-работа в адских условиях в зоне высокой концентрации вируса + не забываем, что врачи тоже люди со своими хроническими заболеваниями.Вообще просто погуглите "больница очаг коронавируса" и выйдет десятки новостей на этот счет. Это все похоже на искусственный перегруз мед системы и развитие внутрибольничной коронавирусной инфекции
Потому что они тоже люди а не боги. Их много. На РФ наверное более миллиона. Это считай небольшая страна. И из за специфики профессии имеют больше нервных стрессов и болезней.
Зайдите в любую больницу и спросите, умирал ли кто нибудь из в врачей в прошлом году? В позапрошлом?
В позапрошлом году например я был на похоронах 2х врачей. С одной больницы. Не особо старые они были. И да. У каждого были осложнения хронических и прочих вызванными ОРВ.
А вообще я о чём? Я вам данные привёл. Министерства. Говорить уже не о чём. А все вопросы "а чего? а почему?" Возникают только от незнания. Раньше думать о врачах нужно было, когда им реально помощь нужна была. \
Пы .сы. забыл немного. Вторая знакомая врачиха не имела ОРВ. Тупо давление упало вначале. Угасла.
Раньше вообще не придавали внимания в вердикте тому, что у человека осложнения именно от ОРВ. По сути это же не важно от чего.
Вчера смотрела ролик врача канал фонендоскоп, и она приводила цифры из загсов Испании, смертности на период пару месяцев во время эпидемии выше на 40% по сравнению с прошлым годом за этот же период. Диагнозов нет, только голые цифры.
На сколько знаю, единственная страна которая выводит статистику помесячно это Австрия. И у них уже давно был отчёт об не увеличении смертности, за которым последовало уменьшение карантинных мер.
В основном странны статистику приводят за год. Более того. В зимние и ближайшие периуды всегда статистика смертности выше. Это я вам говорю даже без статистики, а как человек проводивший подолгу время и ночи в дежурных отделениях. В зимнее время вызовов одной скорой в ЕС в день может доходить и до 50ти. В летнее 15 - 20.
А то что Испанцы взяли данные этих двух месяцев и тупо раскидали на год, при этом сравнив со средними данными одного месяца с прошлого, лишь манипуляция.
И да. Смертность выросла но не на 40 процентов. А как вы хотели? Карантин оцепил другие сферы медицины. Больницы закрыты. Догоспитализационная сфера так вообще. Парамедики строго под отчётность должны все вызовы фильтровать и подбирать лишь крайне нуждающихся. А крайне нуждающийся это уже на пол пути к смерти.
И касательно Испании, то куча стариков были оставлены на произвол судьбы в домах престарелых. Это не новость. Так что карнтин карантину рознь. Всегда будут смерти если работает по факту лишь одна инфекционная система, при этом с дикой нагрузкой, а другие заблокированны.
Цитата AlexRicco:
Косит людей эта зараза сильнее гриппа. Это уже видно без каких-либо отчетов
Тут поправочка. Как раз уже есть отчёты что косит так же как и другое. Спецом же данные министерства США привёл. Не эта зараза косит. Куча других болезней никуда не пропали. О том что карантин парализует другие сферы медицины тут написал.
Я тут вот из личного расскажу. У человека осложнения после операции начались. В принципе это обычное дело. Нужен просто приём и наблюдение и лечение. По началу как бы не очень то и страшно, но понятное дело, если запустить, то уже будет страшно. Операция была не стандартная, требующая особого подхода. В общем человек тупо не мог попасть в больничку по своей теме. Приём только особых. А у него то и прямо такого сепсиса не было, но всё говорило о начале неприятностей.
По итогу я обратился как его представитель (да да да, пафосно но "по протоколу") в службу неотложной. Знал просто что говорить чисто с юридической точки. Выдал одни симптомы. Нагло преувеличил другие. Довёл разговор до фразы "вы отказываете в медицинской помощи?" и машинка прилетела. Отвезла именно в ту больничку, которая была нужна.
Суть в чём? В том что парамедиков тупо в рамки загнали. Они и сами рады были такому разговору, когда им для отчётности я не оставил выбора.
пы сы. Рассказы забавляют о том что типа мест в больничках нет. В инфекционках? Да. А вот в других отделениях пустота. Но там нельзя. Ибо помещения не приспособлены по нормам для инфекционных заболеваний. Зато гостиницы санатории и прочие военные госпитали в виде вагончиков по нормам))))
Вчера смотрела ролик врача канал фонендоскоп, и она приводила цифры из загсов Испании, смертности на период пару месяцев во время эпидемии выше на 40% по сравнению с прошлым годом за этот же период. Диагнозов нет, только голые цифры.
