На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4013
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
По данным московских загсов за последние 10 лет среднее число смертей в Москве около 10000 человек, в апреле этого года 11800. Т.е. рост 18%. И это при введеных противоэпидемиологических мероприятиях.
Только надо не забыть учесть того, что много людей всё же сидит по домам, из-за чего теоретически должны просесть смерти от ДТП, уличных конфликтов, каких-то случаев на производстве и т.д. Интересно было бы и такую статистику глянуть, если она есть.
С другой стороны думаю выросла смертность от других болезней
А кто-то из форумчан маски носит?Я принципиально отказался от них.
Вот такие у нас попытки "полузаконного" вымогательства.
Я просто делюсь собственным опытом в теме, касающейся всех нас. Можект кому-то и будет полезно.
В Москве, так-то, на 5к штрафа можно напороться без маски и перчаток.
Но ношение масок - это вопрос по большей части психологического характера. И носить их требуют не для твоей защиты, а для защиты окружающих от твоих потенциально опасных слюней-соплей. Тонкую разницу не сечешь?
Тебе пока, видимо, просто везло. Потому что если бы в том же Леруа, в очереди за мной встал какой-нибудь дятел без маски и дистанций, то я бы ему в табло втащил с удовольствием. Вот оно мне надо - из-за чьих-то тупых принципов здоровье терять?
С другой стороны думаю выросла смертность от других болезней
В частности вызванных гиподинамией. Месяц без движения - очень губительно. Обостряет все болячки и снижает иммунитет. Карантинный образ жизни (равно как и образ жизни 3дшника в целом) - вредоносен!)
Потому что если бы в том же Леруа, в очереди за мной встал какой-нибудь дятел без маски и дистанций, то я бы ему в табло втащил с удовольствием. Вот оно мне надо - из-за чьих-то тупых принципов здоровье терять?
Будешь махать руками - маска не поможет сохранить здоровье.
По данным московских загсов за последние 10 лет среднее число смертей в Москве около 10000 человек, в апреле этого года 11800. Т.е. рост 18%. И это при введеных противоэпидемиологических мероприятиях.
Ну и кроме того, посмотрите кол-во развернутых дополнительных коек и процент их заполненности.
Думаю, что когда люди начали бы умирать в коридорах больниц, как в Италии это было бы заметно.
так а откуда уверенность, что смертность увеличилась именно из-за ковида? Все плановые операции и лечение отменены, в поликлинику не попасть. Сейчас можно сдохнуть от обычного аппендицита, так как "это не ковид, обращайтесь когда дойдет до перитонита". На днях проскочила новость, что ребенок в Москве умер от больных зубов! Две недели не лечили, в итоге сепсис, спасти не смогли.. Вот тебе и смертность повышенная.
Сейчас можно сдохнуть от обычного аппендицита, так как "это не ковид, обращайтесь когда дойдет до перитонита"
так тебе по любасу напишут ковид даже если ты придешь с геморроем, выплаты то привязали к контакту с ковидником. Остальные болезни стали тупо не выгодно признавать. Ничего личного просто бизнес.
AnShe за 2 недели от больных зубов откинуться проблематично, если там нет какого то серьезного гнойного воспаления, но это уже не к стоматологу, а в челюстно лицевую хирургию
некоторые годами зубы больные не лечат и нормально им
за 2 недели от больных зубов откинуться проблематично
Да, это редкое явление. Но бывает. А так то можно умереть даже от царапины или прыща. Композитор Скрябин умер от прыща на губе - сепсис. Стрептококки - опасные товарищи, иногда очень быстро всё происходит. Септический шок - и каждый второй летален.
Сегодня в аптеке отказались обслуживать без маски, мотивируя нежеланием платить штраф. Но не забыли предложить купить маску за 45 деревянных рублей. На требование предоставить мне её бесплатно, естественно услышал отказ.
Скажи спасибо что тебе лицо не сломали.
У нас на днях клоун без маски пытался пройти в метро, его развернули - типа без маски и перчаток не можно.
Он стал прорывацца. Сотрудник метро ему не уступал и отталкивал. На что клоун вдарил ему по лицу.
Тут уже доблестная полиция подоспела, клоуна скрутили.
если бы в очереди за мной встал какой-нибудь дятел без маски и дистанций, то я бы ему в табло втащил с удовольствием. Вот оно мне надо - из-за чьих-то тупых принципов здоровье терять?
Только надо не забыть учесть того, что много людей всё же сидит по домам, из-за чего теоретически должны просесть смерти от ДТП, уличных конфликтов, каких-то случаев на производстве и т.д. Интересно было бы и такую статистику глянуть, если она есть.
ну тогда на другой чаше весов резко возросшая статистика семейно-бытовых конфликтов, самоубийства, депрессия спровоцировавшая сердечные расстройства и тому подобное.
Цитата Spark:
С другой стороны думаю выросла смертность от других болезней
я понимаю, что людям, одевшим маски даже на свои аватарки бесполезно что то говорить.
Не совсем понял Вашу мысль. Вы сомневаетесь в данных загсов?
Цитата Spark:
Только надо не забыть учесть того, что много людей всё же сидит по домам, из-за чего теоретически должны просесть смерти от ДТП, уличных конфликтов, каких-то случаев на производстве и т.д. Интересно было бы и такую статистику глянуть, если она есть.
Такой статистики нет, поэтому приходится оперировать теми данными которые имеются. Полагаю, что рост смертности почти на 20% не оставляет сомнений в реальности эпидемии.
Цитата AnShe:
так а откуда уверенность, что смертность увеличилась именно из-за ковида? Все плановые операции и лечение отменены, в поликлинику не попасть. Сейчас можно сдохнуть от обычного аппендицита, так как "это не ковид, обращайтесь когда дойдет до перитонита".
Таких данных у меня тоже нет. Но на мой взгляд, это не имеет значения. Я привел цифры в ответ на утверждение, что если бы о коронавирусе не говорили, то его бы и не заметили. Заметили бы, хотя бы потому, что медицинские мощности, которые должны оказывать помощь при других заболеваниях, оказались заняты ковидниками. Опасность данной эпидемии состоит в том числе в том, что резкий рост нагрузки на систему здравоохрагения приводит к росту летальности от других заболеваний. Т.е. формально человек может умереть от инфаркта, а по факту от того, что те бригады скорой, которые бы успели его спасти, стояли с ковидниками в очереди в условную "коммунарку". Поэтому, на мой взгляд, ключевыми цифрами являются именно динамика смертности, всë остальное - детали.
