Чьи Работы? Пятничная тема :)

Автор
Сообщение
На сайте c 13.11.2019
Сообщений: 4

Все привет!

Возник небольшой конфликт с постоянным заказчиком. Решили прекратить совместную работу. Работал с ним на фрилансе, никаких договоров не заключали в течении 3-ех лет.

Одним из моих условий было, указывать моё авторство при размещении моих визуализаций где либо в интернете, в частности он размещал их у себя в инстаграме.

Рассудите пожалуйста кто прав?

Имеет ли человек право, размещать работы сделанные совместно без указания сооавтора? Работа оплачена. Но договора для размещения публикаций - нет. Логически я вроде прав, а вот насчет юридической стороны не уверен.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10871

Ваш заказчик заплатил за изображения, Вы их ему передали. Все условия соблюдены. При этом у Вас был джентельменский договор на указание авторства. Один из Вас им не оказался вот и все.

На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 636
Внутренний мир
Ответьте на вопрос, у вас с полученных денег налоги оплачены? У вас лицензионное ПО? Ведь по закону только на лицензионном ПО вы можете вести коммерческую деятельность, договора нет на каком основании вам платили?Чисто юридически вы уже в пролете. Что вы визуализировали дизайн придуманный не вами? Просто подняли стены и вставили чужие модели? Или вы сами создавали сложные модели и придумывали дизайн? По сути тема изжеванна уже по самое не хочу.
На сайте c 27.04.2016
Сообщений: 2234
Цитата archi_dan:
Ответьте на вопрос, у вас с полученных денег налоги оплачены? У вас лицензионное ПО? Ведь по закону только на лицензионном ПО вы можете вести коммерческую деятельность, договора нет на каком основании вам платили?Чисто юридически вы уже в пролете. Что вы визуализировали дизайн придуманный не вами? Просто подняли стены и вставили чужие модели? Или вы сами создавали сложные модели и придумывали дизайн? По сути тема изжеванна уже по самое не хочу.

Это заказчик 100%)))

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 8153
Цитата Zolty:
Это заказчик 100%)))

может быть 

На сайте c 13.11.2019
Сообщений: 4

archi_dan

Можно насобирать кучу аналогичных вопросов и к дизайнеру. Вопрос только, зачем? Как это касается моей работы. Почему это должно волновать дизайнера?

Налоги уплачены. Самозанятый.

Просто подняли стены и вставили чужие модели? Или вы сами создавали сложные модели и придумывали дизайн? По сути тема изжеванна уже по самое не хочу.

Вы только что обесценили труд 90% 3D художников.

Частично модели мои. Но опять вопрос, как это должно касаться темы публикации в интернете совместной работы, если один из "создателей" против?

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 8153
Цитата Panoplan:
Частично модели мои. Но опять вопрос, как это должно касаться темы публикации в интернете совместной работы, если один из "создателей" против?

почитайте закон про авторское право. может там есть что. ссыль с ходу не найду.

но если авторство ваше только частичное, то человек выкладывает свою работу. имеет право.

а ваше авторское право еще доказать надо, если хотите рубиться за справедливость 

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3627
Adamstown
Цитата archi_dan:
Ответьте на вопрос, у вас с полученных денег налоги оплачены? У вас лицензионное ПО? Ведь по закону только на лицензионном ПО вы можете вести коммерческую деятельность, договора нет на каком основании вам платили?

Между налоговым кодексом, законодательством о ведении предпринимательской деятельности с одной стороны и авторским правом с другой стороны нет вообще никакой связи от слова "совсем".

Неуплата автором налогов и работа без договора, даже если таковые и имелись, никоим образом не умаляют его права авторства, которое, как известно, неотчуждаемо. 

На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 636
Внутренний мир
Цитата Panoplan:

archi_dan

Можно насобирать кучу аналогичных вопросов и к дизайнеру. Вопрос только, зачем? 

Вот ключевая фраза, зачем вам это? возьмите свои работы и публикуйте на своей страничке в инстаграм или где хотите. А дизайнер пусть публикует на своей. Договора нет, поэтому и претензий юридических не будет. По поводу лицензионного ПО, ну этот закон стар как мир, не хочу искать его но он есть. за это штрафуют. Труд художников я не обесценил, есть технические визуализаторы которые работают строго по ТЗ, и делают красивые картинки умом дизайнера, вся их мощь это знание некоторых аспектов в 3д и рендере, Всю мебель, обьемно-пространственное- решение, декорационные приемы продумывает дизайнер, в данном случае дизайнер художник. А есть визуализаторы которые работают по скудному ТЗ и вытягивают картинку своим художественным вкусом, таких уже можно назвать 3д художником. Кто вы из этих двух типов? Если второй то моральное право публиковать от своего имени эти работы у вас есть, и вы спокойно можете им пользоваться.

Представьте себе что каждый моделлер будет требовать указывать свое авторство если его модель будет в визуализации, будет просто поезд из имен и тегов вместо необходимой информации.