Дело в том, что в какой-то момент смертность будет супер низкой и статистика подравняется
я не эксперт и не знаю всей обстановки, но надо брать в расчет, что сам карантин тоже плохо влияет на здоровье людей. Стресс, малоподвижный образ жизни, нарушение привычного ритма жизни.
Но если брать просто статистику, то по Каталонии смертность 8.7 человек на 1000. 60 + к в год, по 5 к в месяц. За 3 месяца март-май в Каталонии зарегистрировано 5.5 к жертв ковида
Нашел кое что
According to figures from Barcelona Public Health Agency 2,629 people died in the city between March 1 and April 4. The expected number of deaths - in the absence of coronavirus - would have been 1,299. In other words, 1,330 excess deaths were recorded in the Catalan capital during the month. The number of residents in Barcelona that tested positive for Covid-19 in March was 7,683, with Horta-Guinardó and Nou Barris the two areas with the highest rates of infection.
но о каких предполагаемых 1.300 в месяц идет речь при 8,7% смертности
На сайте c 09.05.2016
Сообщений: 1203
Ukraine. Kiev.
Цитата breezeshaman:
На сколько знаю, единственная страна которая выводит статистику помесячно это Австрия. И у них уже давно был отчёт об не увеличении смертности, за которым последовало уменьшение карантинных мер.
Ну да- после того, как их бывший министр внутренних дел- повыдёргивал у правительства специальные разъёмы из задниц- прямо в бундестаге. ( я уже давал ссылку ).
. По той же причине почему простые люди заболевают и умирают. Косит людей эта зараза сильнее гриппа. Это уже видно без каких-либо отчетов. Такое впечатление, что остатки сомневающихся живут затворниками и не общаются с внешним миром.
Полностью согласна что опасный вирус, и полно умерло. У меня не было сомнений с самого начала, это скорее был вопрос без ответа на посты ребят, которые не очень верят что опасность реальная от этого вируса.
Хорошо, что мы не во времена чумы живем. Тогда всё было в тысячи раз страшнее. День-два и смерть. Как в летописях описывается : " начнеть кровию хракати и огнь зажже и потомъ потъ, таже дрожь, и полежавъ единъ день или 2, а ретко того кои 3 дни, и тако оумираху."
Да и масштабы иные : "В том же году был сильный мор в Смоленске, в Киеве, в Чернигове, в Суздале, и по всей земле Руской смерть лютая, напрасная и быстрая. И напал страх и трепет великий на всех людей.В Глухове же тогда ни одного человека не осталось, все умерли, так же было и на Белозерье."
" бысть мор велик в Смоленске граде и по волостям, и осталось в Смоленске граде только 10 человек, и град затвориша."
По той же причине почему простые люди заболевают и умирают. Косит людей эта зараза сильнее гриппа. Это уже видно без каких-либо отчетов. Такое впечатление, что остатки сомневающихся живут затворниками и не общаются с внешним миром.
хз у нас в миллионнике в ближайших магазинах не сменился ни один продавец.
которые не очень верят что опасность реальная от этого вируса.
не устраивайте здесь секту пожалуйста верю/не верю. К вашему сведению, любой грип очень опасен, для определенного круга людей. В этом году грип не стал исключением и кто то от него умер. Но основной вред в этому году не от гриппа, а от штучного коллапса в медицине. От возросших материальных и психологических трудностей.
По поводу умерших врачей, еще ни один статист не привел здесь смертность врачей за аналогичный период прошлых лет, потому что ее нет. А значит опираться на текущие данные глупо и опрометчиво.
Pneumonia is a common respiratory infection[2], affecting approximately 450 million people a year and occurring in all parts of the world.[3] It is a major cause of death among all age groups, resulting in 1.4 million deaths in 2010 (7% of the world's yearly total) and was the 4th leading cause of death in the world in 2016
стал исключением и кто то от него умер. Но основной вред в этому году не от гриппа, а от штучного коллапса в медицине. От возросших материальных и психологических трудностей
Вы говорите о следствии, причина в другом.
Цитата Predator84:
По поводу умерших врачей, еще ни один статист не привел здесь смертность врачей за аналогичный период прошлых лет, потому что ее нет. А значит опираться на текущие данные глупо и опрометчиво.
Разочарую, но этого списка от оф статистики не будет, потому что платить за смерть врача или медсестры государство не захочет. Но есть сайт, где люди сами собирают эти данные по врачам,
такая вот народная статистика. Список памяти называется сайт. Не претендует на истину, но все же.
вы правы, причина в деньгах и власти. Одеть на всех намордники и загнать в стойло. И это работает. Ждите 2ю волную "вируса", 5ю, 10ю и с каждой будет закручивание гаек.
