KarikhSergey
Никто вас не оценит кроме заказчика.Виз это ,скорее возможность в кратчайшие сроки сделать то что требуется.Об авардах и хотя бы фоториале речь не идёт.Ты просто делаешь что просят.А на досуге смотришь-превратить это в художественную работу или нет.
Думаю что единственный выход-максимально увеличить свою скорость и качество.Тогда можно заработать больше за единицу времени.Наш моделлер в Сандре(defack) процветает,за счёт того,что фигачит модели за пару часов.И хоть до реализма приходится переделывать(текстуры,дисплейс,оптимизировать под дёрт),он ЗАРАБАТЫВАЕТ.
KarikhSergey
Как по мне,то цена оправданая,повторюсь-если есть возможность продать дороже,то конечно было бы не плохо.
И еще хочу добавить,дэмпинг не избежен для каждого,если у этого каждого заканчиваются деньги и особой перспективы заработать нормально,не видать.Приведу один пример из жизни.Я живу на западной Украине, лет 10 назад у нас очень процветал рынок подерженых автомобилей,очень-очень даже процветал,все ехали к нам из других областей,что-бы купить и перепродать дальше.Много моих друзей занимались этим,нанимали людей приганяли по 5 а то и 10 машин, с гонором заявляли,что если за ходку меньше чем 1500 $(а это всего пару дней и в 2000 году за доллар можно было купить намного больше чем сейчас) не заработаю,то лучше дома полежу на диване.В общем прикрыли тему и стало намного все сложней,и начали эти все друзья ездить и за 700 а потом и 300 за счастье.А казалось-бы...
Скажу честно что выше 300-350р. за кв.м. у меня задрать не получается
Извиняюсь, а что не получается? Работать дизайнером и получить все 100% за проект? Или все-таки дизайнеры тоже хотят кушать и просто не могут дать больше, иначе самим не останется? Визуализация - это же промежуточный продукт, так сказать ИНГРИДИЕНТ проекта в целом. Работы шикарные, и говорить нечего, но...
Извиняюсь, а что не получается? Работать дизайнером и получить все 100% за проект? Или все-таки дизайнеры тоже хотят кушать и просто не могут дать больше, иначе самим не останется? Визуализация - это же промежуточный продукт, так сказать ИНГРИДИЕНТ проекта в целом. Работы шикарные, и говорить нечего, но...
Спасибо,я конечно понимаю что кушать хочется всем,и совсем не хочу отнимать кусок у дизайнера!Но частенько бывает так что дизайнер наглеет,ну точнее не совсем он а заказчик,и просит всё больше и больше за те же деньги.Нужно наверное объяснять заказчику, что дополнительная визуализация будет стоить дополнительных денег!
Если подумать логично дизайн должен быть утверждён до момента передачи работы визуализатору,а задача визуализатора и состоит в том, что бы ещё более приукрасить этот дизайн светом,материалами,объёмами!А в итоге получается так, что не понравилась мебель заказчику,бери и делай новые модели,а это простите ещё дополнительный день-два работы да и последующая визуализация.Что я буду кушать если у меня помещение 20м. по 350р. = 7000р.,и два варианта изменений?То есть за четыре дня я зарабатываю 7000р.?Это получается по 1750р. в день.В январе получается 21 рабочий день если не считать праздники итог такой работы за январь это 36750р. за моделинг,визуализацию и компоузинг???И это при учёте ежедневной работы.Ну ка скажите сколько у нас получают эти три персонажа работая в офисе???
Я вам отвечу!
Средняя заработная плата по профессиям в конце 2010 года в Москве.Возможно числа даже занижены!
1.Моделер 30000р.
2.Визуализатор 50000р.
3.Композер 45000р.
Итог:125000р.
При том что эти люди при работе пользуются оборудованием компании,и работают по 8 часов в день!
А я получается за месяц буду зарабатывать 36750р. и по уши занят работой как сам так и мой компьютер?
Почему же людям кажется,что я обязан какое то время работать бесплатно???И те деньги которые получаю за работу по большому счёту уходят на продукты,а ведь есть ещё жена пара детей,им и кушать и одеваться нужно!
Я считаю что если ты просишь человека выполнить какую либо работу,ты обязан его отблагодарить за это,и никто не обязан работать бесплатно ни секунды своего времени!Рабовладельчество у нас уголовно наказуемо!!!
кушать хочется всем,и совсем не хочу отнимать кусок у дизайнера
А зачем отнимать кусок хлеба у самого себя? Я как раз и говорю, что судя по работам Вы Дизайнер. Так берите весь проект целиком, ведите разговор с заком, делайте необходимые правки (уверен, их будет значительно меньше, да и над визом не придется так корпеть). У вас и проект, и сопровождение, возможно... и комиссионные тож. Возможна даже частичная реализация (бывает, роспись какая, витраж, и т.п.) Хоть картинами своими увешайте, все в ваших руках. Другое дело, что работая узконаправленно, Вы сами отсекаете от себя возможности заработать, но тогда придется что-то делать со скоростью, чтобы оставлять время либо на другие работы, либо на вполне логичный отдых (рыбалка, грибы... лыжи-санки)).
1.Моделер 30000р.
2.Визуализатор 50000р.
3.Композер 45000р.
Итог:125000р.
При том что эти люди при работе пользуются оборудованием компании,и работают по 8 часов в день!
В нашем маленьком городке миллионнике люди работают за 8 000-11 000 руб в месяц, недавно на этом сайте появился работодатель из нашего меленького городка - поднял ЗП с 11 000 руб до 15 000 руб. Ещё знаю конторку которая обещает 20 000 - 24 000 руб.
И это не 8 часов в день - у нас день ненормированный работодателем - т.е. не успеваешь - делай хоть по 12 часов - ЗП не поднимут за переработку. И ведь люди работают...
А вы о каких-то нереальных ценах в 10$ или даже 5$ за метр в квадрате.
Quote:
Средняя заработная плата по профессиям в конце 2010 года в Москве.Возможно числа даже занижены!
Это где такое - на этом же сайте появляются предложения из москоу с меньшими ЗП. Только не понял зачем складывать ЗП трех человек, ведь один человек физически за троих не сможет работать - здесь только средняя оценка ЗП будет правильной.
Вот вы тут все пишите-пишие: 5$-10$-100$. А о самом главном что-то тишина.
Напримервсе, конечно, условно)
Я живу в городке Пердуньково с населением 300 000 человек. Из них трудоспособного населения 157 000 человек. Из 157 000 человек 150 000 с доходом ниже 12000 рублей.
400 ООО с оборотом 1500000 рублей и чистой прибылью 150000 рублей и штатом в 3-5 человек, 10 ЗАО с оборотом.... 4 банка -московские филиалы, 12 турфирм(50 кв.м на каждую) ну и т.д и т.п.
8 фирм занимются рекламой и по совместительству дизайном и визуализацией. Сколько фрилансеров в нашем городке точно не знаю, но с 50 я знаком лично...
Понимаете о чем я? О спросе. Логичнее начинать со спроса.
Понимаете о чем я? О спросе. Логичнее начинать со спроса.
В нашей стране законы рынка не проходят. Знаете что такое монополии и, на пример, цены на услуги ЖКХ - деньги за воздух берут какие захотят. Поэтому говорить о спросе нельзя. У нас куча дизайн контор в городе - значит спрос есть, другое дело что цены у всех маленькие. Зарабатывают на откатах от стройки и мебели.
Ну при чем тут ЖКХ? Тот кто хочет - делает, а кто не хочет ищет причину. Нормально у нас законы рынка работают, как и и везде. Просто не всем удается оказаться в нужном месте и в нужное время. А эта формула одинаково актуальна и для нас и для штатов и для европы.
Фрилансер - это как "хороший парень", а "хороший парень" - не профессия.
Конечно, удобно, работать на дому, только не каждому дано. Сейчас вон помошники машинистов требуются - 45 тыщ, как с куста, а дизайн и визуализацию как хобби можно оставить.
А уж если есть желание стать высокооплачиваемым классным специалистом, так извините, нужно не только талант иметь, а еще и наглость должна стать вторым счастьем. Время такое -некогда сопли жевать.
При том, что деньги зарабатывают как могут, в не зависимости от профессионализма, а больше от наглости и хорошо подвешенного языка.
Quote:
Нормально у нас законы рынка работают, как и и везде.
После этих слов могу пожелать только удачи в работе!
И, да! Не забыть перед сном почитать это:http://community.livejournal.com/pora_valit
тут народ собрал информацию в одном месте проделал много работы, чтобы потом не говорить "а мы то и не знали".
После этих слов могу пожелать только удачи в работе!
И, да! Не забыть перед сном почитать это:http://community.livejournal.com/pora_valit
тут народ собрал информацию в одном месте проделал много работы, чтобы потом не говорить "а мы то и не знали".
БН посоветуйте. Ему очень нужен дельный совет, именно сейчас.
Потому что,с течением времени будут накапливаться "противоречия", которые в какой-то момент приведут к краху всей целостной картины и маятник эволюции начнет движение в противоположную сторону, к разрушению целостного мировоззрения "художника", или даже всего научного мировоззрения в целом. При этом целостная картина мира, созданная тем или иным индивидуумом может эволюцировать в соответствии с теми сценариями, которые заложены в Замысел творения его собственного мировоззрения.
Внесу и я свои 5 копеек, я на free-lance.ru уже 5 лет, занимаюсь визуализацией, моделингом, недавних пор и дизайном, успел поработать на заказчиков из Чечни, Северной и Южной Осетии, Камчатки, Москвы, Чехии, Хорватии и многих других стран и городов, всякие времена были на сайте, но одно могу сказать, качественный виз ценился всегда и до кризиса и во время его и после, главное уметь быстро и качественно работать, а если с этим проблема - чтобы было желание научится это делать, тем более сейчас, когда интернет ломиться от уроков, моделей и готовых сцен с настройками. Работа есть и её очень много, главное хотеть и уметь найти её. Я знаю что делаю далеко не шедевры, достойные аварда, но мой виз устраивает заказчиков, а большего мне и не нужно, все работы в моем портфолио это текучка и у меня просто нет лишнего времени доводить интерьер до идеала, а если бы и было, то я потратил бы его с большей пользой, например на семью.
Ещё никогда не понимал, почему все оценивают виз по квадратным метрам, получается что 20 кв. м. интерьера в стиле лофт или к примеру минимализма и барроко будут стоить одинаково? а большинство санузлов вообще по 900 рублей? Не вижу в этом смысла, я лично оцениваю интерьер после изучения Т. З. что нужно моделить, что можно взять из готового, сколько ракурсов понадобиться и т. п.
В общем хочу сказать, что нужно уважать и ценить свою профессию, других фрилансеров и заказчиков, и не надо говорить что "вы там в своей Москве совсем зажрались", никто не мешает работать удаленно на московских заказчиков, находясь хоть на северном полюсе.
Тему интересную вскрыли. Мне неоднократно предлагали знакомые заняться визон их проектов, но когда понимаешь, сколько они готовы заплатить - ... БЕРЕШЬ ЗАКАЗ НА САЙТ ПОД-КЛЮЧ Я живу в славном городе Питер, не могу сказать, что город бедный. Но вот от заказов на дизайн интерьера полностью пришлось отказаться - не выгодно. Последняя квартира окончательно "подточила" нервы и силы, сроки слетели, подрядчики накосячили как только могли... Вообщем, за 60 тыс - получил 2 месяца жуткого гемора и нервотрепки, беготни по салонам и магазинам, ругани с изготовителями мебели (4 раза промахнулись с размерами дверей для встройки!!!), с менеджером из салона плитки (пытались заказчику втюхать "некондицию" да еще и из разных партий) ну и с заказчиком, который на моих визах хотел видет сразу и весь фронт работ по декорированию... Вообщем, если бы не пру сайтиков на ту же сумму (которые я сдал за 3 недели) - все было бы совсем печально. Вот такие вот пироги с котятами
Зарплаты этих сотрудников я брал по Московским меркам.
Мне вот интересно узнать у человека который работает за 10-15 тыс в месяц, вам сколько лет,вы хоть капельку цените свой труд, дворники и те кто подъезды моют получают больше.И сам на него отвечаю,вам наверное не больше 18, ни семьи, ни детей,ни планов, и труд вы свой не цените!А если вы хоть более менее качественно выполняете визуализацию,то знайте что вы демпингуете и очень злостно.Ведь фрилансером вы можете работать не только в своём региона,а по всему миру!
Вы так интересно рассуждаете,что мол у меня в городе зарплата 10-11тыс. значит она и везде такая?Приезжайте в Москву и уведите зарплаты в пять и десять раз выше,а заодно уведите как быстро они здесь заканчиваются.И вот подумайте,научится "чукча" виз делать,купит себе компьютер да будет визуализацию за "спасибо" делать,ведь он живет в своей тундре,и деньги ему там особо не нужны,разве что костры жечь.И отберёт работу и у вас и у меня.Это вы считаете правильно!?
Я бы конечно отрыжкой рынка таких "работников не назвал",вдруг там правда такие зарплаты,а кушают люди то что в землю сажают?У меня например одна квартплата за квартиру(3 комнаты) составляет порядка 6000р. а какой зарплате в 8000-10000 может идти речь.Просто это человек ещё молодой и не понимает о чём пишет!
все, конечно, условно)
