Кинул я или кинули меня ??

Автор
Сообщение
Активность: 0
На сайте c 20.01.2011
Сообщений: 3
Еще во время работы над проектом появилось огромное желание создать тему дабы обсудить происходящее, так как сам очень быстро перестал понимать что на самом деле происходит. Прошел уже месяц с момента "сдачи" проекта и наконец то появилось время все изложить в подробностях, хотя возможны небольшие отклонения в датах и последовательности -начал забывать.
Речь идет о типичном заказе на виз. 1го июня мне позвонил представитель студии "архитектурного дизайна" (названия и имена по понятной причине я упущу) представился и объяснил ситуацию- имеется незаконченный проект квартиры в двух этажах, общей площадью ему точно неизвестной, состоящей из:
1й этаж -прихожей и кухни объединенной с гостиной;
2й этаж- тамбур 2го этажа, две спальни.
Жилая площадь оказалась 120м.кв.
По его словам 1й этаж был закончен на 90% в Max`е (модели текстуры свет и даже рендеры, которые их не устраивали), от меня требовалось закончить вид на ТВ зону, доработать освещение в прихожей и сделать рендер. На втором этаже выполнить диз и виз хозяйской спальни, хола лестничной и спальни для гостей. Исходя из условий цена была мной названа минимальна - 180 у.е.
Да, забыл сказать что ни студия не эти люди мне были неизвестны, нашли мой телефон и портфолио в инете. При разговоре по телефону объяснили что им нужен визуализатор на постоянную работу, а когда я отказался, согласились работать со мной как с фрилансером. Все в том же разговоре выяснилось что у них есть штатный архитектор и как дизайнер я им не нужен -"Вашим работам в портфолио нехватает креатива" подчеркнул он. Это заявления несколько расходилось с задачами выдвинутыми мне , но все же мы договорились о встрече.
В помещении служащим офисом студии было 3 рабочих места. Оно снималось в какой то 2х этажной постройке предназначенной именно для этих целей -сдачи в аренду под офисы. Комната была практически не обставлена и требовала ремонта, так что создавалось ощущение что "студия" совершенно недавно здесь обосновалась.
Архитектор - молодая девушка 25 лет более подробно ввела меня в курс дела, показала выполненные кем то рендеры -те самые 90% выполненной работы,

image.jpg


image.jpg


планы, и объяснила ситуацию - от визера выполнившего эти 90% они вынуждены были отказаться ( я поинтересовался почему - ответила что тот часто не отвечал на звонки и подводил их со сроками) и у меня оставалось семь дней чтобы выполнить оставшийся объем работ - 9 картинок на разрешении для печати на А4. Стиль - "минимализм с элементами роскоши" (естественно в своих рендерах именно минимализм они и видели).

Предоплаты я не поточил, т.к. денег у них на тот момент не было, но мы договорились что я приезжаю с рендерами и сценками, после чего и получаю все деньги. Работы оказалось больше чем они объяснили по телефону, но менять цену я не стал (а зря) т.к. сам не люблю внесения подобных изменений.
Первые 2дня пришлось менять практически всю геометрию сцены. Сцена была коллекцией глюков - стены и перекрытия в обязательном порядке пересекались, мебель частично "сползала" под пол а местами вообще оказывалась на фасаде. Все сцена весила около 150 метров при 1,5м поликоми загружалась 5минут, столькоже и сохранялась (если до этого доходило ) - сцена постоянно вылетала.Текстуры были low разрешения.
В том что архитектор этой студии плохо ориентировался в Маx`се было ясно, но к моему сожалению моя ясность начала скрываться во мраке уже тогда, когда пришлось отвечать на звонки 3-5 раз в день и пытаться объяснить почему они не получили черновых сценок уже в1й день.
Частично все подтормаживала неожиданно подкравшаяся сессия, но этого я естественно заказчику не говорил.
На 3й день я наконец то смог сделать это и еще несколько картинок








image.jpg

По телефону я услышал очень расстроенный голос с непосредственной критикой- никому из сотрудников не понравилось, более того - оказалось что никаких изменения я не привнес. Вообщем абсолютный брак и нужно было все менять. Немного начал угасать и мой мой оптимизм ... я попросил кинуть несколько эскизов или приблизительно то что они хотят увидеть. Через несколько часов часам к 8 вечера я получил нарезку в фотошопе из различных элементов. Мне нужно было замоделить потолок - раскрывающийся цветок из которого "выпростала " люстра, книжные полки и сменить текстуру стены . Всего я непомню и к сожелению фоток не нашол я, но получившаяся кунсткамера естественно их не устроила.


