Фриланс. Как оценивать свою работу в 3д?
paz 2371

В данном видео вы узнаете как рассчитать свою работу. Какие могут быть сложности и непредвиденные ситуации.

Расценки указаны исключительно для справки начинающим.

Комментарии (68)

+7
Medonozza
Очень сомнительная ценность для новичка. Общие фразы. А они ищут конкретику.

Но достаточно весело смотреть.

Я улыбнулся и выключил на фразе "возможно для выполнения проекта вам потребуется оперативная память или видеокарта, и Вы можете заложить их стоимость в проект, сообщать заказчику, конечно не стоит"

Гениальная схема покупки инструментов за счет клиента. Браво.
+2
bysochi
В нашей сферер как и в любом бизнесе, затраты на производство контента закладываются в смету. (Строители же не покупают за свой счет: кирпич, песок идр материалы для строительства дома?)

Лицензионный софт, железо, затраты на аутсерсеров, рендерфермы, все это учитывается на каждом проекте. Только говорить об этом СТОИТ однозначно! И не только говорить а документировать. Ибо сметы не должны состоять из воздуха.
+4
Medonozza
Ну да. Только я чот не выберу строителей, которые на мне инструмент закупят, бетономешалку, и офис.
0
bysochi
Бетономешалка, инструменты и офис уже учтены в стоимость работы. Понятное дело что не вся но, все должно окупаться со временем.
+5
Medonozza
Бред. То о чем Вы говорите - это амортизация. И она считается совсем не так.
+5
Medonozza
Разверну.
В видео говорится, что для исполнения заказа на перевозку - нормально если клиент оплатит покупку машины.

А Вы говорите о том что мудрый таксопарк должен включать в стоимость поездки небольшую сумму, чтобы к сотой поездке произвести ремонт авто.

Если разница для Вас не понятна - то думаю далее говорить смысла нет.
0
Ben-Hur
ахаха) вы по сути об одном и том же говорите, просто есть моменты когда вопрос касается ряда индивидуальных заказов. Приверу симонову надо ряд огромной растительности и ему до этого постоянно выполнял запросы медоносса, и он его знает, знает что он ему может предоставить аванс и что в результате он получит свою работу. Но медоноса говорит сорян, но есть 3 варианта этого исполнения- первый это делать через макс- но это будет долго возможно будет сходство и отсутсвие рандомной резалиции, другой вариант через спидри но там есть у него свои проблеы, и есть гроу фх где потратив 2 вечера он сможет реазировать запрос Симона. И если заказ у Симона большой то ему легче разделить дополнительно расход медоноза по софту- за что он получает ту же стабильно и гаранты+ в перспективе он знает что у того же медонозы есть новая игрушка)
А так да амортизация- берется вся годовая подписка софта делиться на месяца и получаем сумму которую мы должны покрывать за месяц с проектов - ну а дальше от скилла)Дальше все что сверху на налоги- а оставшееся на дошик)0
0
paz
тут палка о двух концах. если у вас нет хорошей видяхи и по этой причине вы не сможете сделать заказ. могут обратиться к тому у кого она есть. но не все так просто. если мы говорим про творческую работу, дизайн к примеру+виз. то шансов у вас больше
0
Spirif
Имхо, твою мысль понял, но немного перефразирую. Соглашусь, заказчику НАДО объяснять ПОЧЕМУ такая стоимость работы и что в нее входит, тогда и торгуются они куда меньше. Когда у них есть список : - Расход на модели, расход на текстуры, расход на оборудование, расход на рабочих, на время, за сложность работы, на риски и т.п. И! Стоит учитывать стоимость уже наличного оборудования (обычно это половина от арендной стоимости или % - по понятным причинам, это дешевле для заказчика и удобно тебе, ведь вдруг что-то выйдет из строя.) Ведь они покупают не только твою работу и навыки, а и берут в аренду твое оборудование, на время выполнения проекта - это риски. (если сильно утрировать). Тогда и с правками часто легче нивелировать, когда в базовую цену закладываешь какое-то количество платных текстур, моделей и т.п., ведь когда ты выходишь за рамки уже аргументировано пишешь почему то или иное изменение может потребовать дополнительной оплаты.
0
archi_dan
Я покупал за счет клиента себе комплектующие. Единственное условие чтобы это провернуть эт стоимость проекта. Тот проект который я делал стоил 600 тыс Проект застройки целого квартала. Из них клиент выделили предоплату в размере 150 тыщ на видеокарту. Ибо старая моя карта просто не тянула обьем, о чем и был оповещен клиент..
0
paz
ну нормально, хороший клиент. в итоге все довольны?
+31
larrs
надо это гавно в блоги личные сунуть, штобэ на главной не висело, а то пазик во вкус вошел на халяву рекламировать говно курсы. И все.
+1
Spirif
подпишусь к общей идее, на урок это мало чем смахивает, скорее общие советы и под личный блог подходит куда больше..
+10
DoCentttt
Хороший урок, спасибо
+2
MountainTrooper
Ницца.
+2
Densigner
Великий.
+2
paz
спасибо большое
+20
piro3d
Простой способ оценки. Берете желаемую зарплату в месяц при нормальной занятости. Делите на 22 рабочих дня, получаете зарплату в день. Потом еще на 8 получаете примерную в час, вот у вас результат ваших примерных ожиданий.
Дальше, идете и смотрите зарплаты предлагаемые рынком на сайтах работы и в резюме людей. Спрашиваете у знакомых, друзей или не знакомых их зарплаты или стоимости работ, обязательно со сроками. Дальше, берете и сравниваете себя и этого человека ( в случае знакомого ) в уровне скиллов и вводите поправочные коэффициенты (Повышающие и понижающие в зависимости от ваших умений, возможностей, наглости).
Например: Вот этот чувак берет за картинку 20 тысяч рублей и делает её 3 рабочих дня от начала до конца, имея модель. Я Мастер похуже, буду делать её 4 дня, и на первых порах возьму, пожалуй 15 и 4 рабочих дня. Крупные куски работы оценивайте в днях, мелкие в часах. Но если вы делаете работу 3 дня, но вряд ли это будет 24 часа фактического времени, это будет больше. Тупую монотонную работу оценивать в часах, большие куски работы в днях. Вот вам весь секрет.А ну и да, если человек говорит, вот у меня тебе 3 копейки а сделать нужно вагон и маленькую тележку, вы посылаете его в пешее эротическое путешествие поисков того, кто же все таки согласится ему сделать работу. Всегда трезво оценивайте свои возможности и риски. И последнее. Ведите электронную таблицу куда будете записывать данные о том, Во сколько дней и денег вы оценили работу, за сколько сделали и сколько фактически получили. А так же оставляйте комментарий к графе со своими мыслями. Так вы придете к своей рыночной стоимости которая будет достаточна для вас, приемлема для клиента и не будет просаживать рынок. Называть стоимость своей работы это нормально. Занижать стоимость своей работы это не нормально.
И НИКОГДА НИКОГДА НЕ ДЕМПИНГУЙТЕ РЫНОК!
За демпинг рынка 3д я бы с радостью бил фрилансеров по спине бамбуковыми палками. Спасибо.
+4
Skap
Ну, собственно, как всегда, в комментариях самый сок
+15
4is69
Ага, даже видео не смотрел, просто пошел их читать))
0
Flamenezo
Комментарий удален
+1
piro3d
Этот комментарий он к чему?
+1
paz
собственно про это и было данное видео. демпинг зло, но очень много голодных людей это факт
+1
Predator84
тогда первыми по спине получают 3ддд, со своими сборниками интерьеров за 2 доллара))
0
piro3d
По сути их и нужно благодарить за такую цену на ассеты. Было бы меньше работы у унитазников если бы клиенты не смогли получать более низкую стоимость. Делая проект большой ну не будет никто покупать модели по 40 долларов. А их в проекте бывает и по 20-100 штук. ) А так по 150 рубчиков купили, все хорошо и виз сделан, и рендеры получены и работа есть. Раньше 3д стоило куда дороже. Это нормально.
0
paz
еще одно заблуждение, что 3д ограничивается одним архивизом.
так думают 90% и все лезут в один котел
0
piro3d
ну вы сидите на сайте в основном для архвизеров. Модели тут продаваемые в основном для архвиза - отсюда и контекст нашего спора.
0
paz
вам дизайном кто-то мешает заниматься? дизайн всегда был более высокооплачиваемый.
творческая работа в разы выше оплачивается. нет, все лезут в это узкое горлышко архивиза. вот вам и результат.
+1
piro3d
Быть дизайнером сложнее на много чем просто визером. Порог вхождения высокий. А так делала маникюр бабца, а потом курсы прошла и сидит визы делает.
+1
megauniqum
У клиента всегда найдется племяш который сделал бы это бесплатно, но ему лень скачивать 3д макс)
0
paz
ну не знаю, тут знакомая искала виз сделать за 4-5. просила меня найти. я тут на сайте посмотрел за эти деньги и ужаснулся качеству. говорю сама ищи. многие тут считают, что они мегамастера, но по по факту хороших спецов не так много и цены у них приличные
0
xpp_nd_ruphus
был такой, в итоге заплатил полный прайс
0
simon310
Палки вещь травмоопасная. Намного практичнее розги. Увечий серьезных не наносят, а воспитательный эффект даже лучше. Раньше пороли на площадях, это был дополнительный бонус к воспитательному процессу.
+7
_nsnmxx_
О, новая серия, надо подождать пока комментарии настоятся
+1
MountainTrooper
Ага, жаль, что не в пятницу выкатили.
0
paz
в пятницу 13 я был занят )
+8
MountainTrooper
Почему ЭТО выпускается в формате видео (нарезка из нескольких слайдов и скучный бубнёж) вместо более подходящего для таких материалов формата печатной статьи? По причине того, что рекламу курсов АБВГДэйки не впихнуть?
+7
VES
Все эти расчеты меркнут перед несколькими факторами - рынок и спрос на Вас.

1) У вас может быть мега-крутое портфолио и относительно невысокая цена, но из-за того, что вы токсичный человек, люди не хотят с вами связываться.
2) вы ниже среднего исполнитель, но с вами приятно работать и почти 100% загруженность.
3) вы среднячек с нормальным портфолио высокой ценой потому, что демпинговать это грех, но нет заказов потому, что переоцениваете свою работу.
Все случаи индивидуальны, по себе скажу так, если заказчик токсичный, цена для него выше, если заказчик комфортный то в разы ниже.

Многие у кого нет работы соглашаются работать за еду, вроде лучше хоть что-то, чем ничего, рынок перенасыщен, порог входа в профессию низкий. Старички злятся, раньше было, за офис 200м2, где расставить столы за день и отрендерить, можно было сорвать 2000$, а сейчас такое почти фантастика на фрилансе.

И самое важное, надёжность фрилансера, еще та лотерея для заказчика. У нас в этом плане коллективная ответственность. Многие наши коллеги по цеху забывают это и своей безответственностью портят репутацию нам всем. Поэтому студии с именем вешают ценники на свою работу в 5-10 раз выше, чем фрилансеры на бирже и при этом имеют немало крупных проектов. Многие боятся доверить фрилансеру, что-то больше, чем расставить пару сортиров за 5 копеек.
0
paz
да, моментами я с вами соглашусь.
0
Flamenezo
дак рынок то нормально работает? кто виноват то? безответственные люди одиночки или обнаглевшие студии?
0
VES
Так никто не виноват, время идёт, условия меняются, просто воспринимать как данность.

Я вёл к тому, что нет универсальной формулы и метода расчёта стоимости. Для каждого она очень индивидуальна.
За м2, за картинку, за час, просто потому, что хочу столько.

Помню, тут даже приложение пытались сделать, с кучей переменных, что бы оно стоимость считало. Интересно где оно сейчас.

Просто странный подход - решите, сколько вы хотите зарабатывать в месяц. Я вот миллион в месяц хочу, только кто-то мне его дал.
+1
Skap
интересно, а фоновая картинки покупается на стоках?
+1
paz
вы можете меня любить или не любить, оценивать или недооценивать. ставить лайки и дизлайки. это ваше право.
Но, что я подымаю самые актуальные темы и предлагаю к обсуждению,. это факт.
+16
larrs
че ты по ушам ездишь ? поднимает он темы актуальные, тупо на халяву рекламируешь курсы какие то левые, за копейку малую. Так хоть делай это нормально, не водой этой бубнежной. Поднимальщик актуальных тем выискался.
+4
terodesign
Тема не раскрыта. Слишком поверхностно и местами чрезмерно оптимистично.
1. Инвестиция в себя. Я работал 2 года бесплатно в далеких 2004-2005 тупо за опыт. Кто-то покупает курсы, кто-то посвящает свое время и деньги чтобы сделать портфолио \ тестовое задание и т.д.
Просто нужно ответить - я зарабатываю или учусь ? Данный урок говорит про уже сложившихся специалистов. Остальным нужно расти учиться и меньше считать свои деньги, это помешает в развитии
2. Бывают периоды и у специалистов с опытом без работы. Можно отказываться совсем от дешевых заказов, а можно взять работу чтобы совсем на дно не опуститься в такое время. И это нормально, я тоже так делаю нередко. Тут важно в мечтах не оторваться от реальности. И такой подход нельзя назвать демпингом. Назовем это обстоятельствами.
3. Единственное что позволит художнику заработать - это его качественная работа , портфолио и отношения с клиентом. Столько обсуждений на эту тему, а итог - время идет, все как продавали свои визуализации в 2008 за 10$ так и продают их и дальше. И не потому, что визуализатор не может заработать больше подняв свой ценник, а потому, что не занимается инвестированием (см. первый пункт). Можно лупануть хоть 20к $ за картинку потому, что ты посчитал на калькулаторе что тебе нужно кушать черную икру каждый день и еще купить виллу в лондоне через год. Но далеко на этих мечтах не уедишь.
Всем удачи
+1
paz
ну 10$ ты еще хорошо взял. тут с дизайном такое продают.
я же говорю, нужен рост если вы зациклились с 2004 года на архивизе, так что вы хотели. нужен рост в более творческое ответвление.
я не просто так подымаю темы разные про виды 3д и прочее. ну не одним архивизом 3д сфера занимается.
+7
terodesign
Ну я, слава богу, не зациклился, если Вы ко мне обратились в своем сообщении. Думаю, суть одна во всех сферах. Все хотят гребсти тысячи долларов, а ничего не умеют зачастую. Я знаю о чем говорю, получая дестяки анкет от людей на работу в нашу студию, там беда начинается с того что люди даже не умеют моделить даже простую мебель, не знают ни плагинов, нет понятия про UV, слои, чертежи , композицию, но у них уже в прайсе стоит 75$/день в анкете. Мне не жалко платить и больше хорошему специалисту, но таких очень мало. Если тут кто-то слышит работодателя - люди, учитесь, и даже ваша низкая цена не спасает ситуацию, мне как работодателю, плохая работа даже бесплатно не требуется.
0
paz
100%
0
VES
Хорошо сказано, но беда в том, что в большинстве случаев в высоких технических навыках нужды нет, скорее всего Вам шлют резюме визуализаторы работающие в дизайн студиях, где среднечка за небольшое время с десятками правок хватает за глаза. Люди работающие в таких условиях часто теряют хватку и деревенеют в своих навыках. Им нужно быстро, очень!А качество? да ну и так сойдёт.

Нужно понимать, что всегда есть баланс между качеством и временем, мало кому нужно очень качественно за долгое время. Вот как бы не смеялись с Орехова, у него была классная мысль, ввести стандарты коммерческой визуализации.
0
paz
про стандарты это ерунда полная.
что с Ореховым кстати, чет пропал и рекламных полей
0
terodesign
Да, Вы правы. Правда грустно , ведь эта работа в ближайшее время уйдет в забвение. История про кассиров, которых уже вытесняют автоматы самообслуживания. Чем проще работа тем быстрее она не будет восстребована или тем быстрее она обесценится.
+2
paz
кстати да. профессия визуализатор вымрет 100% ближайшие 5-7 лет.
в том виде в котором она есть сейчас.
дизайнерам будет проще самим мебель поставить за пару часов.
+10
Yehat
Ха-ха 2 раза. Дизайнеры благодаря пинтересту, 3дд и визерам настолько обленились, что потеряли пространственное и визуальное мышление. Если не будет 3д, это они вымрут)
+3
AlexeyLed
Лет десять назад пророчили смерть визу через пару лет.)
0
simon310
В каком то будущем да, но точно не в ближайшем. Всё, связанное с прогрессом, больше разрекламировано, чем по факту таковым является. Например, ИИ сколько лет уже пиарят? - а по факту выхлоп пшик, тупое распознавание картинок, что-то для ротоскопа и всё. 12 год в CG работаю и по большому счету ничего в CG не поменялось. Софт удобнее, компы мощнее, рендеры быстрее. А все принципы работы такие же.
0
paz
Посмотрите на последние технологии. Все на реальтайм завязано.
Короне пару лет осталось. что вы будете делать? да на движки все будут переходить.
У дизайнеров буде специально приложения, где собственно и рендерить не нужно будет.
Поставил мебель, назначил маты пола и обоев и все.

А вот моделерам работа будет всегда. и сейчас как раз нужен нормальный контент оптимизированный с поддержкой PBR
0
simon310
Нам корона без разницы, у нас гудини\майя\редшифт. Реалтайм да, развивается, но далеко не "всё завязано". Видео как было так и останется. Кино, анимационная индустрия.
+1
413x
Как 3дшник который проработал тут в германии 3 года, откуда инфа про 27 евро в час? Люди которые слышат слово европа или америка думаю что люди тут миллионы гребут и на феррари ездят)) У меня зп была 18 в час до налогов, и 13 после налогов. Такие деньги получают большинсво 3дшников и вообще людей разных профессий, а то и меньше. На фирме были и немцы которые 10 евро в час получали.

Визуализаторы среднячки которые не умеют ни дизайн делать, ни моделировать, не худ. вкуса. тк скажем работают на отье%ись точно вымрут. Тк встроеные рендеры во всяких архикадах и ревитах заменят этих людей.

Остальные точно не вымрут. Учитесь и развивайтесь, удачи!
0
paz
я говорил про диапазон от 8 до 27 просто как пример. что по странам большой разброс. потом озвучил что реали это 10-20 баксов
0
SNikon
Я ему о том же --- но ответ на все мои доводы можно там почитать ......
+1
Spirif
paz, Добавь таймлапс в видео, чтоб нивелировать рекламу. Народ притихнет ))
0
nicktarasov3d
Те, кто говорят, что профессия скоро умрет / преобразуется.. Каким вы видите Архивиз через 10 лет? Интересны ваши прогнозы. Мне видится, придет интерактив и анимация, спецы по Анриалу будут в топе в 20х годах
+1
Yehat
Интерактив и анимация с анреалом давно уже тут. Архвиз это правки, правки, правки... Выживут телепаты, которые смогут залезать в мозг любого дизайнера и доставать оттуда ТЗ. В чём и как оно будет сделано, анреал или анимация - вообще неважно.
+1
_nsnmxx_
Очевидно же. Появится Яндекс.Виз, будут предлагать виз за 25р м2, а визеры, которым не нравится, будут в интернетах бунты устраивать
0
Faster
Помойм можно всё подчернуть)) Капитализм ведет к саморазрушению. Безконтрольное появление монополистов и т.д. и т..п)))
+1
413x
Произошло скрещевание дизайнер-архитектор-3дшник за последние десятилетие.
Слабые дизайнеры-архитекторы не владеющие на достаточном уровне техническими навыками и медлительные - вымерли, точно так же как и 3дшники плохо разбирающиеся в архитектуре и дизайне.

Выжил так называемый Дизайнер-3дшник, причем на кого он обучался не будет имееть значения. Все обучение дистанционно и доступно в любой точке планеты благодаря спутниковому интернету от Илона Маска и технологиям 6G.

Из важнейших требований к новой профессии, является скорость работы, отличное понимае чего хочет конечный потребитель и конечно же креативность. Своего рода телепат, который понимает на уровне подсознаия что нужно заказчику, даже не смотря на то что заказчик не сможет выразить словесно свои требования и пожелания.

Так же появился новый софт который вмещает в себя нодовое моделирование, реалтайм рендеринг, а так же построение архитектурных чертежей. Теперь не нужно беспокоится о мощностях компьютера, так как любые процессы используют облачные решения и мощности. Да именно это означает что вы теперь можете работать в любой точке планеты с небольшым ноутбуком.

Технологии виртуальной реальности доступны каждому, с помощью новых очков Hololens вы сможете созвонится с клиентом и напрямую увидеть и обсудить 3д модель в виде макета-голограммы на вашем столе.

Вот как то так, не унывайте и развивайте себя,
будущее совсем рядом.

Привет из 2030 года.
0
Atdush
Ну тогда может вес рабочую станцию, и курсы по специальности тоже купит за четь заказчика. И потом после обучения начать выполнять проект. И если ты такой крутой специалист что можешь выполнят токие большие проекты, то кого хера у тебя такой слабы комп что ты хочешь нажиться за шот заказчика.
0
photo_med
Сегодня я "лишился" розовых очков.
Т.е.

На_ть какое у вас портфолио - лайки, коментарии, подписчики, статистика все это стоит копейки.
Сегодня я накрутил 200 лаков в инстаграмм за 30 грн. А на бихансе бесплатно 100 от другого сайта. И я понял, что все обман. Чтоб ты неделал и как, ты будешь в низах по рейтингу.
И не нужно мне обьяснять, что "ЕСЛИ ТЫ ИЗБРАННЫЙ", то тебя заметят...

Я расстроился, если честно. Ибо у всех по 3к-6к лайков и очень много всего на аккаунтах. Это состязания, кто больше закинет бабла на свой аккаунт. Где тут творчество...

Для новечка лучший способ выходить на уровень, иметь хороших друзей...