На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2020
Украина

Может не надо так..все таки 3 года работали. Подумаешь он не хочет вас рекламировать, сами себя рекламируйте, можно его не указывать как автора, ваш виз да и все. Но вы что то упёрлись...

На сайте c 05.03.2011
Сообщений: 2544
Krasnodar
Цитата archi_dan:
Цитата Panoplan:

archi_dan

Можно насобирать кучу аналогичных вопросов и к дизайнеру. Вопрос только, зачем? 

Вот ключевая фраза, зачем вам это? возьмите свои работы и публикуйте на своей страничке в инстаграм или где хотите. А дизайнер пусть публикует на своей. Договора нет, поэтому и претензий юридических не будет. По поводу лицензионного ПО, ну этот закон стар как мир, не хочу искать его но он есть. за это штрафуют. Труд художников я не обесценил, есть технические визуализаторы которые работают строго по ТЗ, и делают красивые картинки умом дизайнера, вся их мощь это знание некоторых аспектов в 3д и рендере, Всю мебель, обьемно-пространственное- решение, декорационные приемы продумывает дизайнер, в данном случае дизайнер художник. А есть визуализаторы которые работают по скудному ТЗ и вытягивают картинку своим художественным вкусом, таких уже можно назвать 3д художником. Кто вы из этих двух типов? Если второй то моральное право публиковать от своего имени эти работы у вас есть, и вы спокойно можете им пользоваться.

Представьте себе что каждый моделлер будет требовать указывать свое авторство если его модель будет в визуализации, будет просто поезд из имен и тегов вместо необходимой информации.

Это дизайнер пусть докажет, что он платил исполнителю. 

А исполнитель может просто опубликовать эти работы у себя на сайте или еще где и подать жалобу администрации инсты, что этот дизайнер выложил без согласия ваши работы. И предоставьте доказательства. 

На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 636
Внутренний мир
Цитата Quasar:

Это дизайнер пусть докажет, что он платил исполнителю. 

А исполнитель может просто опубликовать эти работы у себя на сайте или еще где и подать жалобу администрации инсты, что этот дизайнер выложил без согласия ваши работы. И предоставьте доказательства. 

Можно и так но это подло, все таки работа оплачена. С точки зрения совести, здесь не все чисто.

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8081
РЕГИОН 13

Panoplan, визуализация Ваша и Вы соавтор. Можете смело требовать указания Вас как соавтора в качестве визуализатора. Ваши требования будут справедливы. Вопрос в том, надо ли это Вам настолько, чтобы привлекать юристов?

Цитата archi_dan:
есть технические визуализаторы которые работают строго по ТЗ, и делают красивые картинки умом дизайнера,

Ум хорошо, а два лучше.

Цитата archi_dan:
вся их мощь это знание некоторых аспектов в 3д и рендере

разумеется, именно знания и умения. Причем очень полезные для самого дизайнера, для его проекта, для его заработка.

Цитата archi_dan:
А есть визуализаторы которые работают по скудному ТЗ и вытягивают картинку своим художественным вкусом, таких уже можно назвать 3д художником. Кто вы из этих двух типов? Если второй то моральное право публиковать от своего имени эти работы у вас есть, и вы спокойно можете им пользоваться

Не стоит на себя брать функцию определителя "типа" визуализатора.

Цитата archi_dan:
Представьте себе что каждый моделлер будет требовать указывать свое авторство если его модель будет в визуализаци

Почему нет? Если моделлер прямой участник проекта, фамилия его вполне найдет себе место в штампе или строчке (ГАП, ГИП, арх., диз., "чертил", "проверил" и т.п. "исп.")
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 636
Внутренний мир
Цитата Зондер:

Panoplan, визуализация Ваша и Вы соавтор. Можете смело требовать указания Вас как соавтора в качестве визуализатора. Ваши требования будут справедливы. Вопрос в том, надо ли это Вам настолько, чтобы привлекать юристов?

Цитата archi_dan:
есть технические визуализаторы которые работают строго по ТЗ, и делают красивые картинки умом дизайнера,

Ум хорошо, а два лучше.

Цитата archi_dan:
вся их мощь это знание некоторых аспектов в 3д и рендере

разумеется, именно знания и умения. Причем очень полезные для самого дизайнера, для его проекта, для его заработка.

Цитата archi_dan:
А есть визуализаторы которые работают по скудному ТЗ и вытягивают картинку своим художественным вкусом, таких уже можно назвать 3д художником. Кто вы из этих двух типов? Если второй то моральное право публиковать от своего имени эти работы у вас есть, и вы спокойно можете им пользоваться

Не стоит на себя брать функцию определителя "типа" визуализатора.

Цитата archi_dan:
Представьте себе что каждый моделлер будет требовать указывать свое авторство если его модель будет в визуализаци

Почему нет? Если моделлер прямой участник проекта, фамилия его вполне найдет себе место в штампе или строчке (ГАП, ГИП, арх., диз., "чертил", "проверил" и т.п. "исп.")

Вы наверно любите поспорить но не совсем вьехали в тему) Я не брал на себя функцию определителя типа визуализатора, каждый сам для себя определяет кто в проекте локомотив. Так же например в некоторых проектах могут быть сотни моделей разных моделлеров, и на каждого строчек не хватит.

