Для столешниц, моек и прочего кухонного рая я часто использовала кориан или натуральные камни, или простые столешницы типа люксформ-еггер, и вроде все ясно было. А тут заказчик предложил наливной поискать в инете, якобы на порядок дешевле. Стало интересно, ведь цена искусственных камней сильно "кусается", а вещь хорошая. Нашла, обрадовалась, даже себе захотела .. А потом нашла другую статью -http://www.arhangel.dp.ua/stone.html
- там пишут, что это вредно, токсично вообще! Честно говоря, стало страшно - столько новых материалов, какие должны быть сертификаты у них, и у кого их спрашивать? Понимаю - написать можно все, это конкуренция, но как быть уверенной, что ВСЕ, что я предлагаю своим заказчикам, да и сама пользуюсь - нормально, безопасно хотя бы? Или если это можно использовать для фонтана на улице, для балясин каких-то, к примеру, а для кухни, где еда - нельзя, например? Мне поддельный сертификат дадут - я и не разберусь, поверю.
Сказать-то я скажу, это обязательно.. но другим - советовать? это же может быть неправда, или частичная правда, если недорогие столешницы такие же по качествам..
Все меняется. Появляются новые материалы, с новыми свойствами.
Стоит очень тонко подходить к использованию новинок. Заказчик бывает падок на новшества, бывает консервативен. Мое мнение - логично предположить, что новые непроверенные временем материалы - потенциально небезопасны.
В Вашем случае клиент скорее пойдет на новинку, потому как заботится о удешевлении стройки. Не стоит сильно его отговаривать. А вот советовать другим - только как непроверенную альтернативу, с множеством оговорок.
Попроси у продовца (производителя), гигиенический сертификат
Самое правильное, в принципе.. если дадут.. Не дадут - тоже ясно!
Хотя.. моя знакомая работает на фирме, где регулярно подделывают подобные сертификаты - для таможни.. Мы все сами в прогах хорошо разбираемся, и понимаем, что можно сделать с помощью одного только ксерокса. Как я-то отличу?
С другой стороны - не хуже ли тот же постформинг, или боковины из ДСП на кухне?
Но за совет, конечно + !! Спасибо!!
Для столешниц, моек и прочего кухонного рая я часто использовала кориан или натуральные камни, или простые столешницы типа люксформ-еггер, и вроде все ясно было. А тут заказчик предложил наливной поискать в инете, якобы на порядок дешевле. Стало интересно, ведь цена искусственных камней сильно "кусается", а вещь хорошая. Нашла, обрадовалась, даже себе захотела .. А потом нашла другую статью -http://www.arhangel.dp.ua/stone.html
- там пишут, что это вредно, токсично вообще! Честно говоря, стало страшно - столько новых материалов, какие должны быть сертификаты у них, и у кого их спрашивать? Понимаю - написать можно все, это конкуренция, но как быть уверенной, что ВСЕ, что я предлагаю своим заказчикам, да и сама пользуюсь - нормально, безопасно хотя бы? Или если это можно использовать для фонтана на улице, для балясин каких-то, к примеру, а для кухни, где еда - нельзя, например? Мне поддельный сертификат дадут - я и не разберусь, поверю.
Добрый вечер!
тота я смотрю возросала активность на моем сайте с 3ddd
подтверждаю, - я являюсь производителем изделий из иск. камня (свой цех)
наливной не рекомендую категорически!
Помимо технических нареканий, в нашем городе и не только достаточно большое кол-во отравлений. Секрет прост, - при контакте с пищевыми продуктами полиэфирная смола выделяет стирол. Для Вашего Заказчика, - акрилом там и не пахнет...полиэфирная смола в закупке дешевле.
Отличить можно, но для этого нужно быть специалистом! Совет такой... - понюхайте, у него резкий запах держится продолжительный отрезок времени. Либо по подложке.
В процессе замешивания наливного камня...туды попадает что угодно...и грязь в том числе...
А иск. камень изначально изготавливается непористым под огромными давлениями, что исключает развитие бактерий в процессе эксплуатации (изначально для больниц был разработан)
Если для Заказчиков иск. камень дорого...то не обязательно предлагать Corian, так как состав, что у Montelli, что у Corian, что у Polystone, BienStone....и др практически одинаковый, немного отличаются пропорции (что способствует гнутью) хотя я лично гнул и тот, что не гнется. Разница только в том, что производство у Corian в Европе, а другие виды камня - Китай и Южная Корея, но на правах завода производителя (такое же качество, но удешевление за счет рабочей силы и растаможки).
Для столешниц, моек и прочего кухонного рая я часто использовала кориан или натуральные камни, или простые столешницы типа люксформ-еггер, и вроде все ясно было. А тут заказчик предложил наливной поискать в инете, якобы на порядок дешевле. Стало интересно, ведь цена искусственных камней сильно "кусается", а вещь хорошая. Нашла, обрадовалась, даже себе захотела .. А потом нашла другую статью -http://www.arhangel.dp.ua/stone.html - там пишут, что это вредно, токсично вообще! Честно говоря, стало страшно - столько новых материалов, какие должны быть сертификаты у них, и у кого их спрашивать? Понимаю - написать можно все, это конкуренция, но как быть уверенной, что ВСЕ, что я предлагаю своим заказчикам, да и сама пользуюсь - нормально, безопасно хотя бы? Или если это можно использовать для фонтана на улице, для балясин каких-то, к примеру, а для кухни, где еда - нельзя, например? Мне поддельный сертификат дадут - я и не разберусь, поверю.
Добрый вечер! тота я смотрю возросала активность на моем сайте с 3ddd подтверждаю, - я являюсь производителем изделий из иск. камня (свой цех) наливной не рекомендую категорически! Помимо технических нареканий, в нашем городе и не только достаточно большое кол-во отравлений. Секрет прост, - при контакте с пищевыми продуктами полиэфирная смола выделяет стирол. Для Вашего Заказчика, - акрилом там и не пахнет...полиэфирная смола в закупке дешевле. Отличить можно, но для этого нужно быть специалистом! Совет такой... - понюхайте, у него резкий запах держится продолжительный отрезок времени. Либо по подложке. В процессе замешивания наливного камня...туды попадает что угодно...и грязь в том числе... А иск. камень изначально изготавливается непористым под огромными давлениями, что исключает развитие бактерий в процессе эксплуатации (изначально для больниц был разработан) Если для Заказчиков иск. камень дорого...то не обязательно предлагать Corian, так как состав, что у Montelli, что у Corian, что у Polystone, BienStone....и др практически одинаковый, немного отличаются пропорции (что способствует гнутью) хотя я лично гнул и тот, что не гнется. Разница только в том, что производство у Corian в Европе, а другие виды камня - Китай и Южная Корея, но на правах завода производителя (такое же качество, но удешевление за счет рабочей силы и растаможки).
Цитата Arhangel3dlight:
Quote:
Для столешниц, моек и прочего кухонного рая я часто использовала кориан или натуральные камни, или простые столешницы типа люксформ-еггер, и вроде все ясно было. А тут заказчик предложил наливной поискать в инете, якобы на порядок дешевле. Стало интересно, ведь цена искусственных камней сильно "кусается", а вещь хорошая. Нашла, обрадовалась, даже себе захотела .. А потом нашла другую статью -http://www.arhangel.dp.ua/stone.html - там пишут, что это вредно, токсично вообще! Честно говоря, стало страшно - столько новых материалов, какие должны быть сертификаты у них, и у кого их спрашивать? Понимаю - написать можно все, это конкуренция, но как быть уверенной, что ВСЕ, что я предлагаю своим заказчикам, да и сама пользуюсь - нормально, безопасно хотя бы? Или если это можно использовать для фонтана на улице, для балясин каких-то, к примеру, а для кухни, где еда - нельзя, например? Мне поддельный сертификат дадут - я и не разберусь, поверю.
Добрый вечер! тота я смотрю возросала активность на моем сайте с 3ddd подтверждаю, - я являюсь производителем изделий из иск. камня (свой цех) наливной не рекомендую категорически! Помимо технических нареканий, в нашем городе и не только достаточно большое кол-во отравлений. Секрет прост, - при контакте с пищевыми продуктами полиэфирная смола выделяет стирол. Для Вашего Заказчика, - акрилом там и не пахнет...полиэфирная смола в закупке дешевле. Отличить можно, но для этого нужно быть специалистом! Совет такой... - понюхайте, у него резкий запах держится продолжительный отрезок времени. Либо по подложке. В процессе замешивания наливного камня...туды попадает что угодно...и грязь в том числе... А иск. камень изначально изготавливается непористым под огромными давлениями, что исключает развитие бактерий в процессе эксплуатации (изначально для больниц был разработан) Если для Заказчиков иск. камень дорого...то не обязательно предлагать Corian, так как состав, что у Montelli, что у Corian, что у Polystone, BienStone....и др практически одинаковый, немного отличаются пропорции (что способствует гнутью) хотя я лично гнул и тот, что не гнется. Разница только в том, что производство у Corian в Европе, а другие виды камня - Китай и Южная Корея, но на правах завода производителя (такое же качество, но удешевление за счет рабочей силы и растаможки).
Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Вы пишите что изделия из полиэфирных смол вредны для здоровья, но на сколько я понял к акриловым изделиям вы благоволите. Дайте пожалуйста рекомендацию на основе каких материалов искусственный камень не будет приносить вред здоровью. В общем хотелось бы столешницу из искусственного камня, но при этом чтоб вреда для здоровья эта столешница не принесла.
себе ставил столешницу из искусственного камня, в первый же год трещины. Жена поставила кастрюлю на нее после чего осталось коричневое пятно, которое не удаляется. Не советую.
себе ставил столешницу из искусственного камня, в первый же год трещины. Жена поставила кастрюлю на нее после чего осталось коричневое пятно, которое не удаляется. Не советую.
Спасибо за совет! Пересмотрел кучу форумов и сайтов всюду противоречия, изделия очень красивые и всюду пишут прочные, термо и химстойкость а вот конкретно определиться из чего это делается и при этом безвредное не могу
Жена поставила кастрюлю на нее после чего осталось коричневое пятно, которое не удаляется
Горячую кастрюлю? Просто наш изготовитель столешниц из иск. камня в рекомендациях по уходу прямо запрещает ставить горячее на изделия, и даже сливать кипяток в раковину (если она из камня).
Ни в коем случае не наливной (жидкий) камень НИКОГДА И НЕ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ! Как выше отписались сильное выделение стирола, даже с учетом того, что сделано по технологии и в качестве связующего используется гидроксид алюминия с последующей термообработкой изделия. Стандарты (Европа и США) даже качественного сделанного изделия не предполагают использование его в небольших помещениях, а только в целях коммерческого использования (разделительные секции в терминалах аэропортов, стадионов и т.д). Тем более, что у нас НИКТО технологию не соблюдает и вместо гидроксида алюминия (дорого) засыпают кальцит т.е. мел (2 копейки за мешок), а он в свою очередь стирол в изделии связывает и даже при термической обработке стирол остаётся в изделии и фонит от туда 15-20 лет. Итог ужасный (можете про стирол погуглить). Самому довелось в свое время столкнуться с производством, не выдержал и 2 дней.
Работал долго с листовым (акриловым и полиэфирным) камнем от разных производителей - царапаются сильно, особенно однотонные темные цвета, что у того, что у другого особенно при полировке в глянец. Полиэфирные царапины белёсые, акриловые в тон. Полиэфирный не поддаётся термоформингу (т.е. при нагревании не гнётся) поэтому более дешёвый. Но уж лучше разок в 3 года озадачится полировкой листового, чем убивать себя, семью или заказчиков.
P/S С натуральным мрамором и гранитом тоже не всё просто, но это другая тема.
P/P/S Кварцевый агломерат лучше всего, но и цена соответствующая. Удачи!
Вот же некротема, люди то про другое уже, но пожалуй сообщение оставлю вдруг кому и пригодится.
есть куча вариантов без смол и прочей дряни: мдф, нержавейка, медь, бронза, многослойное стекло (можно сделать с подсветкой), дерево, мрамор, гранит, оникс и даже БЕТОН.
себе ставил столешницу из искусственного камня, в первый же год трещины. Жена поставила кастрюлю на нее после чего осталось коричневое пятно, которое не удаляется. Не советую.
Кто производитель камня?
На счет горячей кастрюли - это может быть нарушением правил эксплуатации и быть полностью Вашей виной.
На счет трещин - 99%, что делали криворукие мастера с полным незнанием и нарушением технологий.
Цитата Truller:
Добрый день! Подскажите пожалуйста. Вы пишите что изделия из полиэфирных смол вредны для здоровья, но на сколько я понял к акриловым изделиям вы благоволите. Дайте пожалуйста рекомендацию на основе каких материалов искусственный камень не будет приносить вред здоровью. В общем хотелось бы столешницу из искусственного камня, но при этом чтоб вреда для здоровья эта столешница не принесла
Как советовали выше - кварцевый агломерат - самое подходящее из современных материалов. Но сложность производства, дороговизна и вес изделия могут оказаться помехой.
Натуральные камни - дорого, чаще всего не практично из-за микротрещин и гранит может фонить радиацией, в пределах нормы, но все же.
Свойства акрилового камня
В структуре акрилового камня отсутствуют микроскопические поры, которые характерны для натуральных материалов. Благодаря этому имеет высокие эксплуатационные и гигиенические свойства. Поверхность легко чистится, непроницаема для бактерий. Это свойство делает искусственный акриловый камень незаменимым материалом для использования в медицинских учреждениях и местах общественного питания. Отсутствие микропор в материале дает возможность изготовления из него изделий, постоянно контактирующих с водой, компонентов мебели для ванных комнат. Цвет и структура включений может быть различной в объеме листа (у большинства производителей лицевая часть листа акрилового камня заметно отличается от изнаночной). Листы одного и того же артикула могут незначительно отличаться по цвету в пределах установленных производителем(при изготовлении объёмных изделий рекомендуется сверять номер партии) что позволяет получать изделия любых размеров и форм. Детали соединяются специальным клеем, подбираемого под цвет искусственного камня. Прекрасно шлифуется, после чего любое изделие выглядит вырезанным из единого куска. Клеевые швы просто не видны (только при грамотной склейке). На ощупь — «теплее» натурального камня, благодаря меньшей теплопроводности. Приобретает температуру внешней среды.
Акриловый камень химически и радиационно инертен, ничего не выделяет в окружающую среду. При полной полимеризации, которая обязательно будет у качественного камня.
Прочность — выше натуральных материалов, особенно стоек к ударным нагрузкам, другим механическим воздействиям. Царапается при определенном приложении усилий, царапины легко шлифуются, что есть доминантной категорией качественных производителей.
Высокая ремонтопригодность. Поцарапать искусственный акриловый камень сравнительно легко, а вот получить на нем сколы очень сложно, что, в принципе можно оспорить, опять же на фоне качества материала.
Широкая гамма цветов, состоящих из однотонных или тех, которые повторяют структуру натурального камня, и декоративных включений удовлетворит любого самого взыскательного потребителя.
Эксклюзивность, так как большинство изделий из акрилового камня не производится серийно, это делает их неповторимыми и уникальными, но встречаются также образцы серийного производства.
Самые популярные производители искусственного акрилового камня:
Corian (Кориан);
Montelli (Монтелли);
Samsung (Самсунг);
LG Hi-Macs (Хай-Макс);
Hanex (Ханекс);
BienStone (Бинстоун);
Neomarm (Неомарм);
Atrio Magnifico (Атрио Магнифико);
Tristone (Трайстоун);
Grandex (Грандекс).
Столешницы можно делать и из массива дерева твердых пород, покрытых минеральными маслами (OSMO, например), но в этом случае опять же прочность поверхности может быть низкой, к тому же постоянный контакт с водой может привести деформации и повреждению.
Нержавеющая сталь, стекло - сложные и на самом деле специфические материалы для столешниц, металл обычно используют в промышленности, лабораториях, медучреждениях.
PS - Полистирол: Бутылка обычно используется с сухими продуктами, включая витамины, специи и др.. Стирол не обеспечивает хорошие барьерные свойства и демонстрирует плохую ударопрочность.
Набрал Стирол.
А при производстве Стирол — яд общетоксического действия. При хронической интоксикации у рабочих бывают поражены центральная и периферическая нервная система, система кроветворения, пищеварительный тракт, нарушается азотисто-белковый, холестериновый и липидный обмен, у женщин происходят нарушения репродуктивной функции.
Может в изделии производные стирола не вредны?
Кстати пишут о наличии производных стирола в автомобилях, телефонах, компьютерах, мониторах.
При соблюдении технологии, т.е. смешивания компонентов в соответствии с их назначением и последующей термической обработкой, прессованием, дегазацией... стирол из изделий убирается до пределов допустимых к использованию. Это как ситуация с формльдегидом в ЛДСтП. Качество - обеспечивает безопасность. Это касается листового камня , агломерата и 90% пластиковых изделий произведенных в заводских условиях.Таким образом полиэфирка в столешке не страшнее той что в Вашем мониторе находящемся под носом. Жидкий же камень не возможно изготовить соблюдая данные условия. Все имеет свои недостатки, но хотя бы не убивает как - делает эта жижа.
П.С. Лично я считаю, что лучше хороших твердых пород дерева нет ничего!
.. А потом нашла другую статью -
