Двери скрытого монтажа высотой 3 м - недостатки?

Автор
Сообщение
На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1311
Санкт-Петербург
Цитата dja1979:
Если поставите обычный плинтус-дверь не откроется.

На невидимки часто ставят плинтуса прямо на полотно, с подрезкой вдоль линии открывания.  Если же плинтус на само полотно невидимку не ставить, то он заворачивается в пол под 90 градусов возле полотна, и ширина открывания в этом случае зависит от петель. Есть петли, которые позволяют распахивать двери на 180 градусов даже при толстых плинтусах и наличниках. 

был у меня заказчик с пентхаусом с собственным лифтовым холлом и панорманым остеклением, входная дверь в обычном понимании была не нужна, ну я и сделала ему двустворчатую стеклянную стоп сол 285 высотой. Когда он ее увидел после монтажа то реакция была "да я  *****  смогу в квартиру на коне заезжать".  Поэтому если ваш заказчик сомневается, нужны ему двери такой высоты или нет, можно озвучить ему такую опцию smiley-lol.gif но выглядит на самом деле очень круто. 

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев

Цитата V.S.O.P.:
Цитата dja1979:
Цитата V.S.O.P.:
Цитата dja1979:
Цитата V.S.O.P

С каких пор пожарные требования относятся к частному жилью? 

Выпадающий порог и правда к частному жилью нее относится. А требования к установке межкомнатных дверей относятся. Ну принято у нас плевать на правила и здравый смысл. Постоянно это боком выходит. И уразуметь эти люди не в состоянии  , что нарушены все нормы и законы физики, и виноааты в последствиях они сами

Да, теперь понятно. Остались пустяки, позвонить итальянцам на фабрику Rimadesio например, и вразумить этих болванов. Научить их правилам и здравому смыслу. А то они уже лет 5 продают фуфел�https://dominiogroup.com.ua/italian-door-rimadesio-raspashnie     по 3000 евро/ шт. Нарушают нормы и законы физики, плюют своей итальянской слюной на наших доблестных пожарников. Просто злости не хватает! 

А после этого пока запал не иссяк,позвонил бы сразу Илону Маску и тоже чего нибудь бы рассказал про космонавтику, здравый смысл и Юрия Гагарина 

И где у них крамола? И с какого бока тут пожарники? Сердиты, вы. А на кого, пока не разобрались.

Да вот же https://dominiogroup.com.ua/italian-door-rimadesio-raspashnie   Двери 1000 Х 3500 мм. 1)нарушают по вашей логике нормы и законы физики, 2) без автоматических противопожарных пороговhttps://www.e-fapim.ru/dvernaya-furnitura/avtomaticheskie-vypadayushchie-porogi/dlya-alyuminievykh-dverey     -плюют на правила здравый смысл и наших пожарников. Это все по вашей логике. Вашими же словами. Ничего не перекручено. 

Цитата Iram-an:
Цитата dja1979:
Если поставите обычный плинтус-дверь не откроется.

На невидимки часто ставят плинтуса прямо на полотно, с подрезкой вдоль линии открывания.  Если же плинтус на само полотно невидимку не ставить, то он заворачивается в пол под 90 градусов возле полотна, и ширина открывания в этом случае зависит от петель. Есть петли, которые позволяют распахивать двери на 180 градусов даже при толстых плинтусах и наличниках. 

Я не совсем правильно выразился. Дверь с обычным напольным плинтусом откроется, но только на 90 град. Затем она упрется в плинтус. Это вам скажет любой менеджер в любом салоне таких дверей. Дальше Вы можете либо подрезать плинтус,чтобы увеличить угол открывания,либо не доводить плинтус до дверного полотна. Оба решения -косячные.

Если ставить навесные петли как на обычных дверях,эту проблему можно обойти, но напоказ вылазят петли с лицевой стороны и вся "скрытность" монтажа утрачивается.

На сайте c 03.01.2018
Сообщений: 72
Кемерово
Цитата dja1979:

Да вот же https://dominiogroup.com.ua/italian-door-rimadesio-raspashnie    Двери 1000 Х 3500 мм. 1)нарушают по вашей логике нормы и законы физики, 2) без автоматических противопожарных пороговhttps://www.e-fapim.ru/dvernaya-furnitura/avtomaticheskie-vypadayushchie-porogi/dlya-alyuminievykh-dverey     -плюют на правила здравый смысл и наших пожарников. Это все по вашей логике. Вашими же словами. Ничего не перекручено. 