1212.jpg


Тогда на следующий день я получил новую нарезку
вот




5_1.jpg





image.jpg

Вообщем с этим и постоянным обсуждениям по телефону (скайпом пользоваться в студии умел только их деректор) так и собралась финальная сцена.







Render_1_gost.jpg





image.jpg






image.jpg






image.jpg





image.jpg





image.jpg


Сапльня рендерилась, а хол собирались на утро 8го дня за 3часа до встречи с заказчиком. 2ю спальню я вообще неуспел. Естествеено пришлось все это отправить по мылу и остаток дня рассуждать получу ли я вообще какую-либо плату. На удивление архитектор была довольно спакойна, несмотря на несколько упреков без повышения громкости речи. А ведь это должна была быть финальная встреча с их клиентом.
Ближе к вечеру я всеже услышал их звонок. "Заказчику все понравилось. Но нужно будет сделать в большем разрешении и внести несколько поправок. Так же нам нужно встретиться я отдам предоплату чтобы ты не думал что мы тебя хотим кинуть".
Я получил свои 45% и принялся за переделки, у меня была неделя срока. Пару дней я потратил на задачу хвостов и был допущен к сессии!) и даже немного отоспаться успел. Был и негативный момент- подходило время проекта,выполнение которого было обговорено еще месяц назад с другой фирмой, с нормальной платой и нормальной работой непосредственно с заказчиком. Дата встречи была мной перенесена на неделю. В последствии я потерял возможность участвовать в проекте из-за событий развивающихся на этом "полигоне минимализма с элементами роскоши".
В дальнейшей своей работе я начал "тупить вылизывая рендер". Вот перемкнуло как то, несмотря на абсолютно не сложившееся сотрудничество, "венегретный" с моей точки зрения интерьер, да и каждый звонок из студии убивал все больше и без того отмирающих нейронов. А звонили все с той же завидной периодичность- 3-7 раз в день. Картинки на разрешении 2480х1754 рендерились по 12 часов ( проц 2,3 х 2ядра)
Так что в итоге и тут я их подвел затянув рендер почти на 2недели. После выслал им одну картину чтоб не переживали



re_Gostin.jpg

Но их уже вроде это и несильно интересовало, у меня в итоге так и остались еще 2 ракурса гостиной в hi res качестве, за которые они благополучно забыли. Переключ ясь на хол 2го этажа. Да так что мне пришлось ночью бежать к другу устанавливать Мах, и пока у меня рендерилась я сидел ночь у него пытаясь чтот собрать.
Было несколько, естественно, абсурдных вариантов. На следующий день удалось немного перевести дух -съездил в универ сдал экзамен и с новыми силами всеж что то получилось




holllll.jpg

Им картинка понравилась, но вопреки договоренности попросили сделать еще 3 ракурса в т.ч. как пойдет развитие со 2го на 1й этаж. Пришлось и это делать скрипя зубами (доплачивать отказались) но бросать работу на такой стадии потратив столько сил и нервов .. я особо и не настаивал, ведь в принципе и с моей стороны договоренность тоже не выполнялась -по срокам. Зато отказ от доплаты меня успокоил - какая никакая гарантия что люди не настроены кинуть.
Через день архитектор позвонила- вся задумка по их словам была интересна но заказчик не захотел на 1м этаже холла тех панелей что использовались на 2м . А после и вовсе сказали что вариант не катит в виду не целостности с общим интерьером. Попросила скинуть сценку по почте чтоб поиграть с цветом, но естество я на этот раз отказал ( до этого без текстур кинул им сцену гостиной - им потребовались замеры для заказа мебели СРОЧНО!). После моего отказа на 3дня звонки из студии пропали . На мои звонки архитектор не отвечала, тогда я позвонил директору (мужчине что мне делал заказ еще в начале всей истории - парень лет 2
Тот несколько грубым голосом ответил что у них процесс идет без меня, а я вообще плохо поступил отказав скинуть им сценку. Естественно с моей стороны тож было много возмущений и часть разговора велась уже на повышенных тонах. Еще часть денег оплатить отказался аргументировал просто- " результата нет, за что платить". Сошлись на том что через пару дней мне предстояло связаться с их архитектором для дальнейших указаний. Дальше был до того нелепый разговор что не сдержавшись просто таки истерический смех с моей стороны несколько обидел архитектора Оказалось за все эти 5дней они поменяли цвет стены в гостиной...

....
У меня осталось 3дня на переделку в 2х! вариантах спальни и оба холла. На спальне моз и отказал
все что они получили



image.jpg




41414.jpg





holl3.jpg

плюс еще несколько вариантов с некоторыми изменениями и СЦЕНУ спальни настроенную с 2х камер в двух вариантах Т.К снова все делалось за 3часа до встречи с заказчиком рендерить я не успевал и мне пришлось отдать сценку
Вообщем в итоге вся эта возня была ровно 1 месяц. Последний наш разговор состоялся за 30 мин до их встречи с генеральным заказчиком так сказать.
После трубку уже не брали ( месяц как прошел)
Вот вкратце и вся история))
Деньги теряю небольшие, больше обидно за потерянный плановый заказ и кучище времени и нервов. Да и ощущение своей беспомощности как визера. Опыта у меня очень немного, по сути все время работал с одной студией.
В процессе работы у меня сложилось впечатление чтоя по полной их подставил, но взглянув со стороны решил- какие то уж они очень подозрительны беря во внимание участь прошлого визера. Стоит ли закидывать их в черный список или мне стоит сидеть тихонько и радоваться хотя бы полученной части денег?
БУДУ РАД ОЦЕНКЕ СИТУАЦИИ ИЗ ВНЕ, СОВЕТАМ, УПРЕКАМ и прочему вниманию.
Спасибо что дочитали до конца!
На сайте c 17.10.2006
Сообщений: 11377
Казань
слишком много понаписал. Вникать в это всё неохота. Кратко бы и по существу. Хотя учитывая первый абзац, где за дизайн и виз двух комнат и виз ещё одной всего 180 баксов - уже в минусе.
На сайте c 20.08.2010
Сообщений: 415
Казань
не понятно зачем менять проверенную хорошую работу на не проверенную нехорошую? где логика? вывод, радуйся что хоть 80 $ получил
Активность: 0
На сайте c 20.01.2011
Сообщений: 3
ну и так сократил там еще куча моментов и фоток. Но всеж разве выложишь. Пытался изложить суть , чтоб всем все ясно было. вооот .. слишком меня эта история зацепила. Ну нечего кто то да прочтет до конца. Тут и одного стороннего мнения может хватить
На сайте c 08.05.2008
Сообщений: 1593
страна Грёз
что бы дать объективную оценку ситуации, нужно знать версии обоих сторон.

Составляем договор, перед началом работ и четко следуем по пунктам...
На сайте c 09.02.2007
Сообщений: 3312
РФ
Quote:
По его словам 1й этаж был закончен на 90% в Max`е (модели текстуры свет и даже рендеры, которые их не устраивали), от меня требовалось закончить вид на ТВ зону, доработать освещение в прихожей и сделать рендер.
Уже здесь должны были появиться сомнения - возможно они кинули предыдущего виза (или нескольких визов), от которых у них осталась максовская сцена
Переделывать чужой виз, а тем более "доделывать" - это же полная ерунда. Это всё равно что с нуля начинать, так-как настройки свои, маты свои, модели свои, остаются только выставленные стены - которые ставятся за 10 минут и те возможно придется переделывать. Так что сразу несколько ошибок сделанных вами.
Никогда нельзя брать на "доделку" то что приведется делать с нуля, тем более за такую смешную цену...
Quote:
Предоплаты я не поточил, т.к. денег у них на тот момент не было
"у нас сейчас нет денег"... нет 5000 рублей???? или предоплаты 2500... вы всё ещё в это верите
Quote:
Я получил свои 45%
Вам повезло
Quote:
Попросила скинуть сценку по почте чтоб поиграть с цветом, но естество я на этот раз отказал
Это хорошо...
Quote:
Деньги теряю небольшие,
По-моему, вы и зарабатываете небольшие деньги... вам 5000 руб в месяц хватает?
Quote:
БУДУ РАД ОЦЕНКЕ СИТУАЦИИ ИЗ ВНЕ, СОВЕТАМ, УПРЕКАМ и прочему вниманию.
Стоимость работы соответствует времени и качеству. С одной стороны я бы согласился с nailgun-ом, то что мало взяли, а с другой всё верно. Потому как, нет организованной работы: компьютер слабый, качество нормального нет, сессия во время проекта... Ну в общем-то, то что вы ещё студент - всё это вам простительно. Отрицательный опыт - тоже опыт. Со временем наберетесь опыта - станете матёрым визом
Удачи!
На сайте c 27.03.2010
Сообщений: 314
Москва
Мое мнение - Такая ситуация возникла из за того что у вас мало опыта.
Вот типичные ошибки: не взяли предоплату, не рассчитали время на финальный рендер (надо было воспользоваться рендер фермой или попросить кого нибудь отрендерить).
Ну и конечно судя по дизайну в этом проекте, конторка та еще
А кто виноват сказать сложно. Ну конечно слова НЕТ денег для предоплаты это жесть.
На сайте c 13.02.2007
Сообщений: 80
Понравилось повествование Была у меня похожая ситуация, не парься, продолжай работать, всё приходит с опытом. Ну и ещё, конечно, нужен мощный комп.
На сайте c 30.08.2009
Сообщений: 438
Львов
Да все ты правильно сделал.
Щас потерял 200 -300 баков (а не 100, согласно вашему договору - этого маловато я б сказал) зато потом больше сэкономишь. А на будущее возьми за правило - чужая сцена = пустая сцена.
И второй момент. Сразу ЧЕТКО УСТАНАВЛИВАЙ УСЛОВИЯ!!! договорились, что ты должен им рендеры, а не сцену - значит ТОЛЬКО рендеры. Сцены по просьбе и по твоему желанию.

И еще раз - ты правильно поступил, что взялся, лохонулся... но осмыслил. Дальше будет проще.
Удачи.
На сайте c 16.07.2010
Сообщений: 1208
надо было в офисе работать, так намного быстрее утвердите все и поставите на финалку. За 3 дня можно было все переделать, и потом на неделю ставить на виз, и заниматься своими хвостами.

ps. прочитал всё)
На сайте c 08.03.2009
Сообщений: 548
Горы Ростова н/Д
За "чужую" сцену за любые деньги браться не стоит- геммороя не оберешься. Сам недавно для себя это подтвердил. А по теме- забить на это дело, в следующий раз опыт такой "работы" пригодится. В общем "понять и простить" ©Бородач.
На сайте c 06.12.2010
Сообщений: 143
Прочитал доконца и у меня появился вопрос: Кинул ты или кинули тебя
На сайте c 12.01.2007
Сообщений: 534
Омск
не стоит браться за подобные проекты, исходя из опыта. если у них не сложилось с предыдущим исполнителем, то где гарантия, что сложится с тобой. да и доделывать за кем-то, по мне так, вата. лучше сделать с нуля. и цена странная))) 180! а чё не 187?) в общем, не берись больше за такие дела) нервы дороже ставосьмидесяти долларов)
На сайте c 26.09.2008
Сообщений: 2959
Я просто сразу отказываюсь, иногда с женой из-за этого ругаемся.
На сайте c 24.09.2010
Сообщений: 88
Екатеринбург
все случившееся действительно произошло из-за нехватки опыта.
я считаю, что нужно работать по договору, где и вы и заказчик точно знаете, какие обязательства на себя берете, там же все прописано по срокам и по оплате.
По ходу работы составлять допсоглашения, если всплывают какие-то необходимые доработки, не оговоренные ранее.
ну и плюс - у вас для работы должна быть хорошая база - и путевый комп и время для выполнения задания, взвешивайте все.
а с чужой сценой работать, как и было уже сказано - вапще беда.
На сайте c 16.10.2008
Сообщений: 471
Королёв м.о.
Не сомненно это опыт.
Сформируй свой прайс, авансовую схему и работай по ней не отклоняясь. Это будет самая совершенная система против кидал. Главное, результат работы отдавай только в момент передачи денег, это самый надежный способ не пролететь.
Ты сам должен озвучить стоимость работы после оценки объема и твоих трудозатрат а не соглашатся на подобные той, что ты согласился.
За такие деньги я бы сразу отшил этого зака а работа в чужой сцене это утопие.
Активность: 0
На сайте c 20.01.2011
Сообщений: 3
Осмыслив все комментарии понял что я кинул кидал
Благодарю за комментарии и советы (не каждый столько прочесть захочет)- не зря четверть дня на написание потратил.
Отдельное спасибо Gazibalonchik `у за коммент, рад что мое замешательство было удостоено вниманием мастера дзен
На сайте c 22.05.2008
Сообщений: 13
Москва
знакомая ситуация) в список не добавляй, все таки что-то да заплатили, + опыт в следующий раз будешь сразу от такого геморроя отказываться. А их предыдущий дизайнер просто от них сбежал наверное)
На сайте c 10.12.2010
Сообщений: 1670
Киев
Блин, сколько же тут букв.
ЗЫ Кста, в каждой моей сцене пересекается потолок и стены. И это еще ни разу не стало причиной каких либо глюков )
На сайте c 23.06.2011
Сообщений: 263
http://volfram-design.blogspot.com/
по большому счету все сказали до меня, но мой опыт показал, что если люди в вас заинтересованы - на предоплату у них всегда денег хватает. У кого денег не хватает - те без визуализатора пусть выкручиваются
Читают эту тему: