обязанности визуализатора

shenia
Думаю в Вашем случае спокойно можно было обойтись и без письменного договора и без кодекса. Платит заказчик, но он платит же не просто так, а за услугу. И нужно показывать, что она не безмерна. Даже в магазинах, у которых конкуренция тоже не слабая, красную икру по цене Доширака ну никак не купишь. Как не уговаривай продавца, не рассказывай ему, что у тебя денег мало. В лучшем случае получите небольшую скидку.
Так зачем же кормите этой красной икрой, если вам неё не заплатили?

Вам следовало бы идти на встречу пожеланиям лишь до определённого предела. (Чем денег больше, тем предел дальше )
А такая безвольная покорность всегда только боком и вылазит. Нужно дипломатично, но уверенно отказываться от "заманчивых предложений" о бесплатной работе вне оговорённого. На самом деле заки тогда даже больше уважают. А кто срулит после такого, так оно к лучшему - будет возможность взять нормальный заказ. Или даже просто отдохнуть, что тоже неплохо
Впрочем можно иногда делать "бонусы", но по минимуму. А то заки очень быстро забывают, что это именно подарок.

Как же вас легко развести... "бедная одинокая тётенька вынуждена селиться в пустой квартире без отделки"
Зато денег на дизайн и на другую квартиру ей хватает... может ей ещё бедненькой, денежек дать немного, чтобы на новый джипик хватило, а то она бедненькая на прошлогоднем ездит...
Вы поймите, если человек идет заказывать дизайн - то значит он уже распрощался с теми деньгами, что записаны у вас в прайсе. Конечно всегда будут просить скидки всеми правдами и неправдами, в том числе фантастическими (как кризис)...
Вы сделали скидку в 37,5%... теперь попробуйте объяснить следующему заказчику почему вы ему не сделали такую же скидку...
и вы будете вынуждены сделать заказ с этой скидкой...

nailgun

"Даже в магазинах, у которых конкуренция тоже не слабая, красную икру по цене Доширака ну никак не купишь. Как не уговаривай продавца, не рассказывай ему, что у тебя денег мало"
классное сравнение!!!!!!!!

Di_2

а что с кризисом люди стали еще большие скидки просить? мне кажется, они всегда просят...

Лерик,

ДИЗАЙН
Уважаемые дизайнеры, здравствуйте!
Необходимо разработать концепцию проекта однокомнатной квартиры. Хочется сделать ее квартирой-студией, но есть нюанс – маленький ребенок (3 г). Метраж квартиры небольшой, всего 38м2.
Указывайте сразу стоимость работы, одна визуалка без рабочих чертежей.

вот ответ.К стати, работы, на очень не плохом уровне, у автора этого ответа.

Готов выполнить ваш проект. Цена 5000р за визуализацию.


Здесь, если я правильно поняла, сделано хитро. Указана цена за визуализацию, т.е. ОДНУ картинку, а дальше, когда заказчик клюнет на низкую цену, за сим потянется надо не одну а десять видов к ним надо чертежи... и т.д. и т.п. Выйдет на тоже самое, а может, и дороже.

Навряд ли. Это ж проект на главной странице ресурса. Большинство проектов которые публикуются на главной странице- публикуются в расчете найти работника готового работать за еду. 5000 за картинку в этом проекте не заплатят, еще и минус в карму сунут. Серьезные заказчики на том ресурсе в личку стучатся.

... ...Слово "кризис" я упомянул совсем в другом контексте...
PS О кризисе я говорил несколько раз в своих прошлых постах.

Что-то тема немного съехала, относительно первого поста
Однако возвращаясь к первоначальной теме, хочу сказать следующее: если дизайнер не готов выдать готовое решение по объекту, то визуализировать просто нечего. Я не начинаю делать визализацию, пока не решены основные вопросы как то планировка стен, расстановка мебели, планы потолков, элементы оформления, модели мебели и т.п. Кроме того, дизайнер САМ должен подбирать изображения на фрески, картины (если они важны), текстуры штукатурки (как минимум фото), обои, плитку и т.п. Все чертежи должны быть в автокаде или архикаде - что начертил, то и получил. Для всех сложных частей должны быть как минимум эскизы или развертки стен. Для плитки - раскладки. В разговоре с дизайнером всегда следует называть сроки от момента когда на руках будут ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ материалы. Это будет страховкой от ситуации, когда сроки названы 5 дней, и из них 4 дизайнер додумывает ТЗ. Если он возится с подготовкой материалов - это ЕГО проблемы и решать их должен ОН. Визуализация - это ФИНАЛЬНАЯ стадия разработки дизайн-проекта. И поэтому, до дизайнера надо четко донести мысль, что к тому моменту как вы беретесь за визуалку, ВСЕ должно быть готово. Если отсутствие что-то выясняется по ходу проекта, а это бывает почти всегда, то сроки пока дизайнер не предоставит недостающее, не учитываются в сроках сдачи визуализации и этот момент тоже надо подчеркнуть в разговоре. Если таких недостающих элементов много и сроки их разрешения не очевидны, лучше сказать "приходите позже". Если диз говорит "вставь что-нибудь на свой вкус", то это должно оставаться на совести дизайнера и претензии потом пусть предъявляет себе. Если момент принципиальный или придется что-то изобретать, то лучше поругаться с ним об этом сейчас, чем он потом будет предъявлять это вам как ВАШУ вину.
На счет переделок, оговаривать сразу конечно трудно, но затронуть эту тему надо обязательно. Я обычно 1-2 мелких переделки (например поменять цвет стен и подвинуть что-то) делаю бесплатно. Однако, если надо что-то переделывать серьёзно (конфигурация стен, иное освещение, другая мебель), то надо требовать соответствующий доп. % от основной суммы. Если по этому поводу есть возражения, то может быть лучше сразу отказаться от такого заказчика - потеря времени на бесплатных переделках чаще всего оборачивается потерей денег от других заказов.
Вот как-то так. И хотя это несколько идеализированный вариант, я пытаюсь придерживаться его. И вы знаете, если грамотно доносить эти мысли до дизайнера, то он зачастую становится на вашу сторону даже в сложных ситуациях. И в дальнейших совместных проектах, количество подобных моментов будет все меньше и меньше. В идеале, через какое-то время дизайнер станет вашим товарищем и может быть даже другом.
Все написанное выше, проверено на личном опыте.

Лен.. если не нравится работать с человеком- то зачем портить нервы и себе и ему- не работай... Ну а если нет выбора- сцепи зубы и работай.. пытаться переделать непрофессионала - все равно что писАть против ветра...

По-поводу работать за еду - есть и такие.. и всегда будут... не стоит взывать к их совести и просить повысить цену... У тебя своя цена и все заказы все равно не заберешь. Займи свою нишу и получай удовольствие от работы и от отдыха.
Ведь есть же люди, получающие 200 дол за картинку.. и всегда будут...
А есть те, кто работает за бутерброд... и тоже такие будут..

А что касается ненормированного рабочего дня, то
по- началу всегда так, стараешься, загоняешь себя (сама такая же) ... В общем лично я пришла к выводу, что надо изменяться самому.. организовывать свое рабочее время, методы работы..

А размеров не дают - так мне их тоже не всегда дают.. не всегда знаешь, что и как сделать.. там недодали информацию, там не знаешь, что и как прилепить..
И не думаю, что нам всем дают исчерпывающее ТЗ... К тому же чем больше твой опыт- тем больше умных вопросов ты можешь задать на стадии обсуждения проекта и предоплаты...

Spike_Spigel
Обычно по визу сразу и самому не удаётся всё сделать как надо. Поэтому получаю ТЗ, пусть даже без каких-то моментов, делаю всё, что понял по максимуму, эти картинки показываю визу. При этом он должен сказать все свои замечания, уточнения и позволительны некоторые изменения. Потом рендерю ещё раз и тут уже, если сам всё правильно сделал, можно исправить лишь по мелочи.
Далее финальный просчёт.
НОвые поправки или платно или как бонус, если их немного и клиент хороший.

2 nailgun
Без вопросов! С первого взгляда конечно не увидишь ВСЕГО и не задашь ВСЕ вопросы. Общение с дизайнером по ходу проекта обязательно будет. И тестовые рендеры тоже обязательно делать и показывать дизу надо.
Просто если чего-то реально не хватает - это диз должен суетиться. Я вот принципиально не буду бегать по интернету искать фрески или изобретать потолки, потому что это не моя работа. Но иногда я по ходу проекта вношу свои предложения по дизайну. И иногда их даже принимают

...я б попросила , раз уж говорим про уважение ...и гражданскую позицию ...то начинать все это соблюдать непосредственно на этом форуме и непосредственно к друг-другу , а не помпезно к системе ....
я уточняю о стоимости - 5 уе за метр виза ...а не дизайна .... дизайн интерьера я сама делаю за 12 евро в состав проекта входит обычно пару визов - обычно зал и кухня или иное по выбору помещениеплюс чертежи для производства строительно-ремонтных работ
+ авторский надзор 4 евро за метр если заказчик пожелает )))
мои коллеги по цеху берут за интерьер 35 доларов за метр иные 50 ... важно - найти и договориться
одно могу сказать цену повышать я пока не стану - я нашла свою экономическую нишу среднего класса .
и еще - я не молодежь)) я - пенсионер уже и решила стать сама собой ...лучше позже чем никогда !!!
...
...а для себя я решила больше визером не наниматься ...у меня высшее образование архитектор - буду стараться соответствовать .

... а я в договоре строго прописываю о своих правах на публикацию своего проекта

"4.5. Исполнитель имеет право на фото- и видео съемку реализованного проекта без указания выходных данных Заказчика и с предварительного разрешения Заказчика.
4.6. Исполнитель имеет право на публикацию реализованного проекта в специализированных печатных изданиях без указания адреса объекта и с предварительного разрешения Заказчика." как то так ...) друзья мне договор составляли , а я его потом изменяю под объект

Был случай года два назад ...показательный для меня
меня кинули на надцать баксов за проект интерьера коттеджа -и с тех пор я стала писать договора ....долго и нудно...относительно каждого проекта каждого пункта ... заки говорят что договор их пугает...что он оч сложный .... но я - улыбаюсь им и прошу согласиться с договором или не согласиться ... потратьте некоторое время на создание договора и это окупиться - сторицей .... если нужно - я пришлю вам свои сво коммерческие и договора - пишите в личку

я так поняла здесь просят применить похожие проекты и по уже сделанным наработкам им дать рекомендацию по расстановке и виз ... но
я давно работаю дизайнерром и мне ни разу не встречалась одна и та же планировка
странное объявление и цена странная ....

Как-то раз обратилась к визу. Ну лень было самой делать) Сроки были вменяемые - 7 дней на один фасад. Без матов, без окружения, просто модель. Ну я расслабилась, неделю отдыхала - пузыри пускала. Потом получаю на руки требуемую модель, дома её открываю и ох... обалдеваю, насколько похабно и отвратительно сделана модель. Причём мне виза рекомендовали, как совершенно испольнительного и ваще, чуть ли не вчера канонизированого святого. Звоню с претензиями, в ответ он начинает мне вещать о каких-то форс-мажорах возникнувших у него 5 дней назад. Ну то есть человек не мог позвонить извиниться и отказаться от работы. Он начал мне рассказывать, что не смотря на проблемы он, бедняга, ночь не спал и вообще где обещанные деньги? Я, по-моему, вполне естественно, послала его ко всем чертям не спотыкаясь, туда же выкинула его модель и сама всё сделала с ноля и без убогих косяков.
Вывод: а) к визам более не обращаюсь - если знаю что не успеваю из=за сопутствующих объектов, то отказываюсь
б) очевидно, что я не отношусь к тем замечательным людям, которые учатся на чужих ошибках.)))))))))
ЗЫ Совершенно правы те люди которые советую учится говорить "нет". Лена, есть две категории людей - порядочные и не порядочные. Порядочный человек убьётся, но выполнит свои обязательства, потому что не понимает как можно иначе. Не порядочный не понимает зачем нужно так убиваться. И да, никогда не будут ценить трудоголиков - их оценят только другие трудоголики)))). А если этот трудоголик ещё и неумеет говорить нет, то окружающие будут его воспринимать как лоха-простока, как ишака, на котором за жменю сена можно пахать и пахать, главное не забывать гладить между ушей и ласково шептать на ушко, какой он замечательный РАБотник. Убедилась на личном опыте (смотрим пункт б)

pavlovna82
Оль))) та все мы только на своих учимся, доказано уже))Я вот сейчас прям еще одну совершаю)) ну чё? век живи, век учись.Опять пожалела девушку, завтра ее прибьют..как она говорит, я вот сижу и за копейки делаю..что б не прибили.

Ну так пусть и прибили бы, что бы не мучилась

У меня раньше паника начиналась когда заканчивался один проект, а до другого оставалась неделя, пока, в один прекрасный день, я не поняла, что мы работаем для того чтоб иметь материальную возможность наслаждаться жизнью. А что в итоге? В гонке за материальным мы совершенно забываем жить. Я не буду тут толкать лозунги о гражданском долге или о чём-то высоком, я буду говорить о низменных потребностях, типа секс, наркотики и рок-н-ролл . А какой уж тут рок-н-ролл если всё существование дизов-визов ограничивается расстоянием между подушкой и работой? Причём работой, которая не позволяет заработать на рок-н-ролл. Я считаю, что работа за копейки или "ну пожалста" это просто работа ради работы. Ну вот и скажите - нафиг оно нада?

Ребят!
Деверсифицируйте деятельность!
Будет проще.
Придумайте себе небольшой дополнительный источник дохода и станет проще выдерживать все эти нюансы.
я например организовал ООО.
Изготавливаю кронштейны для телеков (пока 2 договора с сетями) но это начало, кожаные изделия потихоньку реализовываю. Доход не большой, оплачиваю услуги банка и бухгалтера, ну на телефон немного хватает. Зато чувствую себя отлично, ни одна б.....ь мне ничего не скажет.
А дизайн и вызуалка для души. Так и цены не придётся демпинговать.

Конечно гемора добавилось, квартальные отчёты, поездки, башка иногда раскалывается. Но душу греет, когда осознаешь, что ты вот сейчас за компом колдуешь, а в магазинах твоя продукция лежит и продаётся.

Р_У_С_Л_А_Н
Далеко не все могут быть коммерсантами. И как раз выбивать нормальную цену за работу сложнее тем, кто не может. А истинные коммерсанты могут дорого продавать даже полный отстой без зазрений совести.
Хорошо, конечно, быть универсалом - и творческая типа личность и бизнесмен...
Я вот максимум могу дизайнерские проценты получать. Тоже очень греет. Но и то при этом чувствую себя Сашхеном из 12 стульев

Ну что как дети прям
Ну во всех профессиях есть такие люди. И рекомендовать любят тоже часто людей несоответствующих рекомендациям, а просто выгодных данным людям.