тему почитайте ещё разок без спешки. Рубите сгоряча. Ну DIN (EN) разве что нарушают. Так можно ведь, в стандартах это прописано: За их деньги НИОКР, испытания, комплектующие-и судя по цене за это платит потребитель. Это частный случай. А вся остальная армия изготовителей пользует стандарты, и стандартные комплектующие, соответствующие ГОСТам, разработанным  ребятами из Розенхайма. И деньги сооовсем другие

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата V.S.O.P.:

тему почитайте ещё разок без спешки. Рубите сгоряча. Ну DIN (EN) разве что нарушают. Так можно ведь, в стандартах это прописано: За их деньги НИОКР, испытания, комплектующие-и судя по цене за это платит потребитель. Это частный случай. А вся остальная армия изготовителей пользует стандарты, и стандартные комплектующие, соответствующие ГОСТам, разработанным  ребятами из Розенхайма. И деньги сооовсем другие

Вы опять о чем? Какие НИОКРы? Этой технололии уже лет 10 с гаком. За любое изделие платит потребитель. А кому еще платить? Частный случай -да частный.  Дизайн интерьера это к вашему сведению сплошной частный случай.

Двери скрытого монтажа высотой в потолок это простыми словами понты для людей готовых за них платить. Такие же понты как порши, дизайнерские шмотки и дорогое бухло. Для всех остальных панельки, хрущевки и прочее эконом жилье с его скромными радостями, стандартами ,гостами, и требованиями планировать пространство квартиры так, чтобы из нее(квартиры) можно было празднично вынести гроб.

На сайте c 14.09.2012
Сообщений: 266
Переславль

Делать дверь 3 метра (до потолка) нужно красивую, например Rimadesio door.  Логического смысла делать скрытую (под покраску) дверь до потолка нет ни какого. Если она скрытая, то и не сильно заметно до потолка она, или 2100. 

Можно еще рассуждать от обратного, какие преимущества скрытой двери 3000 перед 2100?  На мой взляд ни каких, только цена в разы выше, и масса тяжелее. Лучше бюджет на качественный пол и отделочные материалы пустить.

На сайте c 14.12.2007
Сообщений: 844
Краснодар
Цитата Disah:
Если она скрытая, то и не заметно до потолка она, или 2100. 

ну она пока не невидимая )) и все её отлично видно ) поэтому когда она до потолка это конечно эстетичнее 

На сайте c 14.09.2012
Сообщений: 266
Переславль
Цитата petrovich23rus:
поэтому когда она до потолка это конечно эстетичнее 

Смотрим эталон дверей до потолка тут https://www.rimadesio.it/en/collections/porte 

Ни одной скрытой двери под покраску у именитой фабрики. 

Если есть сомнения по дизайну, нужно смотреть именитых производителей. Под покраску я бы не заморачивался и делал 2100. Если используются стеновые паннели, на скрытой двери, или дверь выделяется по материалу, то высота до потолка.

На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1311
Санкт-Петербург
Цитата dja1979:
Я не совсем правильно выразился. Дверь с обычным напольным плинтусом откроется, но только на 90 град. Затем она упрется в плинтус. Это вам скажет любой менеджер в любом салоне таких дверей. Дальше Вы можете либо подрезать плинтус,чтобы увеличить угол открывания,либо не доводить плинтус до дверного полотна. Оба решения -косячные.

вы бы читали что вам пишут, прежде чем отвечать. Я же написала, в природе существуют скрытые петли, которые позволяют дверному полотну при открывании обходить толстые классические наличники или, в вашем примере, плинтус и распахиваться на 180.  У разных петель разный "размах", и их по разному можно врезать, так что плинтус не будет проблемой. Правда большинство бюджетных салонов не будет это делать, у них стандартные петли, и стандартная врезка. А вот в сегменте подороже можно этого добиться.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9331
Цитата Disah:
Можно еще рассуждать от обратного, какие преимущества скрытой двери 3000 перед 2100?  На мой взляд ни каких, только цена в разы выше, и масса тяжелее. Лучше бюджет на качественный пол и отделочные материалы пустить.

