Хотим ли мы изменить ситуацию в мире дизайна?

И дальше что? Толку от его полёта для ширнармасс было сильно много? До сих пор всё полезное в космосе делают только автоматические искусственные спутники - связи, картографии, и позиционирования.

Ох и тему развили =)
Желание Олеси весьма не дурное - эдакий Греческий принцип в искусстве - иметь право на существование может только самое лучшее.
Только этот принцип был верхушкой айсберга всей жизни древних греков.

Моё мнение такого:

О вкусах не спорят - не просто так.

Судить работу могут только люди находившиеся в одинаковых условиях - в данном случае тз и материалы, время, изменения и т.д.

Тысячу раз эта тема поднималась и всё время ни к чему не приводила =)

чувак продолжает демонстрировать свою альтернативную одаренность.
Если конечно уйти в лес, построить там избушку из сушняка и есть ложкой, вырезанной собственоручно, тогда, да, можно утверждать что дизайнеры не нужны. А в рамках современного общества ты постоянный потребитель дизайна. Даже толчок, в который ты срешь, это продукт дизайна, как и футболка, которую ты носишь и ложка которой ешь. Так что деятельность вполне себе реальная. В отличии от твоих талантов и достижений.
ЗЫ Да и уважаемые модераторы, когда уже у форума появится функция игнора, а?

А нафик мне это? Я тебе о том, что астрология вон тоже существует тучу лет, там тоже куча спецов, проводятся какие-то съезды даже, вырабатываются какие-то правила, тратится куча энергии на гороскопы и споры вокруг них, а на самом деле все это - мышиная возня и лапша, не имеющая никакого отношения к реальности.

P.S. А Гагарин в "Востоке" как раз в позе зю и летал все 90 минут. Нельзя было там ни встать ни ноги распрямить нормально. И никакого отношения к дизайну это не имело.

Более того, в капиталистической концепции потребления, дизайн стал основным генератором спроса и добавленной стоимости.
За примерами далеко ходить не надо:
- взять какой-нибудь российский унитаз фабрики РосНепотребФаянс и ту же Року. В обоих-двух случаях речь идёт о горшке для нечистот, однако у Роки и продажи больше, и стоит она дороже.
- граждане сметают уже третий или четвёртый айфон (изв, не фанат, не знаю сколько их там было), хотя ничем кроме дизайна и незначительных характеристик они не отличаются.
- или тот же Андроид, у которого кроме интерфейса 2.3, 3, и 4 практически ничем не отличаются, однако народ покупает себе новые телефоны, которые также в свою очередь стоят на месте и кроме дизайна ничего невого в телефоностроении не происходит.

Ну вот ты и сам все знаешь, и думаешь что в текущей ситуации дизайн в его классическом, ульмовском варианте - существует? А то что существует взамен - полезно и нужно? Человечеству в целом? Понятно, что "дизайнерам" рубящим капусту оно очень надо, а людям в целом?

Такая тема была интересная, пока Grata2 не появился, читать писанину таких псевдо-интелектуалов только время зря тратить, куда администрация смотрит???

Ну а мне вот интересно стало чего Grata2 добивается. Нет, серьёзно - тратить время на заявление о бессмысленности дизайна, на практически дизайнерском сайте...
Прав был Бирюкас - жирный тролль в наших рядах. И ведь ведёмся, и ведь интересно посмотреть на сказочных ...псевдофилософов.
Если дизайн фигня, дизайнеры фигня - то чем вы занимаетесь, и зачем зарегестрировались на этом сайте ещё год назад? Непонятненько...

Ветка в интерьере тоже предмет дизайна. Всё вдруг вокруг стало предметом дизайна. Саунд дизайн появился и ещё много всяких дизайнов. Тенденция понятна, для того чтобы продать нужно по красивше упаковку нарисовать. Будет ли удобен унитаз/диван/дверь это вопросы которые решает инженерия в первую очередь.

китайский IPhone (с антенкой) такой же изящный как и его оригинал, внешне , но начинка... в общем понятно да?

Вот и вопрос что такое дизайн есть на самом деле в современном мире? есть общие определения которые может найти любой юзер. Литература же для того чтобы объяснить что это такое отсылает нас к истокам зарождения. У разной литературы разные истоки. Например С.Михайлов начинает рассказ с Англии XVI века. Это по ходу самая популярная цифра но вот то что было тогда и то что происходит сейчас, это наверное разные вещи. Чуть позже началась промышленная революция. Сейчас промышленная деградация. Это личное наблюдение. Нужно сбывать то что лежит на складах. Для того что бы покупали нужно уменьшать затраты на производство... Но это другая тема... как бы

Так вот я повторюсь: что такое дизайн? И есть ли прогресс в дизайне?

Так вот я повторюсь: что такое дизайн? И есть ли прогресс в дизайне?
Купи книгу уже, неужели все еще мучают эти странные вопросы? Глазычев В.Л. О дизайне. М., 1970

купил, прочитал. не понял. Призаню: дурак. Спрашиваю здесь. Ещё вопросы?

И о каком прогрессе в дизайне расскажет книга написанная 40 с гаком лет назад?

Фантазёр ты может быть и хороший, только в реальности нету коммунистическо-меритократического общества, где люди трудятся для всеобщего блага, исходя из всеобщего адекватного представления о потребностях.
Я, кстати, не против такого общества, а очень даже за, но реальность такова, что 99% населения думать не хотят, работать не хотят, а хотят потреблять продукты чужого псевдо-творчества, через это насыщая свою потребность в самореализации.
Пример простой - мужик наворовал (да ну или просто заработал не самой полезной и интересной работой) денег на БМВ, стоит красивый на фотке в ВК, хвастается друзьям на улице, гордится новыми колёсами на дороге. Это он создал БМВ? Он его придумал? Может быть, он собрал? Нет. Он ничего сам не сделал, он сам может быть весьма занудным, глупым, и тупым человеком, который и Запорожец-то не спроектирует (однако при этом активно материт отечественный автопром), и даже не представляет как ДВС работает, однако с точки зрения существующего общества потребления, владение БМВ (или любого другого материального блага) является высшей целью большинства населения, и делает из этого малоинтересного обывателя фигуру номер один и пример для подражания. Короче, обычная проблема "казаться, а не быть". Ты, кстати, один из этих людей - в соседней ветке полгода назад хвастался своим домом, постил проекты с золочёными колонами и мрамором, и всячески доказывал, что твой подход к ДИЗАЙНУ (внезапно!!!) и работе дизайнера лучше и правильнее моего. А тут вдруг дизайна нету, дизайнеры бездельники, никому не нужны и т.д. Вы, как говорится, либо крестик снимите, либо трусы оденьте.
Кроме основоположников политэкономии и религиозных деятелей, никто проблемами человечества реально не парился, не парится, и не собирается. Даже в большинстве своём само это человечество. Опять ты про какой-то свой вымышленный мир.
Мы живём в мире спроса и предложения, а не людских интересов. Это рынок - всем на всех плевать, никто никому ничего не должен, но есть совпадающие интересы.
Устраивай коммунизм, вот там с радостью встану рядом с тобой и начнём думать чего бы такого полезного надо человечеству.

Ну, с точки зрения философии и с точки зрения очень широких взглядов, то кроме "есть,спать,размножаться", всё остальное - полная фигня.
Другое дело, что глупо высказываться в духе "дизайна не существует", когда дизайнерские услуги - это рынок с многомиллионным оборотом.

Оффтоп! Давайте тему возвращать в то, с чего началась, или придется закрыть!

тема переливание из пустого в порожнее. уровень вкуса и культуры потребителя формирует качество создаваемого продукта. если парень в селе решил купить машину он скорее всего купить таврию или ладу, ну уж никак не ягуар или астон мартин, а автор поста хочет чтобы вся страна на астонмартинах ездила. порыа благородный но не понимаю о чем тут говорить.

Ну, реально. Кто на что заслужил - то и получает. И еще: нету понятия красиво или некрасиво. Есть качественно и некачественно. Тут хвалил кто то Лебедева, типа дизайнер крутой. А мне нравится вот такое мнение про него:http://lurkmore.to/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2  

Сколько людей - сколько и мнений. Нету единой формулы красоты и равновесия. И даже золотое сечение - это всего лишь одна из пропорций, которая аж никак не претендует на что то абсолютно гармоничное.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5  

Так что, автор темы никогда не заживет в своей Утопии.

вот из этого уже можно сложить определение "дизайна"

интересненько...

попробуйте