На сайте c 13.11.2019
Сообщений: 4

archi_dan

У дизайнера раздуто самомнение, как у любого творческого человека. Эгоцентризм. И это нормально в какой-то мере.

Но он считает себя богом, созидателем каждой работы. И банально обесценивает труд окружающих.

Можно было бы много рассказать о неточностях в ТЗ, и других приключениях за 3 года. Но думаю смысла в этом нет, это в целом рабочие моменты. Но я со своей стороны и отрабатывал на 110% за небольшие деньги, не могу сказать того же о Дизе.

Я хотел банально уважения своего труда. Это как механизм в некоторых студиях, использовать человека и через пару лет выбросить на улицу, как расходный материал.

Вот ключевая фраза, зачем вам это? возьмите свои работы и публикуйте на своей страничке в инстаграм или где хотите.

Ключевой момент. Мне в обратку диктуют мои же условия. Что я не имею права публиковать работы без указания дизайнера ;)

Отсюда возникает очередной вопрос. Как работает инстаграм? Может ли он пожаловаться на меня и меня забанят, хотя проекты общие. Или Инстаграм работает так, кто первый пожаловался - тот победил?

Как доказывать авторство, крутить сценку перед экраном? :)

Представьте себе что каждый моделлер будет требовать указывать свое авторство если его модель будет в визуализации, будет просто поезд из имен и тегов вместо необходимой информации.

Это может показаться смешным, но это возможно при желании отдельного моделлера. Но не для моделей с 3DDD, т.к. здесь на сколько помню есть публичная оферта на использование и размещение моделей.

Можно и так но это подло, все таки работа оплачена. С точки зрения совести, здесь не все чисто

Согласен, но почему я должен поступать по-человечески, если об меня вытирают ноги? Я правда не знаю как выйти из этого положения не испачкав себя и дизайнера. Так как действительно работали достаточно долго и в целом не хотелось бы отвечать той же грязью.

AlexRicco

В этом вся соль. Как рекламироваться, если обо мне ни слова?)

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8081
РЕГИОН 13
Цитата archi_dan:
Вы наверно любите поспорить но не совсем вьехали в тему)

В одном предложение вопрос и утверждение. Признак неуверенности.

Цитата archi_dan:
в некоторых проектах могут быть сотни моделей разных моделлеров, и на каждого строчек не хватит.

 Читайте:

Цитата Зондер:
Если моделлер прямой участник проекта

На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 636
Внутренний мир
Цитата Panoplan:
Как доказывать авторство, крутить сценку перед экраном? :)

Скриншоты рабочей сцены, полагаю доказательство.

Цитата Panoplan:
У дизайнера раздуто самомнение, как у любого творческого человека

Ну не говорите каждый второй а то и первый не творческий грешит честолюбием) Поэтому просто безразличием нужно отвечать. 

Цитата Panoplan:
Ключевой момент. Мне в обратку диктуют мои же условия. Что я не имею права публиковать работы без указания дизайнера ;)

это просто слова.. нет договора нет обязательств.

На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8081
РЕГИОН 13
Цитата archi_dan:
это просто слова.. нет договора нет обязательств.

Факт авторства (соавторства) не требует договора и возникает в момент создания произведения.
На сайте c 11.11.2016
Сообщений: 636
Внутренний мир
Цитата Зондер:
Если моделлер прямой участник проекта

Ну так все модллеры прямые участники или нет? Ведь их модель используется в сцене, это ведь прямой участник? Вот он увидит свою модель и будет кричать модель моя, я ее моделировал! добавите меня в список, потому что ни кто так как Я модель не сделает, это же шедевр и только такой гений как Я могу такую модель сделать. Иначе засужу вас гадов, мою авторскую модель используете без разрешения.! Ахтунг! Беспредел, Безобразие.  Такова же логика? Чем визуализатор отличается от моддлера а моделлер от дизайнера? Ничем, все у друг друга лямзят. и думают что они гениальные создатели чего то нового. А по сути все это ерунда, никому не нужная.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6413
Цитата archi_dan:
Ответьте на вопрос, у вас с полученных денег налоги оплачены? У вас лицензионное ПО? Ведь по закону только на лицензионном ПО вы можете вести коммерческую деятельность

Насколько я понимаю в юриспруденции, это вообще не имеет отношения к делу. Даже если автор работал на компьютере старухи-процентщицы, которую зарубил топором, он все равно остается автором работы, со всеми соответствующим последствиями. Да, его могут оштрафовать за незаконную предпринимательскую деятельность, и посадить за убийство, однако лишить его авторского права никто не может. Нет такого закона. Ну или мне он неизвестен. А вот ч.1 ст.1265 ГК РФ наоборот известна, и гласит она следующее:

Право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя - право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.

Цитата archi_dan:
Вот он увидит свою модель и будет кричать модель моя, я ее моделировал! добавите меня в список

Согласно ч.1 ст.1265 ГК РФ имеет полное право. 

Читают эту тему: