Ton-an
согласен.
ну, тогда для заказчика нужна галерея примеров, где будут визы и модели сразу с ценами.
самых разных уровней.
возможно, это отсеит некоторых горе-заков
"Люблю" таких как Вы. Ты об одном, а они о другом.
Вы же со своей стороны оч. упорно поддерживаете низкие расценки каждый раз. У вас там в подвале десяток-другой рабов что ли?
200 рэ за диван это норма? Соберется десять моделлеров новичков, наклепают таких тестовых диванчиков на сборник и ТС доволен...
Россия страна лохов. Если человек может их найти, а они ведутся, в чем проблема?
У меня в городе куча людей, которые демпингуют. Но в чем проблема? Какое качество такая и цена. Если зака не устраивает их качество, они идут ко мне.
Еще нет таких людей, которые за хорошую работу берут мало денег. Раз он лоханулся, два, а потом будет так же повышать свой ценник, если спрос растет. Обычный закон рынка.
Конечно тут люди творческие, экономикой в школе не увлекались, поэтому считают своим долгом учить других гневными постами ))
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1849
Москва/ Калининград
Quote:
Россия страна лохов. Если человек может их найти, а они ведутся, в чем проблема?
Блинский, ну железная же логика Действительно, чего это я. Зачем человеку объяснять, что он может зарабатывать, должен должен расти?.. Лучше тихо в сторонке стоять, иногда пинать тех, кто пытается объяснить это и при этом выглядеть добродетельным, защитником этих самых лохов в окружении которых добродетель возрастает в разы и свои косяки уже не так заметны окружающим...
http://joxi.ru/ByQ5kI
- если такие модели, то хули их там делать? Можно и за 13$ , клепать как конвейер и хорошо получится в день, просто привыкли брать чужие модели и думают что моделить надо целый день диван из 4-6 боксов =))
Там из примеров у меня уже есть в профиле модель такого сферического кресла - можно мне мои 13 баксов получить?))))
Объясняю для тех кто в танке, в моем городе средняя зарплата 150-250$ в месяц (Украина, город 150к людей), а тут если взять 3 модели в день, это 40 баксов, 40 на 5 дней и на 4 недели в месяце, это 800$ в месяц, сидишь себе дома и клепаешь современный стиль, как уже говорили это не классика, так что я думаю желающих будет много.
Объясняю для тех кто в танке, в моем городе средняя зарплата 150-250$ в месяц (Украина, город 150к людей), а тут если взять 3 модели в день, это 40 баксов, 40 на 5 дней и на 4 недели в месяце, это 800$ в месяц, сидишь себе дома и клепаешь современный стиль, как уже говорили это не классика, так что я думаю желающих будет много.
На сайте c 14.10.2006
Сообщений: 354
Молдова ПМР г. Тирасполь
Великолепно, у нас в городе такая зп, я зарабатываю больше чем вы предлагает и что теперь соглашаться на ваше предложение?, мне работа не нужна, просто обидно за профессию, уже не ценится ни в грош. А картину как вижу я на самом деле сейчас обрисуем: Вы набрали заказов на моделлинг, но не исполнитель судя и по времени пребывания на сайте и в тусовке 3дшников , и решили найти тех кто будет делать вдвое дешевле, а половину в карман, если бы умели делать сами с нуля то так бы эту работу не оценивали, учитывая падение фриланса, потянулись оттуда - сюда такого рода заказчики. Даже хорошую корпусную проработанную мебель и ту надо оценивать от 1000 (примеры в постах выше)...
На сайте c 14.10.2006
Сообщений: 354
Молдова ПМР г. Тирасполь
Quote:
Y.O.U.
"Люблю" таких как Вы. Ты об одном, а они о другом.
Никто не спорит, что демпинг зло. Но где тут демпинг? Автор классику предлагает моделить? Вы видели его требования к модели, примеры моделей которые нужно моделить, что бы сразу осуждать?
Сначала думать надо, а потом писать. Я понимаю Гад троль, ему скучно. А кто-то просто не удовлетворен, день не задался, надо здесь все вываливать на других, клевая позиция.
Тогда надо написать перебирать из боксов чужих моделей, без текстур
всегда,когда читаю,полемику моделлеров,никогда не вмешиваюсь,потому что всегда ценю и уважаю чужой труд.но в этот раз что-то "заело".
ребят,вот тут идут нападки на топикастера,про демпинг пишите.а кто нибудь из вас задумывался,сколько за свой труд дизайнеры получают?почему то бытует у моделлеров,визеров и строителей мнение,что "дизайнеры-бездельники и деньги лопатой гребут".
а никто не задумывался,сколько нужно знать дизайнеру для его работы?и общение с заказчиками,а это человеческий фактор,еще никто не отменял.
и цены на дизайн- услуги в разных городах разные.вот вы возмущаетесь,что за модель предлагают 400 рублей.а у нас в городе полный!! пакет услуг готовы оказать и за 280 и за 350 рублей за квадрат.те,кто за квадрат 500-600 берут-крутыми уже считаются.и только 2 дизайнера в городе,которые более 10 лет работают,берут 1000 за квадрат.
и все из-за того,что в городе 4 дизайнерских вуза и все не что за хлеб,за похлебку готовы работать.
при таком раскладе я тоже не могу адекватно заплатить ни моделлеру,ни визеру.и приходится искать что-то приемлемое,отнюдь не из-за того,что чужой труд не уважаю,а потому что не могу его адекватно оплатить,иначе сама в минусе останусь.
а я тоже бы адекватно хотела бы за свой труд получать,как дизайнеры в других регионах по 800-1000 рублей за квадрат.
но...жизнь есть жизнь...
извините за такой длинный монолог,но наболело просто!
поражаюсь тому, как раздувают сложность работы и моделеров и визеров, да и дизайнеров... а кто-нибуть задумывался хотя бы раз сколько нужно знать и уметь, например, докторам??? Если за бугром практика оплаты услуг доктора хорошо развита, то у нас еще только-только это внедряется. Многие политики кричат, что медицина должна быть бесплатной, при этом государтсво платит докторам от 400 до 600 в зеленых, если это средне большой город, в маленьких и того меньше... На приличную ЗП можно устроиться только в частную клинику, но там требований больше! А вы сколько платите доктору консультацию или лечение??
Надоело слышать нытье моделеров и остальных, что их труд стоит большего...
в том то и дело ..каждый должен делать свою работу и делать ее хорошо ..а не плакать без конца..от этого и проблемы у нас в стране.работать никто не хочет.только заробатывать ..дизайнеры думают о работе врачей .врачи о работе палачей ..или еще хрен там знает кого.. о своей работе думать нужно
а хорошие специалисты невостребованными не остаются .. в любой сфере деятельности .. вот и выходит .что проблемы не в высокой конкуренции..негодяях - демперах ..не в чиновниках взяточниках..а в собственной лености и нежелании работать и учится чему - то новому..
3dmaxv
+1
наконец-то,адекватные оценки нашей действительности появляются.
мне в свое время понадобилось обновлять компьютер и,когда я посчитала во сколько мне это обойдется,то схватилось за голову.а мне мой коллега сказал:"ты знала,куда лезла".меня эти слова отрезвили.
все,кто работают в нашей сфере,знают расценки и то,что они в разных регионах разные.
и свой пост я написала не для того,чтобы на жалость надавить,а для того,чтобы разъяснить обстановку,потому что читая посты,иногда кажется,что моделлеры живут в другой галактике и оторваны от реальной жизни и реальных цен.и как то надо не только свой,но и чужой труд ценить.а то как не почитаешь темы,то везде дизайнеры,то визера обворовывают и обманывают,то моделлера.а сколько дизам те же заки не хотят вторую половину гонорара платить? но дизайнеры никогда не ноют и не давят на жалость!
да.все мы люди и все мы разные.есть и среди моих коллег нечистоплотные товарищи.но назовите мне хоть одну сферу,где их нет??
все это пишу для того,что наверное пора уже ценить и уважать труд друг друга и перестать уже специальность дизайнера с грязью смешивать!!
Fenrisulven
вы спрашиваете,почему мы должны думать про работу врачей?а потому что они находятся в такой же ситуации,как мы.за рубежом им адекватно платят,им там уважение и почет.а здесь?за гроши и копейки они за частую хамство людское терпят.но они никогда не говорят:я получаю копейки,значит буду лечить тебя не качественно.хотя в каждой специальности есть исключения,как и везде.
суть.они знали,куда лезли и за какие зарплаты.но они не ноют,а работают.кому не нравится-уходят из специальности.
кому в нашей не нравится-тоже можно сменить.а те,кто остаются.надо снять розовые очки и жить в реальной дейстительности,постепенно повышая свой уровень,чтобы потом зарабатывать больше.но не надо судить тех,кто хочет,но не может в силу каких-то объективных причин.
"не судите-и не судимы будите".иначе все это против нас же и оборачивается.
и еще добавлю.
раньше магазины на элит уровень ровнялись.а теперь-на премиум.кризис везде.и идет повсеместное снижение цен.причем на все.кто адаптируется к новым условиям,тот и выживет.
На сайте c 29.09.2007
Сообщений: 152
Санкт-Петербург
Товарищи, демпер со временем сам загнется.
А излишни дорогой специалист, вынужден будет снизить расценки, либо закрыться как к примеру Maybach.
Проводя аналогию с авто, на рынке сейчас множество предложений и конкуренции, но все же вы не приобретете хороший немецкий автомобиль по цене лада калина. А те кто хотят просто металл на колесах, почему им закрывать доступ к этому?
Это рынок ребята, кто как хочет, тот так и продает.
Fenrisulven
я не говрил, что моделлеры/визеры/дизайнеры должны думать про зп врачей, я спрашивал сколько вы платите врачам за свое лечение или консультацию (не беру во внимание зубного или узконаправленого, где полюбому уже с вам возмут денег)...
Вы наверное не поняли сути...
н-да,похоже,распинаемся мы с товарищами зря.как была другая галактика и розовые очки,так и останутся....
klisan85
вы не понимаете сути рынка.
400 рублей-тоже деньги и их тоже надо заработать.и отдать человек их хочет за что-то определенное,что его устроит.
HarliFazer очень удачный пример привел,потому что на Каждого продавца найдется Свой покупатель.и дело совсем не в демпинге, а в рынке,выживании и даже процветании.
На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4332
Одесса, Санкт-Петербург
Хватит флудить то! не нравится цена-проходите мимо.
Считайте объяву для студентов которым вообще нечем заняться.
П.сы. а то щас всем по карточке выпишу.
