mgn

Quote: Quote: С уверенностью могу сказать, что практически все мои клиенты с удовольствием получили бы мою работу бесплатно, если бы им представилась такая возможность. Т.е., ваши клиенты с великой неохотой оплачивают красивую, профессиональную, сделанную с душой работу и готовы пуститься во все тяжкие, чтобы только не расстаться со своими кровными? Вы ничего не путаете? Представляю их в процессе шопинга. Как они со слезами на глазах затариваются модным шмотьем и как только продавец отворачивается, тырят кружевное в нижнее... Атас! Quote: Представьте, что в супермаркете висит объявление-если Вам будет вкусно, пожалуйста, будьте так любезны, вернитесь и заплатите, а если продукты будут некачественные, ешьте бесплатно. Сколько вернутся и заплатят? Кхе кхе.. Прекращайте пугать новое поколение. Ваш юмор здесь неуместен! Я на отдыхе со шведского стола беру обычный завтрак. Чай и что-то немного схавать. И меня не манят эти забитые битком столы. Догадываетесь почему? И это при том, что в принципе, все доступно в гораздо большем количестве, чем я позволяю себе взять. Вот это называется реальность. А то, что Вы предполагаете - очередная утопия

Quote: Quote: Ну вы блин даете)) Уважение к труду рассматривается только "через призму оплаты". Или вы можете другой способ предложить? А какой такой способ вам нужен? Либо уважаете (то есть выкладываетесь на все сто) либо нет. Без связи чудак клиент или нет. заплатил или нет. А кто решает, что диз не выкладывается? Мне думается - "моральные уроды". Любой диз знает, когда выкладывается на "сто". Quote: Мудаки, даже если их проглядел невинный и начинающий дизайнер, должны знать: любой труд должен быть оплачен. Ну то есть вы лично для себя выбираете шаверму? А при чем тут шаверма?

Quote: Quote: Вынуждена заметить: вы неординарный человек. С моей точки зрения все наоборот: нужно уважать себя и свою работу в первую очередь. И взыскать с морального урода стоимость своей работы, - я считаю, - правильно. Уродом он быть не перестанет, конечно, но хотя бы поймет, что на любую силу всегда найдется другая сила. Это тупиковый путь, и бестолковый по сути. Если вы так дорожите и уважаете свой труд - то к чему разговоры о деньгах? Продолжая аналогию с ресторанами: как раз наиболее респектабельные и уважающие себя рестораны не спорят с клиентами из-за одного не понравившегося ему блюда, они его меняют, либо возвращают деньги молча, с улыбкой даже. А вот в занюханных забегаловках вам придется попотеть и выслушать много нелицеприятного в свой адрес, а то и в морду получить чтобы вернуть свои деньги. Так что выберите сами кто вы - шавермная на казанском или Aragawa. P.S. Очень плохо когда уважение к труду рассматривается через призму оплаты. Типа если вас кинули - то ваш труд ничего нестОит? Проглядели мудака, связались с ним? Ваш косяк, исправляйте. А бодаться с такими - все равно что играть в шахматы с голубем: он опрокинет все фигуры, насрет на доску и улетит к своим рассказывать что победил (с). Ну вы блин даете)) Уважение к труду рассматривается только "через призму оплаты". Или вы можете другой способ предложить? Мудаки, даже если их проглядел невинный и начинающий дизайнер, должны знать: любой труд должен быть оплачен.

Quote: Quote: Не менее важной является поправка о том, что объектами гражданских прав являются не сами работы и услуги, а их результат. так получается можно вообще ни за что не платить: пример с растораном -все съел, а в конце-не, что-то как-то не понравилось-не платишь,сшила платье на заказ, одела-не стройнит-никто в клубе не познакомился-упущенная выгода-в суд, в парикмахерскую сходил-постригли как попросил-не понравилось-не платишь.....Строителей легко разводить можно, в конце вообще не платить, типа не нравиться как получилось.....А с нашей работай вообще можно без денег остаться, всегда найдутся самые умные, которые в конце к чему-нибудь придерутся чтобы не доплатить хоть чуть-чуть И, кстати, очень интересно чем все-таки закончилась история с Lika_mo Моя информация на сегодня: все это фигня - говорит мой адвокат (адвокатесса). Именно по тем причинам, которые вы привели. Так что, поживем - увидим.

Quote: Именно поэтому есть смысл возвращать аванс полностью если клиент моральный урод. Объяснения и поиски правды в ситуациях с такими суммами выдают в дизе человека мелочного, жадного и глупого. Вынуждена заметить: вы неординарный человек. С моей точки зрения все наоборот: нужно уважать себя и свою работу в первую очередь. И взыскать с морального урода стоимость своей работы, - я считаю, - правильно. Уродом он быть не перестанет, конечно, но хотя бы поймет, что на любую силу всегда найдется другая сила.

Quote: mgn Скрепя сердце, скажу что это правильно... Приведу пример: когда вы покупаете картину у художника - вы платите за конечный результат - за полотно, которе пришлось вам по душе. А если вы заказали художнику картину, заплатили аванс, а он вам мазню непонятную принес и говорит - это шедевр!!! вы разве не потребуете вернуть его деньги? Решение одно тут - прописывайте в договоре условия оплаты и расторжения договора! вот такой вот пунктик: ...8.5. При расторжении настоящего договора по инициативе Заказчика, Исполнитель вправе потребовать оплаты документально подтвержденной стоимости всех работ, выполненных на момент получения письменного уведомления о расторжении настоящего договора. Не думаю, что пример с художником удачный. Мазню Пиросмани и Ван Гога тоже за шедевры не признавали. Кстати, пунктик, который вы привели, у меня был. Но я давно уже работаю в три этапа с полной предоплатой каждого. Беспокоит другое: в какой мере эти поправки относятся к нашей работе. Ведь если это не утка, то мою предоплату могут потребовать вернуть, а ваша оплата подтвержденной стоимости вообще окажется вне закона.

Только что наткнулась на следующее: Совет Федерации одобрил данный ФЗ «О внесении изменений в подраздел 3 раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» 26 июня 2013 года. В числе прочего: ..Не менее важной является поправка о том, что объектами гражданских прав являются не сами работы и услуги, а их результат. То есть, если работа продолжалась какое-то время, но её результат не устроил заказчика, оплачивать её необходимости нет. Как полагает сопредседатель Ассоциации юристов России, глава Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников: «Принятие данного закона позволит сделать ещё один шаг на пути дальнейшего развития цивилизованного рынка и правового государства в нашей стране». Об этом он заявил в комментарии изданию «Российская газета». Пока не совсем ясно, насколько это относится к нашей профессии, сама статья посвящена защите частной жизни человека. Но тенденция тревожная.