Бюджет заказчика.Как обсуждаете?

Есть зак, квартира 80 метров, 2,5 миллиона на все.

Хочет вписатся ( что объяснимо). Его пожелание: я делаю эскизы, подразумевается что все что поставлено в интерьер
имеет стоимость, адекватную бюджету. Т.е. ставит в виз люстру, которая заведомо не может быть куплена заказчиком по финансовым соображениям не имеет смысла.
Он хочет чтобы уже на уровне визуализаций в картинках не было нереализуемых идей.
Вопрос - как вы строите диалог с заказчиком? Как считаете-расчитываете?
У меня вечно из-за этого проблемы. В голове крутится - я же не сметчик, а с другой стороны - вроде и моя работа. Кому нужны несбыточные фантазии.
Поделитесь опытом!

Fia2005
на самом деле по люстрам не так всё грустно. НА большинство дорогих люстр есть несколько китайских дешёвых аналогов. Вполне приемлимого качества.
Думаю и на мебель также, но по люстрам просто сам в этом убедился.
ПОэтому если что - можно подыскать и побюджетнее.

Обычно проезжаем по магазинам, предлагаем варианты по материалам-мебели. И зачастую заказчик выбирает не самые дешёвые варианты даже если не по бюджету. Просто в итоге, если перебирает бюджет, то просто откладывает покупку когда деньги будут.

Так одной заказчице делали интерьер и было несколько моментов, где по цене было дороговато, но вещи хорошие, интересные. Можно было заменить на что попроще, но она просто отложила покупку. Сейчас, насколько знаю, уже многое приобрела.

А смету по хорошему делают специальные люди - "сметчики", а не дизайнеры ) Это непростая вещь и, кстати, не дешёвая.

Вот и я о том же. Что сметчик - другая профессия.
С люстрами - ну наверное, хотя я бы не сказала что так легко найти достойный аналог, особенно если люстра харАктерная. А плитка? Если
она не просто "бежевенькая под мрамор". Объемы на стадии эскизирования не известны. Покрытие стен? Всеж хотят обои существующие, "именно те что будут".

Зачастили у меня что-то работы, которые заканчиваются покупкой кухни и кровати - а на остальное нет денег у зака. Кончаются
Чувствую, что это моя вина в том числе. Ну и заказчик, звонящий через два года "поехали диван выбирать" - это тоже как-то неправильно....

На деле - это только опыт может подсказать что и как. Можно начать заниматься очень интересным делом, составлением условной сметы.
1.дизайн-проект 80х1000=80т.р.
2. строительные работы + основные строительные материалы (стяжка-штукатурка)+работы по отделке, электропроводке, водоснабжению и канализации (+трубы) - пусть 10 штук за квадрат - 800 тыс.
3.материалы
- пол - 1000 Х80 - 80т.р.
- стены - (10х8х2,5)х2= 400м.кв х500=200 т.р. (где-то плитка-декоративка, подороже, обои - подешевле)
- потолок - 80х500=40т.р
- электрика - 50 т.р. (кабель, недорогая электроустановочная фурнитура)
- светильники - 100 т.р.
- сантехника - 100 т.р. (унитаз, пару раковин, ванна)
-двери - 20х5=100 т.р.

Итого: 1550 т.р.
На мебель и шторы остается около мулика.

Дальше- решайте с клиентом где можно ужать, а где, наоборот, не стоит дешевить.

Обычно я задаю первый вопрос, какой бюджет заложен заказчиком на ремонт. После ответа показываю варианты на, что он может рассчитывать исходя из озвученной суммы. Круглые глаза и просьбы , а можно ли за тот же 1000000 руб., но что бы было так же как за 3000000 руб. отвечаю, что можно, но предупреждаю что та же люстра будет не Итальянской, а Китайской, обои не Германия, а Белоруссия, качество соответствующее и т.д.

Воот. Теплее.
А до составлений смет в экселе кто-нибудь опускается?

Chen
Написал очень правдоподобную смету.
Поменьше классики, а мебель из Икеи.

Изучив рынок и спрос можно что-то предлогать. Смету я не считаю и не составляю, хотя чуть-чуть заглядываю на будущее по стоимости элементов... Не буду же я среднему клиенту предлагать набор люстр стоимостью в 3х кв. Есть такая цена у меня, ниже могу если объем есть, напр. скидка 10% свыше 100 мкв. Если клиент скупой или воротит носом, просто отказываюсь мягко. В последнее время заказов мало, но не потому что отшиваю многих и не даю рекламу, просто повышаю свой уровень, надоело лепить белиберду.
Рубить систему цен тоже неправильно. Но вот настаивать на своем и аргументировать это другое... Тем более что гармония в композиционном плане смотрится что на эскизе что на 3хмерке, главное выглядеть не рубителем бабосов, а художником.

Что значит опускается?!!
Я пишу сметы в экселе на всю отделку. Я знаю что, где, сколько стоит и где дешевле. Почему не ориентировать клиента? Да, маркетинговые исследования стоят денег, но у нас эти знания есть, время уходит только на вбивание в смету квадратуры. У меня есть готовые экселевские формы на всё про всё, конечно с добавлениями "излишеств". В договоре этого нет, на сдачу тэк сказэть, но заки всегда довольны. Вот про розетки-выключатели... всегда думают, что это мелочи, а это совсем не мелочи и заказчик не округляет глаза соревнуясь с лемурами, а готов выложить штуку-полторы евриков за красявые выключатели-розетки.
Всегда рекомендую экономить на мягкой (надоест, поменять не жалко выбросить или на дачу увезти) и не экономить на кухне. Но тоже с нюансами. Скаволини в конце концов только бренд. Мне очень нравится фабрика в Украине, от итальянской отличить практически невозможно, тоже клееная приходит. А какое отличие? Фасады итальянские, фурнитура австрийская... Правда у нас накрылся их дистрибьютор(( Россия по-тихоньку учится. Мне костромская фабрика нравится. Молодцы просто, соотношение - цена-дизайн-качество супер.
Иногда сама в Китай езжу, если уж совсем экономить. Мне платят за работу 100 евро в день за командировку и всё равно заку дешевле выходит на 20-30 процентов.
Но бывает зак, ему по рангу положено только на Италии спать-есть... Дак, это сразу видно-очевидно.
Предоставлять выбор наша прямая обязанность.

Obama!! Конечно стыдно просить, ну все ж может поделитесь примерной сметой на работы, буду очень сильно благодарна, мне как раз сейчас это нужно.

Именно на работы? Я составляю сметы на материалы. По работам расценки в каждом регионе свои. Кроме Алма-Аты у меня есть объекты в России и в Чехии. День и ночь по расценкам.
Если хотите, я вышлю вам скелет сметы на ремонтно-строительные работы (мне фирма строительная подарила), но она именно для строителей, сложная, с расчетом площадей, проёмов, откосов и прочего. Конечно без расценок, они меняются по временно-пространственным признакам))
У нас в Алма-Ате расценки от 100$ за квадрат до 200 на ремонтно-строительные работы, опять же кого заказчик выберет - солидную фирму, местную бригаду или братьев узбеков. Кстати, я бы наценку делала на наши работы, если строители к примеру чертежи читать не умеют, и вообще читать не умеют, и надо с маркером по объекту ползать, непременно знать как по-узбекски будет "Твою мать!".
Если нужны расценки на отдельный вид работ, у нас каждый год выпускается справочник "Расценки на строительные работы и материалы в городе Алматы", там подробная информация почти на все виды работ и даже нормы расчета материалов.

Г..но сделать всегда успеете. Удешевить можно на уровне подбора материалов. А после дешевого и не интересного проекта сделать дорогой, стильный и удобный получится врятли. Поэтому изначально нужно закладывать хорошую не дешевую мебель, качественную отделку! И брать все это не от фанаря, а все существующее более чем.
Как Наиль писал уже выше лучше подождать, подкопить и купить хорошее. Мне как то заказчик один говорил: "Хорошо что все же мы эту люстру купили. Так ко мне приходят и я говорю что она итальянская из последней коллекции знаменитого дизайнера, а не китайское г. о котором будет стыдно говорить, хоть и пришлось на нее лишние 2 месяца поработать"
Как ни крути, а большинство заказчиков все же хотят в глубине души похвастаться всем своим друзьям/знакомым своим обалденно оформленным жильем

Ситуация которую вы описываете - понятна, есть такой тип людей, которые говорят "больше денег нет" но видя отличие между Г... и "Ах" готовы потратится. А кто-то не готов. Или предпочитает жить в укоплектованной ВСЕМ квартире, чем копить год-два-три на тумбочки и торшеры. Именно про таких я говорю. Есть практики. Хочу въехать и жить! А не глазеть на недоделки.

Ну, про "опускается" это я образно. Просто меня напрягает тот момент что либо приходится даже до стадии эскизирования считать объемы, погонажи и проч., ладно квартира 80 м, а если 500-600 ? И классика? И непонятно что там вообще будет, пока эскизы не доработаны. Получается эскиз делаешь, согласовываешь, состаляешь смету и получаешь что эскиз в приницпе право на существование не имеет, поскольку нежизнеспособен финансово.
А во-вторых смета в виде доп опции это хорошо, ....главное не получить потом за свои благие намерения. как замечено выше - сметчик - это отдельная профессия,которой точно так же люди учатся...
Поправьте меня, где я неправа?

Вы считаете объём кафельной плитки, количество декоров, карандашей, бордюров? Это наша прямая обязанность, не так ли? Вы же не на бамажке карандашом и с калькулятором это делаете? Едем в салон за дверями, размеры их у Вас проставлены? Я просто добавляю 2 пункта - цена, стоимость. При большом объеме я студентов нанимаю в помощники. За всем самой не уследить. Всего не учтёшь, сметы меняются, но они должны быть. В ремонте, если хотите, смета это главное. Чтобы не случилось неприятных ситуаций о которых Вы говорили. Если зак сам выбирает дороже, с нас взятки гладки. Главная задача чтобы от концепции не отступал и у него хватило денег выплатить весь гонорар дизайнеру)))

Fia2005,, вообще-то составлять сметы это наша нормальная обязанность, другое дело - лень, но что бы расчитать все по другому воообще вариантов не вижу. Если уж конечно таак ломает, то можно объяснить заку что это дополнительные расчеты просчеты и выставить цену как за отдельную услугу.... Можно вообще селать предваритльную картинку ( все-равно их штук по 5-10 приходится переделывать) и по ней соориентироваться, я имею ввиду наличие каких-то сложных элемеентов, помимо стандартного набора, которые вообще доп расход, ну и смотреть дальше, фактически это все -сметы-3d-подбор всего- неразрывный процесс, хотя я еще иногда говорю "это же у нас эскииизы, если успеете до стадии чертежей что-то подобрать реальное, то тогда вставим - нет, извините"

Смету считать - дело сметчика. В проекте есть специальная часть - спецификация по отделочным материалам - вот там считаю кол-во кафеля, декоров, штукатурки, обоев, спотов и т.п. Ну если делать больше не чего - то пожалуйста))

Дык в проекте помимо этого может быть масса элементов, по которым даже пока отдельные узлы-чертежи не сделаешь, на просчет не отдашь не поймешь сколько стоит. Значит должно быть в смету заложено , иначе зачем эти шняги вообще в интерьер ставить?

Так прежде чем в интерьер их ставить - нужно хотя бы примерно знать сколько это будет стоить и ознакомить заказчика. А так вы будете ходить по кругу - нарисовал - утвердил эскиз у зака - сделал чертеж - просчитал, заку цена не понравилась - по новой? Мне кажется нужно утвердить концепцию дизайна - сделать основные чертежи - и потом уже делать детализацию - с заменой слишком дорогих (по мнению заказчика) элементов на более экономичные.

Вот это точно)))