электрики - это МОНТАЖНИКИ их учат монтировать! А не проектировать! А многие подписываются в электрики вообще не имея образования! электрик проектировщиук должен быть членом НОПРИЗа! сертифицированным специалистом в организации с СРО!
Та я вот и хочу увидеть документ где пишется, что на плане указываю где стояк и куда вывести с указанием привязок по всем осям. А более подробно уже делают люди с лицензией и несут за это ответственность. И все это задокументировано вот здесь. Идите и изучайте. А пришедший специалист по идее должен с этой информацией работать.
Но порой бывает заказчик своего специалиста приведет, тот увидит что есть лишь привязки и начнет говорить, что дизайнер не подумал, тут так нельзя. И встает вопрос, если чувствуешь, что будет не твой подрядчик, то либо ты потом будешь выезжать на объект, либо потратить меньше времени и сразу указать в чертеже.
Цитата Катерина135:
что не надо унитаз отводить на 5 метров от стояка
По высотам и уклону все соблюдено.
Цитата wosserOne:
в смысле несколько лет? с 1996 года вообще то. в Екатеринбурге по крайней мере.
Я точно не скажу, но у нас сильно позже. Во всяком случае когда я начинал работать в 2002. Были только архитекторы.
Цитата Катерина135:
ж не рассчитываешь электрику и не делаешь спецификацию проводов, а только спецификацию розеток и светильников. у всех свои зоны ответственности. если заказ бюджетный, это не значит, что я буду трубы считать. сантехник сам с разводкой разберется, моя задача - отметки/привязки. ну и понимание общих принципов, что не надо унитаз отводить на 5 метров от стояка
Все зависит от объекта. Для квартир где предполагается подключение бытовой техники указываю на сколько минимально Ампер необходимы автоматы под конкретные розетки. А дальше уже на совести электрика.
Что касается коммерческих объектов. Сейчас уже на завершающей стадии магазины с морепродуктами. Много разных витрин, аквариумы. Связывался с производителями узнавал за нагрузки. Подводил электрику/сантехнику. Поэтому по автоматам и проводам тоже указывал рекомендации от производителей/монтажников для электрика.
Для квартир где предполагается подключение бытовой техники указываю на сколько минимально Ампер необходимы автоматы под конкретные розетки. А дальше уже на совести электрика.
Цитата grdesigner:
Связывался с производителями узнавал за нагрузки. Подводил электрику/сантехнику.
мне кажется, это твое личное желание вникнуть настолько досконально и расписать.
по идее есть примечания, в которых ты ссылаешься на техкарты оборудования/сантехники и т.п.
даешь артикулы, ну схему можно приложить.
Цитата grdesigner:
По высотам и уклону все соблюдено.
ну, я образно про 5 метров ))
если есть возможность далеко не тянуть и не разворачивать лишний раз - то лучше не делать этого.
Поэтому по автоматам и проводам тоже указывал рекомендации от производителей/монтажников для электрика.
вам за это платят? )))
Платят как за дизайн проект и считают что это все должно быть. Я поэтому и ищу регулирующие документы, где черным по белому написано, что входит в круг моих обязанностей и желательно с примерами.
Цитата Катерина135:
мне кажется, это твое личное желание вникнуть настолько досконально и расписать.
Не без этого, но по попе получать буду я, в случае чего.
Цитата Катерина135:
по идее есть примечания, в которых ты ссылаешься на техкарты оборудования/сантехники и т.п
С сантехникой все верно есть технички с ними попроще. Собрал все на одном листе и распечатал. А что касается электрики, то он не всегда знает чем конкретную розетку/группу розеток заказчик будет нагружать. Для таких моментов и пишу примечания.
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1315
Санкт-Петербург
Цитата grdesigner:
Что значит профессионально? У нас только как несколько лет появилась специализация дизайнер-интерьера в Арх. ВУЗе. Поэтому дизайном занимались дипломированные архитекторы.
У нас это у кого? Кафедра "Интерьер и оборудование" СПБГХПА им. Штиглица, которая в этом году будет отмечать 65 летие, передает вам привет.
Не без этого, но по попе получать буду я, в случае чего.
да почему же? как раз выше написали, что если ты берешь на себя то, что вне твоего функционала, то тебе придется отвечать за то, в чем ты не профессионал (не по договору, а по собственному хотению и неуместным угрызениям совести).
мне тут заказчица звонит и говорит, что кухоньщики ссылаются на что-то, что по их мнению делает дизайнер.
да фигушки. не надо на меня навешивать ответственность за мебеля. у них есть технолог - вопросы по креплению к нему.
Цитата grdesigner:
Я поэтому и ищу регулирующие документы, где черным по белому написано, что входит в круг моих обязанностей
это твой договор вот что там напишешь, за то и отвечаешь )
Что значит профессионально? У нас только как несколько лет появилась специализация дизайнер-интерьера в Арх. ВУЗе. Поэтому дизайном занимались дипломированные архитекторы.
У нас это у кого? Кафедра "Интерьер и оборудование" СПБГХПА им. Штиглица, которая в этом году будет отмечать 65 летие, передает вам привет.
В Одессе.
Цитата Катерина135:
это твой договор вот что там напишешь, за то и отвечаешь )
Вот да... общайтесь с заказчиком "на берегу", разграничивайте отвественность - до начала работ.
"типичная ошибка новичка" (с) пытаться все контролировать, но не с позиций руководителя проекта, а с позиции дизайнера. Это заведомо проигрышный путь, он окончится ущербом и разочарованием. И неправильным балансом между пробелмами и вознаграждением.
Цитата grdesigner:
Цитата Iram-an:
Цитата grdesigner:
Что значит профессионально? У нас только как несколько лет появилась специализация дизайнер-интерьера в Арх. ВУЗе. Поэтому дизайном занимались дипломированные архитекторы.
У нас это у кого? Кафедра "Интерьер и оборудование" СПБГХПА им. Штиглица, которая в этом году будет отмечать 65 летие, передает вам привет.
В Одессе.
Возможно в Одессе какие-то другие дизайнеры... Но в целом украинская школа интерьерного и предметного дизайна - сильная и даже самобытная, а это невозможно без правильно организованного образования. Встречал и одесские проекты очень высокого уровня по всем разделам. Странно.... Возможно Вы в своем каком-то ("бюджетном"?) мире варитесь. Вылезайте :))
Вот да... общайтесь с заказчиком "на берегу", разграничивайте отвественность - до начала работ.
Да вроде общаешься, но все равно что то да вылезет. Ты это учитываешь, в следующий раз от чего то защитился, но прилетело с другой стороны :)
И согласен про неправильный баланс. Надо что то думать.
За предметный дизайн не скажу, но что касается дизайна интерьеров со всеми крупными и "старыми" студиями знаком. Их внутреннюю кухню знаю. В лучшем случае архитектурное образование одесского университета.
За предметный дизайн не скажу, но что касается дизайна интерьеров со всеми крупными и "старыми" студиями знаком. Их внутреннюю кухню знаю
ты знаешь, мне как-то на глаза попался комплект чертежей одной из самых известных/награждаемых студий нашего миллионника регионального. так вот, проект был проще твоего примера по ссылке в раз 5.
там даже узлов никаких не было, пирогов - всего того, к чему мы привыкли. тем более никаких труб/схем/диаметров. в лучшем случае оси раковин. даже высотных отметок водорозеток не было.
ты знаешь, мне как-то на глаза попался комплект чертежей одной из самых известных/награждаемых студий нашего миллионника регионального. так вот, проект был проще твоего примера по ссылке в раз 5.
Что я и толкую. Нет норм определяющих состав дизайн-проекта. В разной степени все опираются если есть архитектурное образование и опыт ведения строек. А так же желания отвечать на вопросы, которых нет в проекте. В той, конторе где ты смотрела проект, видимо в их понимании этого достаточно. Лично я привязываю даже держатель туалетной бумаги. Потому что не хочу, чтобы мне звонил рабочий, а я на выезде где то, и спрашивал на какой высоте или расстоянии вешать. Я хочу приехать в определенный день недели и сверить с чертежом факт выполненной работы.
Дизайнер конечно сам по себе если, работает координатором между поставщиками смежниками и строителями. Это тоже доп. обязанность и оплата
я бы еще добавила, что степень ответственности и вовлеченности сильно зависит от прайса и доходов.
в бюджетном сегменте отдаваться на все 100 - вообще грех. никто не оценит, разве что самому сильно хочется, но это может войти в привычку и в итоге скажется на доходах.
работая в среднем сегменте - ты с бОльшей любовью и терпением относишься к заказчикам, т.к. нервотрепка уже оплачена )
когда работаешь за оч хорошие деньги, тады да, заказчики имеют право с тебя спрашивать за всевсевсе, ты даже можешь нести материальную ответственность, потому что обороты позволяют и риски включены. это если ты и строишь и поставщиком выступаешь.