерживаю Ctrl я могу выделять дополнительные объекты к уже выделенным - на курсоре мыши появляется плюс. При клике с зажатым Alt, появляется минус, значит юзер должен иметь возможность минусовать объекты выделения но минус у меня не работает, я догадываюсь почему - Прежде я назначил клавишу Alt на другое действие к которому привык.  Вопрос. Я хочу назначить дополнительное выделение (плюс) на Shift, а минусовку при выделении на Ctrl, но не могу найти эти команды выделения в Customize/ Customize User Interface. Пожалуйста подскажите как эти команды называются и в каких группах их искать, вообще есть ли возможность переназначить эти кнопки (Shift, Alt, Ctrl) при выделении объектов? Я пробовал искать в категории Selection и в закладке Mouse но не нашел их.

вот так запустил тему, остановится не могут, уже без меня ;D

Цитата sander_alek: снизу справа надо тянуть Спасибо за ответ. Но я недоумеваю как догадаться юзеру что тянуть ТОЛЬКО снизу и справа? Или ему нужно истыкать все углы всех панелей и истянуть их во все стороны чтобы понять. Почему только снизу справа а не все углы - тоже не ясно, обычно нормальные окна в программах тянутся во все стороны и без углов И с треуголничками, которые я не брал в счет, те что по углам шарика в Compact Editor - тоже самое, мало того догадаться маловероятно что они означают, так еще - их почти не видно на небольшом мониторе т.к. они бесцветные, что мешало разрабам выделить их ярким цветом - непонятно. 

Я понял что идентифицировать по названиям материалы в Slate можно с помощью двойного клика, поскольку это откроет боковую панель в которой все будут как в Компакте. Это хорошая новость, все же возможно адаптировать себя

Цитата sander_alek: В лицензионной версии можно до 65 символов вводить Вы Серьезно или какой то секрет есть для растягивания панельки? Я не смог растянуть Цитата -NiK-: В шариковом матэдиторе вы вообще названия не видите пока не кликните на материал :)  Я вижу всегда его название, когда нажимаю M и выбираю среди всех шаров нужный. там Значительно больше символов помещается Цитата Mirfen: И по поводу ада - не так давно я показывал как выглядит у меня материал в сабстенсе. Тоже нодовая система. Тоже глаза могут разбегаться. Но привыкнуть вполне можно. Также нодовая система есть в том же Анриле, да и много ещё где. Она действительно удобна Ясно, буду адаптироваться тогда, хотя не уверен что останусь в ней.  Нодовая система есть и в LightWave, я не удивлен ее в принципе, но там все гораздо проще было для восприятия. Цитата Mirfen: 1. ctrl+A => H - это скроет неиспользуемые слоты в нодах и уменьшит их размер. А что значит => H? 

Все советуют работать в Slate editor  Вот я перевел свой мульти Саб в слейт и у меня куча нитей,  и панелек с материалами (29 штук в данном случае). [[link:image_uri:251291,]][[image:251291,sky_image_forum]][[/link]] Теперь мне нужно приближать отдалять камеру к каждому из компонентов и цеплять/отцеплять эти нити к малюсеньким кружочкам принадлежащим к таким компонентам как ВDiffuse, Reflection и тд А их 22 к примеру только у CoronaMtl, А если это многослойные материалы будут? Но это пол беды! Кроме этого все названия материалов на панельках не видны полностью! Я вижу лишь первые буквы от названия!!! Как мне идентифицировать материалы в Slate если их названия не видны полностью? [[link:image_uri:251292,]][[image:251292,sky_image_forum]][[/link]] Максимальное ограничение в названии под-материалов я насчитал не более чем в 7 символов. Т.е. лишь 7 первых букв видно а по остальным остальные догадывйся сам телепатически ну не Ад ли это?

Цитата -NiK-: Это by design, не вижу здесь бага или косяка. Не назначенный материал мало ли зачем нужен, может я через 5 минут его хочу назначить и он временно у меня лежит Тогда его нужно переименовывать. Я считаю это косяк . тк имя и все ID внутри мультисаба остается прежними номерами. Я не знаю как идентифицировать материалы еще если не по именам и ID Цитата Spark: Нет, я о том, что если пипетишь материал, который уже есть в другом слоте, то там он должен заменяться на дефолтный, а не оставаться там ничейной копией, внося хаос и мусор. Зришь в корень!

Наверно для лучшего понимания ситуации мне нужно в начале каждой моей темы (вопроса) объяснять что я моделю в 3D Modeller LightWave и и спользую 3DMax только для рендеринга  Вероятно Это придаст лучшее понимание моей ситуации и моего вопроса Цитата Mirfen: Но это касается компактного едитора. В слэйт же нет слотов как таковых. Это радует

Цитата Willfray: Из всей темы меня порадовало высказывание о том, что в максе дескать очень неудобно работать с материалами и слышу я это далеко не в первый и даже не во второй раз, когда спрашиваешь в каком матэдиторе работает жалующийся он, с наибольшей вероятностью, называет компакт. Ребята, с нодовой системой слейта все гораздо проще и удобнее. Нужно просто преодолеть свой консерватизм и перейти в удобный вид редактора. Спасибо за совет, действительно я замечаю что многие работают в нодовом эдиторе, возможно это избаляет от многих проблем

Цитата Willfray: обращайте внимание на уголки превью материала, это прям поможет. я серьезно. Спасибо! Треугольные уголки я не обращал внимания прежде на них, теперь буду знать! Цитата Gertruda Potolkova: Проблема (по крайней мере моя) в том что каждый раз прежний матриал уходит в "надпись на заборе" Прежний это тот который я тыкал прежде. Ведь кусков может быть много я могу работать с одним их них и мне проще тыкнуть на полигон чем искать уже тыкнутый материал среди слотов. В итоге возникает путаница, матриалов с одним и тем же именем много, а действует лишь последне-тыкнутый вот в этом пригодятся треугольные уголки. А кто нибудь может сказать для чего максу материалы которых нет в сцене? Он превращает с каждым новым тыком в новом слоте предидуще-тыкнутый материал в тот которого нет в сцене

Цитата Mirfen: Ни на что он не влияет. Он не назначен ни на один объект, проверь ещё раз внимательно. Да Mirfen я проверил вы были правы, он не влияет ни на что, значит я заблуждался. Но я был уверен в обратном поскольку мне казалось я сталкивался с этим прежде, поскольку тыкал несколько раз на детаченные куски. Проблема (по крайней мере моя) в том что каждый раз прежний матриал уходит в "надпись на заборе" Прежний это тот который я тыкал прежде. Ведь кусков может быть много я могу работать с одним их них и мне проще тыкнуть на полигон чем искать уже тыкнутый материал среди слотов. В итоге возникает путаница, матриалов с одним и тем же именем много, а действует лишь последне-тыкнутый Цитата Mirfen: xbuf, просто автор темы моделит в другом софте - макс он использует только для рендеринга. Хотя всё равно это надо бы знать, конечно. Совершенно верно. @Mirfen я необыкновенно благодарен вам за вашу помощь, понимание и ясность. Уже который раз вы помогаете мне ясным разьяснением. Благодарю

Цитата Spark: Ни на что он не влияет. Он не назначен ни на один объект, проверь ещё раз внимательно. Ок Сейчас еще раз спокойно проверю)

Цитата Spark: А материал во втором слоте ни на что не влияет? Проверь на всякий случай Влияет на ваше чувство хитромудрости) Умничать любите, заметил я внятно объяснять нет Просто давайте остановимся ВСЕ! Пожалуйста Просто объясните что это такое Цитата Spark: Ну вот же в твоих скринах доказательство, что ничего нового не создаётся, а тот же материал ты просто переносишь в третий слот, после чего материал в первом слоте становится не материалом сцены,  а просто надписью на заборе Ничего другого объяснять не надо Как это доказано? Кем это доказано? Какая надпись на заборе? Почему надпись на заборе?  Почему это не материал сцены если он продолжает влиять на мой первый меш? 

Цитата Spark: после чего материал в первом слоте становится не материалом сцены,  а просто надписью на заборе Материал в первом слоте остается материалом влияющим на первый меш. Это не надпись на заборе! Я меняю его параметры и они влияют на первый меш В то время как материал в третьем слоте будет влиять ТОЛЬКО на оторваный кусок. В этом моя проблема была изначально

Цитата -NiK-: Я кстати вам и скрипт написал и дал выше. Но в этом яростном сраче вы его даже не заметили. извините, возможно

Цитата Mirfen: Цитата Gertruda Potolkova: если я закрою первый слот (взятый с первого куска) и раздетачу меш в последсвии что будет тогда? Просто берёте пипеткой материал хоть с исходного, хоть с отдетаченного куска - мультисаб общий. БОЖЕ МОЙ! Я не знаю как у вас. У меня он не общий. Он всегда отдельный, поскольку не будет влиять на другие куски! Я не ясно выражаюсь?  Ямогу 1000 раз менять материал но он будет влиять только на кусок с которого был взят!

Цитата Spark: Вот ты упёртый. На всех отдетаченных кусках будет ОДИН материал, тот же, что и на исходном объекте. Меняй его, и будет у тебя во всех объектах стекло меняться. Я понял это. Я буду менять. Но вы не понимаете что если я закрою первый слот (взятый с первого куска) и раздетачу меш в последсвии что будет тогда? Вы не видите проблемы? К примеру яраздетачил кусок на 10 частей и случайно закрыл первый слот в мат эдиторе!  Откуда мне брать пипеткой теперь. чтобы править все что есть в сцене? Я уже могу попросту не помнить какой кусок был первым, поскольку моя модель может быть разобрана на мелкие части

Цитата Slazzo: бред, в максе имена нодов только декорация, в майке одинаковые имена тоже возможны но это сломает весь интерфейс, страдаю в долбаной майки Цитата Mirfen: одинаковые названия лишь в едиторе. В сцене же материалы с одинаковыми названиями неприемлемы Цитата -NiK-: Имя материала для 3дмакса не является его уникальным идентификатором Господи так юзер же различает материалы по именам или цифрам ID. Как прикажете их различать если они одинаковые имена имеют и одинаковые ID цифры?

Цитата Mirfen: Разобрались же уже, вроде. В вашем случае ничего пипеткать не надо. При детаче и на куске меша, и на исходном объекте висит всё тот же один, общий мультисаб - с ним и работайте. Да Да Да ! Я сто раз поблагодарил. Но сейчас речь о другом. О псавдо копии, которая вроде копия а вроде нет. Для чего это - неясно. это создает ужасные неудобства в работе и я пытаюсь понять как этого избежать. Например Юзер может тыкнуть первый раз на первый меш и получить его Мульти саб в слоте эдитора. Впоследствии спустя несколько часов работы юзер может сто раз детачить куски первого меша и в последствии закрыть первый полученный Мульти саб материал в первом слоте эдитора. Далее Главное! может потребоваться редакция какого либо отсоединенного куска с материалом который так же остался в других детаченых мешах и юзер может тыкнуть на него пипеткой. В это случае получится проблема! Юзер получить мульти Саб принадлежащий только этому куску! Будет редактироваться лишь материал присущий куску с которого он был взят, и если такой же материал будет оставаться в других кусках он не будет редактироваться.  К примеру одно и то же стекло в сцене будет иметь разные свойства для каждого из Мешей. Вы понимаете о чем я? Цитата Spark: Тогда ты зря взялся за изучение 3dsmax, пользуйся любыми программами на этой планете. В 3dsmax, чтобы юзер различал материалы в эдиторе, придумали треугольнички, про которые я тебе советовал почитать на прошлой странице, и что ты сделать видимо не удосужился. Я вопрос вам задал, пожалуйста удасужьтесь ответить прежде чем утверждать что я удосужился сделать или нет

Цитата Spark: Ну тебе ж уже 5 человек написали одно и то же, а ты всё равно твердишь своё. Если такой материал уже был в матэдиторе в другом слоте, то он остаётся там как копия, не назначенная ни на какой объект. 5 человек мне пишут, то что сами не могут объяснить! Ты понимаешь что ты пишешь вообще? ЕСЛИ ЭТО КОПИЯ, ТОГДА ПОЧЕМУ ОНА ИМЕЕТ ОДИНАКОВОЕ ИМЯ С ОРИГИНАЛОМ? В любой программе на этой планете любая копия будет иметь другое имя! Это сделано для того чтобы юзер мог различать копию от оригинала.

Цитата larrs: Тогда уйдите в закат, с моего горизонта и навсегда) с превеликим Помимо вредности еще и Балабол, я смотрю Цитата larrs: я бы посоветовал начать с того что выяснить что такое треугольник лесом, со своими советами, я уже ведь говорил не нуждаюсь в вас Цитата telemix: Да, все верно. Выше я глупость сморозил  Пипетка всегда берет инстанс материал. А в данном случае копия оставалась в первом слоте.  Если пипетка берет инстанс, тогда почему этот инстанс не влияет на меш с такими же материалами? Любой инстанс должен влиять и я вижу как он влияет в других случаях

Цитата Spark: Как уже сказали 10 раз, никаких новых материалов не создаётся, ты просто переносишь тот же материал в другой слот эдитора Я уверен - каждый раз создается новый материал при чем с одинаковым именем. Это демонстрируют мои скриншоты, если вы не поняли то пробуйте повторить мой алгоритм. 1) Я Снял пипеткой материал (TOWERS_obj_mso) с первого импортированого в Макс меша  и вставил в первый слот мат-эдитора 2) Отсоединил кусок от импортированого Меша 3) Выбрал другой (пустой) слот в мат-эдиторе и Кликнул пипеткой на остоединенный кусок 4) ПОЛУЧИЛ КОПИЮ первого материала с тем же именем TOWERS_obj_mso в новом слоте Почему это КОПИЯ? Потому-что любые изменения в первом слоте мат-эдитора  не будут влиять на второй отсоединенный меш. На него будут влиять лишь изменения в втором слоте мат-эдитора.  Это доказывает что Два Меша(первичный и отсоединенный), существующие в сцене принадлежат различным МультиСабам. Значит создался второй МультиСаб влияющий только на второй Меш. Однако все же - Получается странный парадокс - Совершенно не ясно почему второй МультиСаб из второго слота  мат-эдитора будет иметь то же имя (TOWERS_obj_mso) что и первый из первого слота, но будет оказывать влияние лишь на Меш с которого был взят. (Отсоединенный меш, второй) Если второй МультиСаб - это копия - то у него должно быть другое имя  (но его нет) В то же время, если второй МультиСаб не копия, как вы утверждаете - тогда почему его настройки не оказывают влияния на первый Меш с теми же именами материалов ? Этого не должно происходить

Большое спасибо всем обсуждающим! ПРОБЛЕМА РЕШЕНА. Особенное спасибо пользователям- @Dogeva, @telemix Вывод: Нет никакой необходимости кликать пипеткой на новый шарик в эдиторе, выбрав остоединенный кусок Меша, поскольку это будет клонировать первый мультисаб и создает новый к которому перейдет отсоединенный Меш! Я не знал этой детали прежде, теперь буду знать. Спасибо! Цитата telemix: Просто старый Мультисаб перенесся в новый слот. Я бы сказал скопировался, а не перенесся, поскольку первый Мультисаб остался отдельным, не влияющим на оторванный кусок Цитата Jähman': нееет. первоначальный материал в слоте становился КОПИЕЙ (с новым айдишником, ни к чему не примененный).. а в выделенный слот переносился все тот же самый первоначальный мультисаб. так уж оно работает Уяснил, благодарю

Цитата telemix: Сразу после детача, на новом объекте остается старый Мультисаб Да я проверил это так!  Это меняет дело Цитата telemix: В вашем случае, новый Мультисаб создается только в тот момент, когда вы берете пипеткой материал с нового объекта. Главное Сообщение этой темы! СПАСИБО! Как же я запутал всех, я делал ошибку. Я брал пипеткой с детаченного Куска и автоматически создавал новый Мульти САБ!

Цитата Dogeva: Это один и тот же мультимат TOWERS_obj_mso. Если бы создался новый мультимат, он бы назывался типа Material #2142151704 Ахахахаха. тогда почему когда я меняю настройки поверхности отсоединенного стекла в первом Мульти Сабе, мое стекло не меняется в сцене? Это одноименный материал. В максе одинаковых Имен материалов может быть сотня! И кстати это плохая особенность

Цитата Dogeva: смотрите 5й скриншот Я не работаю в Slate, так что смотреть и понимать не получается. Пожалуйста объясните лучше что вы хотите сказать. У меня остался лишь один вопрос он ясно описан под скриншотами выше Цитата telemix: Вы выбрали другой слот(шарик), и затем пипеткой взяли материал. Да это будет копия, а не инстанс. Так работает компактный редактор материалов. Конечно я выбрал другой шарик, потому-что первый я использую для настроек первого Меша. Но я не об этом, вы все продолжаете тему инстанса, забудьте уже это решено ВОПРОС  в ДРУГОМ - Как я могу удалить разом 30 не используемых материалов из нового Мулти-Саба?

Цитата Dogeva: У нормальных людей он не копируется, поэтому никто вас и не может понять БОЖЕ МОЙ! Не уходите, я покажу вам о чем я через скриншоты Вот мой Первичный Меш в его мульти сабе 31 Материал: [[link:image_uri:251120,]][[image:251120,sky_image_forum]][[/link]] Я даетачу лишь эти стекла (Это лишь один материал) [[link:image_uri:251121,]][[image:251121,sky_image_forum]][[/link]] Потом пипеткой тыкаю на Даетаченный кусок (отсоединенные стекла) и получаю Новый Мульти Саб! Это именно новый потому что это это инстанс: [[link:image_uri:251122,]][[image:251122,sky_image_forum]][[/link]] Вот Мулти Саб Детаченного куска. В нем так же 31 материал.  Вопрос зачем мне 31 материал у Меша в геометрии которого только Один материал?  Еще раз. Как инстансить новый МультиСаб мы разобрались, спасибо большое. ВОПРОС  в ДРУГОМ - Как я могу удалить разом 30 не используемых материалов из нового Мулти-Саба? И еще раз, поймите - это Именно новый Мульти саб. Вы спрашиваете как я умудряюсь их плодить, это вопрос не ко мне а к 3DMAX

"КАК у вас получается при детаче плодить новые материалы?" Кстати вы все еще не поняли как образуются не нужные материалы в отсоединяемом Меше? Просто первичный Мульти саб копируется в другой отсоединенный Меш. Цитата Dogeva: Ютилитиз - клин мультимат Не понял этого, поясните плиз

"Ютилитиз - Клин мультимат. Все, второй мультимат содержит только 3 и 4 материалы, но они по-прежнему инстансы от первого мультимата" Спасибо за детальное обяснение, но с инстансами мы уже разобрались. Это был второй вопрос. У меня остался первый - как избавиться от не используемых материалов в мультисабе. Т. е. от тех, которые образовались при детаче но которых нет в текущем Меше PS - Избавиться разом (т.к. их может быть очень много)