Ну, допустим 2100 это условно говоря некий "стандарт" проема придуманный производителями дверей. А за любой не стандарт (все что выше) дерут с заказчиков деньги. Цена между прочим выше не в разы. Не вводите людей в заблуждение. Надбавка примерно 10% на каждые 10 см от "стандарта". Некоторые фабрики, у которых я заказываю двери свой "стандарт" перевели на проем 2200. Чтобы полотно было в районе 2150-2160.

Какая разница какая масса? Сильно сомневаюсь, что алюминиевая дверь скрытого монтажа под проем 2500 будет тяжелее двери под проем 2100 из массива.

Что лучше или хуже, решает заказчик, а не дизайнер или любой другой советчик. У каждого свои критерии и уверен, что заказчик с дверями в потолок не сэкономит на напольном покрытии или заведомо выберет дешевле чтобы бюджет переложить на двери.

Некоторые заказчики делают фрамугу, чтобы выглядело как дверь в потолок.

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата Disah:

Делать дверь 3 метра (до потолка) нужно красивую, например Rimadesio door.  Логического смысла делать скрытую дверь до потолка нет ни какого. Если она скрытая, то и не сильно заметно до потолка она, или 2100. 

У нее только монтаж скрытый. Это значит что невидны петли и нет такого счастья как наличник. Красить ее под цвет стены, наверно смысла особого нет, хотя такая опция присутствует.

Цитата Disah:

Можно еще рассуждать от обратного, какие преимущества скрытой двери 3000 перед 2100?

Над дверью нет перемычки. Ровный потолок из одного помещения переходит в другое. Такой вот понт за деньги заказчика. Смысла в нем никакого нет, как нет его во всем дизайне интерьера в целом. Как нет смысла платить 3000 $ за брендовую шмотку, когда такая же стоит в 100 раз дешевле.

На сайте c 14.09.2012
Сообщений: 266
Переславль

Цитата grdesigner:
Некоторые заказчики делают фрамугу, чтобы выглядело как дверь в потолок.

Это да, я так тоже делал.  Если материал отличный от краски на стене, то конечно под потолок выглядит всегда лучше. 

Цитата dja1979:
Красить ее под цвет стены, наверно смысла особого нет, хотя такая опция присутствует.

Есть смысл, если хочется скрытые двери, а на красивые до потолка денег не хватает. Либо, если по дизайну нужна не бросающаяся в глаза дверь.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 9331
Цитата Disah:
Это да, я так тоже делал.

Да это хороший прием, когда заказчик хочет двери визуальные в потолок, но не хочет переплачивать. А так получается некий компромисс.

На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Цитата Iram-an:

вы бы читали что вам пишут, прежде чем отвечать. Я же написала, в природе существуют скрытые петли, которые позволяют дверному полотну при открывании обходить толстые классические наличники или, в вашем примере, плинтус и распахиваться на 180.  У разных петель разный "размах", и их по разному можно врезать, так что плинтус не будет проблемой. Правда большинство бюджетных салонов не будет это делать, у них стандартные петли, и стандартная врезка. А вот в сегменте подороже можно этого добиться.

Можно пример серийной межкомнатной двери с такой петлей? Фабрика, модель. Возможно я что то пропустил. Я ставил на своих объектах и отечественного производителя  и Rimadesio. Петли по конструктиву и в том и другом случае такие https://www.youtube.com/watch?v=_xUcjC54GAM  Они не позволяют нормально установить обычный плинтус.

На сайте c 29.07.2010
Сообщений: 1311
Санкт-Петербург
Цитата dja1979:
Можно пример серийной межкомнатной двери с такой петлей? Фабрика, модель. Возможно я что то пропустил. Я ставил на своих объектах и отечественного производителя  и Rimadesio. Петли по конструктиву и в том и другом случае такие https://www.youtube.com/watch?v=_xUcjC54GAM   Они не позволяют нормально установить обычный плинтус.

Мне Дольче Порте двери с толстыми классическими наличниками ставили. Можете у них уточнить какие они петли с ними используют, я уже не помню. Но мы с ними совершенно точно стопора ставили, потому что они стены били. Смысл в том что они по сути такие же, как на вашем видео, просто у них "размах" больше. То есть в открытом виде расстояние между крепежными планками больше 20 мм. А у стандартной 15-16. А еще есть пятниковые\пяточные петли, которым вообще пофиг что там на стене, но это скорее для индивидуального изготовления, и они частично наружу торчат. 

Читают эту тему: