На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1333
Близ Ростова -на- Дону
Цитата Buch:
Мне это все так видится: Хочешь зарабатывать деньги, будешь работать и грузчиком. Какая тебе разница что ты делаешь - работу для кого-то на стоки, за которую тебе платят деньги такие же, если бы ты делал те же модели для интерьеров. В чем разница этой работы, скажите мне глупому?
Разница проста и очевидна! И имя ей "барыжничество", причём в самом неприкрытом виде!
Если Вы не видите разницы, ответе на такой вопрос: Что будет с объявлением подобного содержания:
"Здравствуйте. Нужны 3D моделлеры для создания моделей, под "Pro - аккаунт" на 3ddd (полный цикл, моделирование, текстурирование и материалы), которые в последствии будут продаваться на 3ddd. (то есть 3D моделлер передает все авторские права на модель, заказчику)Модели разной тематики и сложности, работа не разовая.
Оплата по факту."
Как видите я поменял только два слова... Разницы по-прежнему нет???
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
bcecbit т.е. вся проблема в сумме? Я Вам скажу честно, я и за 50 не стану работать, но это я. А таких кто и 10 тысячам рад, от тридцатки будут просто в диком восторге. Понимаете о чем я? О том, что Вы называете цену свою, а топикстартер уже скажет устраивает его или нет. Вы сами выбираете цену за которую работать если имеете волю не работать за меньшее. 50тыс это было условной цифрой. не нравится работать за 30тыс, тогда Вы просто не соглашаетесь на эти условия и все)
GorillaZ Дядя, конечно на ты, ты что!? Я кухни этого именно сайта не знаю и как сложно туда попасть с моделями не в курсе, но цена вопроса. Я понятия не имею сколько автор хочет заплатить за ту или иную модель. Опять же, цену называете свою при обсуждении с учетом всех аспектов, он либо соглашается, либо нет
Romaneus вся разница в том, что сайт 3ddd не разрешает с учетом договора отчуждения прав выкладывать чужие модели, а тот разрешает. Вижу только в этом разницу. Больше ни в чем.
А вопрос барыжничества, ну что поделать, хочешь жить, умей вертеться. Все мы чего-то продаем. Художники, дизайнеры и визуализаторы - интеллектуальную собственность. Барыги продуктовые - продукты. Покупают их по меньшей цене и продают дороже. Ну жизнь это, что поделать. Грустно, но жить то нужно всем и продавцам, и производителям. Вся жизнь купи-продай. Это рынок)
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1333
Близ Ростова -на- Дону
Цитата Buch:
Romaneus вся разница в том, что сайт 3ddd не разрешает с учетом договора отчуждения прав выкладывать чужие модели, а тот разрешает. Вижу только в этом разницу. Больше ни в чем.
А где в правилах 3ddd это оговаривается ?
Я не цепляюсь, просто не знаю есть ли такой пункт в правилах. Я его не нашёл. встретил только это:"Любое содействие в получении статуса PRO (моделинг на заказ, продажа моделей) - бан"
И кстати, это не рынок, а признак феодальных отношений. Заказчик не заинтересован в моём благосостоянии, ему плевать сколько времени и сил я вложу в "его" модель, главное -прибыль лёгкая и минимально энергозатратная.Получается, что сайт тем самым поощряет такой вид деятельности. И это самое печальное.
Доводить модель до чекмейта-про третьим лицом это идиотизм. Там куча правил, помимо тех, что скрипт находит, плюс дикий временной лаг - недели 2 может быть. Причём некоторые модели просто не смогут получить "про" в силу особенности геометрии. А трудозатраты на её изменение до "про" не поместятся даже в самые влажные мечты по оплате такого труда.
Я б на месте ТС просто модели заказывал, а там уже сам допиливал до про или лайт. Потому что не выполнит третье лицо этих условий. А тот, кто знает и выполнит, просто посмеётся и не возьмётся так работать)))
Ну и хотелось бы увидеть "пример модели - оплата", как того требуют правила тем. Непонятно, что именно делать (см первый абзац про геометрию). Моделить круто-круто с передачей прав и просто моделить - это две очень большие разницы.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Romaneus видимо дописали правила. Сейчас перечитал. Третьих лиц нельзя, если не обладаешь исключительными правами и еще много много букаф, которые нужно читать.
Всем плевать на всех кроме себя. Не лукавьте. О своем благосостоянии каждый сам заботится.
"ему плевать сколько времени и сил я вложу в "его" модель, главное -прибыль лёгкая и минимально энергозатратная"
Это из разряда заглядывания в чужой рот, уж простите. Вас не бесплатно просят это делать, Вам за это платят!
Сайту пофигу, как и всем, они деньги зарабатывают.
Buch к чему эти танцы с бубнами. По сути человек отнимает время у кучи народа. Вместо того, чтоб четко написать цену вопроса и отмести кучу моделлеров и привлечь другую кучу, надо написать непонятное предложение о работе и вовлечь народ в непонятную дискуссию. Может там такая сумма что и Вы кинете свою работу и побежите к нему работать ))). Что ни говори размер ЗП играет не последнюю роль )
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
bcecbit не знаю к чему дискуссия. Все вполне понятно. По количеству постов понятно что автор тут гость не частый. Проще спросить в скайпе и успокоить нервы. Может быть он уже нашел кого, а мы сидим и задаем на кофейной гуще, сколько и чего и зачем и пр)
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1333
Близ Ростова -на- Дону
Цитата Buch:
Romaneus видимо дописали правила. Сейчас перечитал. Третьих лиц нельзя, если не обладаешь исключительными правами и еще много много букаф, которые нужно читать.
Ссылку бы увидеть или вырезку из правил.
В любом случае ситуация двойственная:
Сайт исповедует принципы честного труда моделлера, применяет меры к нарушителям, что похвально и тут же допускает к публикации подобные объявления. Так мало того, что допускает, так ещё в лице своих ярких представителей оправдывает действия соискателя, свободным рынком и всем прочим.
Вы же понимаете, что таким образом сами же косвенно вредите своей репутации (не лично Вашей, а сайту). Если можно вот так просто нанять моделлера на "ChekMate", значит можно нанять и на "Pro-аккаунт", ну а как иначе?, мы же в рынке,
Цитата Buch:
ну что поделать, хочешь жить, умей вертеться
Получается Мы все барыги что ли?
Есть ряд норм, которые неподвластны сиюминутным веянием рынка.
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Romaneus ярких представителей? Это про меня? Да Вы что, я так, погулять вышел.
Да я не вижу в такой работе ничего плохого - для моделлера. Ему платят, он исполняет. Все. Дальше обсуждать нечего. А как там распорядится уже заказчик моделями все оговаривается на берегу в договоре.
На каждом сайте свои правила. Я не готов сейчас сравнивать пункты договоров и сопоставлять где как)
Но в любом случае у каждого свое мнение на этот счет. Кто-то считает эту работу зазорной, а кто-то нет. Соответственно первые не откликнутся на такую вакансию, вторые будут работать. Не вижу смысла сотрясать воздух на эту тему)
Несколько лет назад, попался я на подобного рода предложение. Правда мне не сказали, что я делаю модели для продажи и после того, как я передавал модель, "заказчик" уже сам ее заливал на сток (а сам я про них еще тогда не знал). Спустя какое - то время я увидел свои модели на турбике, чему очень удивился. Больше я таким не занимался. Платили за модель столько же или чуть больше, той суммы, за которую ее выставили на сток. Времени на модель уходило много, а сумма за нее в итоге получалась не очень адекватной.
Несколько лет назад, попался я на подобного рода предложение. Правда мне не сказали, что я делаю модели для продажи и после того, как я передавал модель, "заказчик" уже сам ее заливал на сток (а сам я про них еще тогда не знал). Спустя какое - то время я увидел свои модели на турбике, чему очень удивился. Больше я таким не занимался. Платили за модель столько же или чуть больше, той суммы, за которую ее выставили на сток. Времени на модель уходило много, а сумма за нее в итоге получалась не очень адекватной.
Что и требовалось доказать. Очередной посредник. Вы ему модель, он на сток, со стока комментарии. Он Вам комментарии. Вы переделали и дальше опять по кругу. Таких умников полно, недавно был, который искал "полноценного дизайнера" в его понимании это дизайн+визуализация+чертежи.
Я считаю надо просто проходить мимо. Глядишь и забудут про эту площадку для объявлений. С такими хитроумными общаться неприятно, не то что сотрудничать.