Хотим ли мы изменить ситуацию в мире дизайна?

Автор
Сообщение
На сайте c 22.02.2012
Сообщений: 454
Алматы
Quote:
Дизайн - это деятельность, направленная на создание эстетически выраженной, культуро-сообразной среды.

Эстетика - вещь тоже весьма растяжимая, можно сказать ооочень растяжимая, у всех свое видение красоты - поэтому снова получается, что дизайн - это нечто неопределенно-размытое, и про любое помещение можно сказать что там присутствует в какой то мере дизайн - например, живописно раскиданные веники в чулане - эстетично, красиво - чем не дизайн? Единственно - не практично - так порой в работах многих дизайнеров можно найти не практичность и не целесообразность в угоду красивости.
На сайте c 23.04.2007
Сообщений: 657
Великий Новгород
Quote:
Дизайн - это деятельность, направленная на создание эстетически выраженной, культуро-сообразной среды.
под сие определение попадает и баба Зина которая вяжет зелёный носок и дядя Вася который подметает двор....

скорей всего заменив - действие- на - проектирование - это определение будет ближе к теме) ИМХО
На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5269
Санкт-Петербург
а функциональность к дизу не относиться?
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Эстетика - вещь тоже весьма растяжимая, можно сказать ооочень растяжимая,

Эстетика - это наука о красоте. Можете для себя растягивать ее как угодно, но речь ведете не об эстетике, а о критериях ее оценки.

Quote:
под сие определение попадает и баба Зина которая вяжет зелёный носок и дядя Вася который подметает двор....

Не попадает. По причине того, что бабушка занимается вязанием, а дизайнер как правило, придумывает этот самый зеленый цвет для носка.

Еще ассенизаторов в дизайнеры запишите.
Quote:
а функциональность к дизу не относиться?

Функция - это свойство продукта, а не исключительная направленность
На сайте c 23.04.2007
Сообщений: 657
Великий Новгород
Quote:
а функциональность к дизу не относиться?
скорее эргономика
На сайте c 22.02.2012
Сообщений: 454
Алматы
CrAsssH

относится - но многое ли в украшательстве интерьера оправдано с точки зрения функциональности?
А это так горячо любимый всеми (но не мной) Карим Рашид - «Мир, в котором мы живем сейчас, с точки зрения функциональности просто глуп!»

Chen

Красота - вещь разная для разных рас и народностей. Покажите европейцу фото азиаток или представителей негроидной расы - и он скажет что они уродливы - хотя для представителей другой расы те же самые лица покажутся красивыми.

Из статьи о различии между художником и дизайнером:

*Фундаментальной целью дизайна является передача идей дизайнера пользователю и его мотивация делать что то.
Если ваш дизайн передает идею отличную от той, что вы намеревались передать, и ваш пользователь делает какое нибудь действие исходя из этой полученной идеи, тогда дизайн не удался. При хорошем дизайне пользователю передается точные идеи дизайнера.

Хорошее произведение искусства является признаком вкуса. Хороший дизайн является мнением.
Произведение искусства судят мнением а вкус регулирует мнение.

Для дальновидных современных энтузиастов искусства, работа Трейси Эмин (Tracey Emin) “Моя Кровать” (My Bed), которая была номинирована на премию “Turner Prize” в 1999-м году, может казаться верхом художественного выражения.
Для последователя более традиционного искусства, эта работа может оказаться оскорбительной. Это относится к нашей точки зрения насчет толкования, но вкус это больше то, что определенному человеку нравится и не нравится, чем то, какое сообщение он получает от произведения искусства.

Дизайн несет в себе элемент вкуса, но разница между хорошим и плохим дизайном во многом дело вкуса.
Хороший дизайн может все еще быть успешным, даже если он вам не по вкусу. Если он выполняет свою цель, понятен и мотивирует людей делать что-то, тогда хороший он или нет, это дело вкуса.

Хорошее произведение искусства это талант. Хороший дизайн это мастерство.*
На сайте c 18.07.2009
Сообщений: 574
Киев
Quote:
Дизайн - это деятельность, направленная на создание эстетически выраженной, культуро-сообразной среды.
ну да.давайте объясним одно неизвестное при при помощи другого другого!что такое "эстетически выраженная культуро-сообразная среда"?
Quote:
в определении на различия ориентирует "культуро-сообразность".
простите,но это определение для "избранных,посвященных". можно попроще?
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Красота - вещь разная для разных рас и народностей.

в определении на различия ориентирует "культуро-сообразность". Т.е. учитывается культура, ее особенности и тенденции развития.
Quote:
что такое "эстетически выраженная

"Дизайн" берет "эстетику" за основу своей деятельности. Без эстетики нет дизайна
На сайте c 06.02.2012
Сообщений: 598
Quote:
По причине того, что бабушка занимается вязанием, а дизайнер как правило, придумывает этот самый зеленый цвет для носка.
Где ж бабуле то найти дизайнера на селе? Вот она сама и придумывает цвет и размер носка, а еще тааааакииииие носки бывают - загляденье. Со всякими узорами, оленями лосями и филинами! И кто бабка после этого, если не дизайнер носка?
На сайте c 14.03.2012
Сообщений: 110
Quote:
Quote:
определение Вам никто не даст, поскольку его нет.

Пожалуйста:

Дизайн - это деятельность, направленная на создание эстетически выраженной, культуро-сообразной среды.


Да простят меня модераторы за 18-й кегль

один из ее вариантов. формулировка из восьми слов половина из которых сами требуют формулировок. если деятельность, то какая? шпаклевка стен тоже деятельность направленная на создание эстетически выраженной.... и эстетически выраженная тоже как-то расплывчато. что касается культуро-сообразной среды, то это вообще словоблудие какое-то. общепринятой формулировки нет. вы выбрали ту, которая вам ближе сердцу.

"Четкого определения дизайна до сих пор не существует. Наверное, каждый профессиональный
дизайнер определяет это понятие для себя самостоятельно. Но все-таки есть несколько наиболее
общепринятых определений.
Большая Советская Энциклопедия предлагает следующее определение:
" Дизайн (от англ. design — проектировать, чертить, задумать, а также проект, план, рисунок), термин,
обозначающий вид деятельности по проектированию предметного мира. ..."

и так далее
На сайте c 22.02.2012
Сообщений: 454
Алматы
Chen

Культуросообразность - мне это слово ни о чем не говорит))) Чуждая культура в основной части людей вызывает отторжение и неприятие.

Хотя я возможно и не допонимаю слово *культуросообразность* - учет в образовании влияния окружения, среды, требований места рождения и прожи­вания, культурного наследия, состояния культуры, в соответствии с которыми должно стро­иться образование. - смысл до меня не доходит чего то)))

Chen

Но мы ведь в основной своей массе тоже ничего не придумываем - используем наработки и опыт предшествующих поколений, адаптируем его под свои нужды. Используем чужие творения - мебель и технику, текстиль и все остальное - только умело это комбинируем. Но та же бабулька умело комбинирует нитки в каком нибудь носке или тканом коврике - получается тот же дизайн.
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Где ж бабуле то найти дизайнера на селе? Вот она сама и придумывает цвет и размер носка, а еще тааааакииииие носки бывают - загляденье. Со всякими узорами, оленями лосями и филинами! И кто бабка после этого, если не дизайнер носка?

Начнем с того, что бабка не придумывает, а повторяет то, на чем держится традиционный народный промысел. Если придумывает, то развивает его.
На сайте c 06.02.2012
Сообщений: 598
Quote:
Начнем с того, что бабка не придумывает, а повторяет то, на чем держится традиционный народный промысел. Если придумывает, то развивает его.
Тогда надо напомнить, что и дизайнер ориентируется на уже существующие стили, материалы, программное обеспечение, литературу и прочее. Дизайнер ниче не повторяет, не?
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
то это вообще словоблудие какое-то.

поосторожней со словами.

Quote:
Культуросообразность - мне это слово ни о чем не говорит)))

Сами же и отвечаете на свой вопрос про отторжение чуждой культуры. Именно так, дизайн должен учитывать ее, быть ей сообразным.
Quote:
Кorleone писал(а):
Тогда надо напомнить, что и дизайнер ориентируется на уже существующие стили, материалы, программное обеспечение, литературу и прочее. Дизайнер ниче не повторяет, не?


дизайнер ориентируется на все, что наработано прошлым, использует накопленное, оправдывая ту систему обучения, которая была в него заложена. Что касается проектирования, то существуют методики аналогового проектирования и дизайн-программы безаналогового

Quote:
я ничего нецензурного не написал.

Тогда проехали
На сайте c 14.03.2012
Сообщений: 110
Quote:
поосторожней со словами

я ничего нецензурного не написал.
На сайте c 22.02.2012
Сообщений: 454
Алматы
Quote:
Сами же и отвечаете на свой вопрос про отторжение чуждой культуры. Именно так, дизайн должен учитывать ее, быть ей сообразным.

Но тогда о каком едином понятии дизайна может быть речь? То что для вас красота - для меня уродство)))) образно говоря.

Возможно евроремонт - это и есть эстетически выраженная, культуро-сообразная среда населения пост-советского пространства - а мы тут копья ломаем, революции устраиваем
На сайте c 20.03.2008
Сообщений: 5067
St.Petersburg
Оставьте вы бабу Зину в покое, вы че к ней пристали?!
И какой смысл закидывать друг друга выписками из википедии и формулировками дизайна.
Дизайн это создание, проектирование. Слово не русское, и имеет четкий перевод.

Мы спорим не понятно о чем. Тему подняли вновь, вас подстегнули вновь на кучу флуда, и вы пошли, поехали. Это как будут спорить 2 человека между собой, один будет доказывать что красивый цвет оранжевый, а другой что синий. И поубивают друг друга, но не уступят.

Как в анекдоте:
Грузин: Мы, грузины! Лучше чем армяне!!!
Армянин: Чем же?
Грузин: Чем армяне!!!
На сайте c 17.12.2009
Сообщений: 8059
РЕГИОН 13
Quote:
Но тогда о каком едином понятии дизайна может быть речь

так же как понятие "медицина", "юриспруденция". Понятия едины. Сферы деятельности, методики и область применения - разные


отдохну пока
На сайте c 14.03.2012
Сообщений: 110
Quote:
Quote:
Но тогда о каком едином понятии дизайна может быть речь

так же как понятие "медицина", "юриспруденция". Понятия едины. Сферы деятельности, методики и область применения - разные


отдохну пока

У медицины есть научная база, как мерило, равно, как и в юриспруденции есть кодекс. Что в архитектуре есть в качестве "библии", в которой есть ответы что есть правильно а что нет?. Вы сравниваете совершенно несравнимые вещи.

Проблема, которая волнует автора не вина дизайнера или архитектора. это результат процессов в обществе, направленным на общедоступность всего всем. Когда пролетариат (да простят меня все) может себе позволить нанять архитектора, чтобы сделать ремонт в своей 3х комнатной квартире площадью 33кв м, то ничем хорошим это не кончиться. К сожалению рынок услуг в этой сфере так устроен что не каждый из нас берет за работу 100$ за метр и даже не 50. И не нужно нас сравнивать с европейскими странами сетуя что вот у них АХ а у нас Фуууу. У них не было коммунизма. Мы живем в условиях рыночной экономики чуть более 20 лет, поэтому и рынок переполнен полуспециалистами и недопрофессионалами и демпинг бешеный по ценам из-за этого и как результат море фуфла в интернете. Это все пройдет, когда у нас люди научатся за собой в туалете смывать и архитекторы тут ни при чем.
На сайте c 23.09.2009
Сообщений: 7363
Киев
Да-а-а.. много чего наговорили. Позвольте и мне сказать еще). Изначально автор темы хотел (или не хотел) изменить ситуацию в мире дизайна. Потом все плавно перешли на определение дизайна. Я думаю, что всё написанное про "дизайн" - это правильные мнения, причем у каждого, нельзя дать точное определение именно понятию "ДИЗАЙН". Потому как это очень глобальное понятие, и есть много его разновидностей - дизайн интерьера, дизайн одежды, ландшафтный дизайн, и т. д. И все эти направления подразумевают какой то вид деятельности, направленный на создание чего то, и неважно как все это определить.
Главный же вопрос остался открыт: хотим ли мы что то менять. Исходя из всего написанного, получается, что не хотим))). А почему? Да потому что менять то и нечего. Все меняется само собой, постепенно, плавно переходя из одного стиля в другой. Начиналось все с пещер, потом какие то постройки из камня/костей/шкур/снега, у кого как, была в свое время популярна классика, готика, барокко, и т. д. В 90-е - "евростайл", щас вот что то типа минимализма, лофты всякие. Все вот говорят, что стиль гипсокартона уже всем порядком поднадоел, я не спорю, но посмотрите на галерею. Каждый второй интерьер - это белые стены, одна стена с бетона, белый потолок, коричневая мебель, цилиндрические глазки. Все. Разве это все не начинает надоедать? Лично мне - да. Единственный плюс в современных тенденциях минимализма - это то что они "современные", тоесть типа самые новые, а значит модные и классные. (мода, кстати, тоже понятие растяжимое). А вот про стоимость натуральных материалов, про удобство, и т. п. в этом стиле еще можно поспорить. Но уже наверное, не в этой ветке)).
Так что, остаюсь при своем мнении - менять ничего не хотим, все нормально, каждый занимается тем, чем хочет, и все довольны. А кто не доволен - его проблемы).
Читают эту тему: