Скачал с торрента вот это Autodesk Product Design Suite Ultimate 2012 там есть все в комплексе, правда для пром дизайна в основном пакет разрабатывался, но и для архитектуры вполне покатит. Зачем вам Rino, когда есть к примеру Alias Design 2012 вещи по-сути своей одинаковые только плагинов и конекторов ждать не надо будет для совместимости с тем же максом например. Мне кажется и я к этому пришел, что проще делать в линейке продуктов одного производителя
проще делать в линейке продуктов одного производителя
Так этот производитель как раз мне все меньше чем дальше.
Но всеравно СПАСИБО. Попробую Autodesk Product Design Suite Ultimate 2012 да Alias Design 2012
тоже. Я так понял это два разных продукта?
retdot
Посмотрел... Это таже Катя только не Дассаультовна а от аутодэск.(кажется)
Не-е-е, я ищу чё попроще... Менябы и скечап устроил умей он получше чертить...
Спасибо!!!
Меня тоже очень заинтересовал вопрос о использовании Рино в архитектуре. Не секрет что Рина - универсальная прога и при желании можно многое наворотить.
Но привлекло меня не это, а плагин, именуемый Grasshopper. Вещь чудная, осваиваю понемногу. Некоторые задачи можно решать намного проще и + ко всему параметризация дикая.. в общем загляденье.
Но такой вот вопрос: после того как я сделаю невероятную модель суперкосмического здания с суперкосмической параметризацией и др., каким образом возможен переход к дальнейшей разработке проекта? На одной модели далеко не уедешь..и хотя МакНил говорит что пора уже завязывать с чертежами, на практике пока без них никуда.
Вот этот стадион
взять например. Не 3D пpинтером ведь они его строить будут.
Резумирую: возможно ли геометрию, созданную через Grasshopper запихнуть в BIM-систему? И если да, то на какую кнопку нажать?)))
Fenrisulve,Привет! Эко,дядя,ты хватил,однако. Глубоко копаешь-далеко пойдешь!
Вот какие резонирования вызывают твои резюмирования:
(учти что я не Мастер а токмо учусь мыслить)
-запихнуть в ВIM-сисему можно.(до тебя ведь это тоже делали причем неоднократно, причем неимея електронной лопаты(сапра). Сааринэн например)
-искомая тобой кнопка имется и сидит (или зарождается) непосрествено в твоем пытливом мозгу.Еси ты сможешь овладеть грашхоппером до той степени, шо
соорудишь им нечто достойное, то сие будет означать шо ты не лыком Shit,и у тебя есть потэнцыалл. Лично я опасаюсь подходить к грашхопперу ближе расстояния плевка. Слишком мутным ентот зверь мне каэцца...Могу на пальцах абиснить как твой вопрос мона дедовским способом...
Зная что все сложное состоит из компонентов попроще я бы пошел по универсальному принципу "от сложного к простому и обратно к общему".
-разбить стадион на:
а)2-3 повторяющихся частных формы-детали (куртуазные лепестки)
б)монтажный каркас.
-монтажный каркас сведется к простой геометрич.форме которую образмерить и законструировать несложно,определить и зафиксировать на нем мотажные узлы крепления лепестков.
- проработать деталь-лепесток и образмерить. Можно тремя способами:
1-вручную
2-полуавтомат
3-автомат
-(и обратно к общему)Навесить проработанные детали на монтажные узлы каркаса, тобишь создать монтажную схему ("сборку" по-машиностроительному).
Это все. И это возможно неслезая с носорога.Такова моя (или дедовская)принципиальная схема, которую при надобности можно развивать до поросячего посинения.
Подробней о трех способах работы с деталью:
Вручную значит при помощи начертательной геометрии, курс которой ты проходил назаре студенчества,которая утверждает что всякую геометрию возможно начертать(метод сечений в характерных местах).Или по методу формовщиков что переводят малую модель скульптора в большой монумент.
Для полуавтомата и автомата какраз необходима модель(цифровая)которую ты напрасно недооценил.
Ибо сказано:"Всякий предмет обладает полной информацией о самом себе".Я не говорю что осмысливает эту информацию, говорю что полюбому ее вмещает. Осмыслить да извлечь твоя задача или желание. Оно реально.
На модели заедешь далеко, вплоть до пункта назначения, естественно во время езды их (модель и пункт) придется корректировать в связи с вновь открывающимися данными.Модель для того и создаетсь чтоб брать с нее уже существующие данные метрические(для чертежей) и визульные(для визу-ализы).
Опять сечения создать да образмерить+ схема взаимосвязей между сечениями = детальному описанию геометрии сложной кривизны.Это как UV loft токмо наизнанку.Подобным образом швеи извлекают выкройки из модели на носороге.Модель нарезают и разворачивают нарезаное.
Для автомата нужна модель+сапр типа Dassault Catia (сестра Солидворка) или тот же Autodesk Product Design Suite Ultimate 2012 шо мне выше советовали(неуверен но может подойдет ревит или бэнтли микростэйшн или даже матрикс носорогович???) Заточка у двух первых на машиностроительный промышленный бекрень зато у них можно позаимствовать логику проектирования и реального образмеривания таких кривых поверхностей как кузов автомобиля, фюзеляжи воздушных и водных суден и ище более гораздо сложных штук, + анализ+"сборка". Для этого там есь целые профили программы. Подозреваю что така программа по отмашке юзера (твоя волшебная кнопка?)анализирует сложную форму и выдает не столько чертежи сколько таблицы цифр(координат точек в прстрнстве), по этим точкам онаже или другой автомат раскладывает конструктивные элементы с монтажными узлами и схемами в каркасы или структуры,следующий автомат (ЧПУ)изготавливает елементы, приваривает узлы,маркирует,пакует очередному роботу или человекороботу который из коробок по схемам монтирует лего деталь или все здание. 3д принтэр это или прототипирование или ешошо я незнаю как незнаю стоит ли так глубоко копать архитектору? Я бы оставил немного себя для пущего контроля за звучанием формы а слесарево отдалбы слесарю. Но в своей теме жираф ты, тебе и видней как поступить на сем роздорожии. Мне же нехотелосьбы сбить тебя с толку.
Чувствую ты продвинешься... Царапни пару буквов современем как успехи, лады!? Я в тебя верю!
P.S. Енто токмо мои розмышления без притязаний на TRUE. Люди добрые, кто ближе к правде, вразумите нас с Fenrisulve по сему животрепещущему.
Дабы не блудили мы 40 лет пустынями, да не наживали се маний величия на базе комплексофф неполноценности.
Гуцул, спасибо за ответ и разъяснения.
Не буду спорить, дедовский метод имеет право на жизнь.
Что касается модели, таки мы друг друга не поняли. Сказав что на модели далеко не уедешь, я имел в виду невозможность строить объекты, имея в наличии только модель, без проектной документации, в то время как для производства какой-нибудь машиностроительной детали, насколько я могу судить, достаточно качественной модели, остальное сделает станок.. на крайняк сделать сборочный чертеж(поправьте меня если я тут не то сказал).
Quote:
незнаю стоит ли так глубоко копать архитектору?
Слишком глубоко копать я не рассчитывал, а ровно настолько, насколько необходимо для понимания как далеко можно зайти в архитектурно-параметрических фантазиях, будучи уверенным в возможности воплощения оных в нашем несовершенном мире)
Мне еще не удалось понять схему проектирования с использованием систем параметризации, но кое-что нарыл: есть BIM-дополнения для Rhino, такие как уже называнный в этой теме VisualARQ, и GeometryGym (link
). Не успел опробовать, но судя по всему, они поддерживают GH.
Привет! Свободу аборигенам Анд и Карпат!
Сааринена мы проходили в курсе "истории архитектуры"
Он как и ты любил куртуазные штуки, вот евоный аэропорт которому в четверг будет 100!!! лет http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3552488&tagid=1852822
он его как-то оброзмерил!!!
и его кто-то построили еще более полувека тому!!!
Так что всё реально! Полно других крутых реализаций других проектно-строительных корпораций.
Технологии проектирования(черчения) и строительства подобного давно есть (но есть и дядя по фамилии Бюджэтт).
Вопрос только в том настолько ли ты эту витиеватость любишь, чтоб принять целиком, вместе со всеми
сопутствующими сложностями. Лично я например предпочитаю более традиционную эстэтику
(я абориген Карпат-гуцул) поэтому более подробно эти технологии объяснить просто не смогу (некомпетентен-невзыщи)
Не прёт меня подобное, а вот Гауди, тот да, он ближе к земле и уже через НЕЁ к Космосу( она есть самая что нинаесть
непосредственная его(космоса) часть.
Вот еслиб ты спросил технологию изготовления гонта? Это да.Или морения дуба...
Но ты на меня не смотри. У каждого из нас СВОЯ ДОРОГА...
пиши...
господа-товарищи, позвольте вклиниться в вашу беседу...
с Rhino нас связывают тёплые воспоминания, как с добротным продуктом. Познокомились мы, благодарая бывшему сотруднику который тогда занимался ювелиркой. К сожалению, связь частично утеряна. И сожеление это состоит вот в чём: рисовались, всякие украшательства в Rhino, а вот что дальше делалось с его работой, я увы не знаю. Помню что он говорил, про волшебный 3D принтер. иными словами этот продукт в промышленности давно используется. Так вот в машиностроении Rhino уже знаменит. А вот в Архитектуре я увы не в курсе. Точнее говоря, по моему тот же Revit на ного гибче будет...
Вообще, волшебных программ не бывает... и если честно упустил суть вопроса, а шо вы конкретно хотите от Носорога? Создавать 3D модель или модель+тех документацию? )
Сказав что на модели далеко не уедешь, я имел в виду невозможность строить объекты, имея в наличии только модель, без проектной документации
Зато модель даст тебе все что нужно строителям от тебя.
Режь её как Рахметов жабу. Горизонтально швакнешь-план получишь, вертикально-разрез,
мимо-фасад. Полный комплект "АР" есть ПОЧЕТНАЯ обязанность гражданина по фамилии
Архитектор!Где есть "АР" там будет и "КЖ" а там глядишь и дом стоит.
А я вот(стыдно признаться) еще даже не вкурил шотакое ента "параметризация" вааще.(а GH???.)
У тебя вот хотел спросить, шоб никто не слышал... Засмеют...
Уже и плагин нашел но еще не качал.
VisualARQ для нас вещ необходимая.У меня даже некоторый опыт борьбы с евоными
косяками оконными накопился...
Вообще, волшебных программ не бывает... и если честно упустил суть вопроса, а шо вы конкретно хотите от Носорога? Создавать 3D модель или модель+тех документацию? )
И модель и техдокументацию. И это реально (проверил). Но...
Еще я хотел чтоб и эскизироваль была возможность тут же (неотходя от носорога,
прям наместе). Ескизировать значит постоянно мусолить заготовку(видоизменять), доводить до так называемого
поросячего идеала. Но увы, МакНил меня макнул с этой моей прихотью. И теперь опьять чемодан-вокзал- скечап.
Низя оказывается покрасить разные грани заготовки разным материалом неотделив от заготовки.
Куда отделять-она еще далеко не готова!!!
Ескизировать значит постоянно мусолить заготовку(видоизменять),
а вот тут то и есть досадность. Носорог то он не спроста называется... Рогом он своим кого угодно проткнёт... или на кройняк, посадит. Силён... да, но не поворотлив гад. Всегда приходиться сохранять исходные формы(сплайны), шоб потом при необходимости рекорректировать... тоесть, тяжеловат он гад. Нет той гибкости, которыми могут похвастаться другие продукты. Поэтому вернулся я к максу(3Ds max) и Зет кисточке (ZBrush). Да и мне на чертежи начхать, если честно, для этого в нашей конторке есть специально обученые люди на Автодоске. А в Rhino нужно сразу знать шо хочешь получить. Инакше трудно будет.
Ещё вчера, если б кто мне сказал, что в рино работают Архитекторы... ну засмеял бы... А оказывается вот оно как... можно... я машиностроитель, а посему в этой области и копаюсь. Я пишу из любопытства. Ша копаюсь в примочках всяких...
Не секрет что Рина - универсальная прога и при желании можно многое наворотить.
ты вороти, вороти но не забывай что разворачивать (комплект"АР"-тебе, по тобой же навороченому.
Токо не говори ничё про холуёв, не по-аборигеновски это...
-тебе, по тобой же навороченому.