Цитата terra3ds:
но этого списка от оф статистики не будет, потому что платить за смерть врача или медсестры государство не захочет
нет и не будет, согласен. Так и не надо этой "статистикой" что то аргументировать о наличии или отсутствии "пандемии", это не более, чем соц.сплетни.
причина в другом вы правы, причина в деньгах и власти. Одеть на всех намордники и загнать
Я не эту причину имела ввиду, а вирус.
Мы же о нем говорим?
У вас странно получается - в медицине коллапс от возросших материальных и психологических трудностей. А почему ? А потомушо власть хочет намордник всем надеть и в стойло проводить? Что у вас в голове... ладно ок, это ваше видение. Не спорю. Но по-моему слишком много комп.игр.
У вас странно получается - в медицине коллапс от возросших материальных и психологических трудностей
я не так писал, вы не уловили смысл, перечитайте еще раз тот пост вдумчиво, с толком, с расстановкой. От возросших материальных и психологических трудностей изза карантина + коллапс в медицине стало причиной роста смертности.
У вас странно получается - в медицине коллапс от возросших материальных и психологических трудностей. А почему ?
а потому что каждый день через сми кап-кап-кап, трупы, трупы, гробы, кол-во смертей. Выйти нельзя, с родными не встречаться, постоянно с тряпкой на лице должен быть. Без тряпки ты монстр, безответственный, неумный человек, которому поделом бы по голове настучать или на которого бы настучать и штраф влепить. При этом никто не понимает, когда это все закончится. Денег нет, перспектив нет, помощь от гос-ва скудная.
как быстро перегрузить мед систему.
Каждый у кого начался кашель будет находить в себе все симптомы ковида, и будут звонить в скорую, под разными предлогами будут госпитализироваться. Если вы не верите, вспомните как вы в первый раз читали справочник Фельдшера, находя в себе каждую вторую болячку. Да я сам уже когда кашляю, прислушиваюсь к организму. Тем самым мы загрузили кареты скорой помощи.
Попав в больничку ты заряженный видосиками и статистиками явно будешь испытывать не радостные чувства и будешь думать как бы не помереть и будешь постоянно дергать врачей по разным вопросам. Мало того, что твой стресс не будет способствовать выздоровлению, дак и игнор врачей будет ставить в тупик и еще больше подогревать ситуацию. А у врачей хватает и других забот, первая, как бы тоже самим кони не двинуть от такой работы.
Вы просто посмотрите как вас до последнего выжимают с этим вирусом. Сначала Ухань, видосы как люди в припадках падают на улице, при этом такого не бывает пр короне. Потом Италия с их бесконечными фото измученных врачей и их дикой статистикой, именно отсюда пошла вся эта песня про врачей. Потом США с рефрижераторами на улицах, очередями и прочими фэйками, типа братских могил и кадрами из итальянской больницы + там какая-то заоблачная статистика. Но это предполагалось изначально. Теперь Бразилия с их кладбищами...И ситуация в Бразилии развивается на фоне всеобщей изоляции...кто следующий?
Да, кое что еще, на время карантина кроме ковида нет болезней. Почти все больнички переоборудовали под инфекционки.
Цитата AlexRicco:
Даже текучки кадров нет?!)))
нет, одни и те же работают продавцами и охранниками, на протяжении полугода-года точно. И в киосках с фруктами и в пятерках и магнитах и других магазинах. Я сам спрашивал в магазине, как у них обстоит дело, говорили никто не заболел.
любой грип очень опасен, для определенного круга людей. В этом году грип не стал исключением и кто то от него умер. Но основной вред в этому году не от гриппа, а от штучного коллапса в медицине. От возросших материальных и психологических трудностей.
Цитата Predator84:
материальных и психологических трудностей я не так писал, вы не уловили смысл, перечитайте еще раз тот пост вдумчиво, с толком, с расстановкой. От возросших материальных и психологических трудностей изза карантина + коллапс в медицине стало причиной роста
Перечитала, поток сознания рваный, трудно уловить то чего не написано. Тут все теперь понятно, это карантин.
Цитата D_art_S:
а потому что каждый день через сми кап-кап-кап, трупы, трупы, гробы, кол-во смертей. Выйти нельзя, с родными не встречаться, постоянно с тряпкой на лице должен быть. Без тряпки ты монстр, безответственный, неумный
Ну да вот так и есть, но у нас уже много чего работает, да и ситуация у нас была относительно более менее,
а с другой стороны ленэкспо спб уже загружено пациентами, AlexRicco недавно писал что там ремонт делают и оборудуют под больницу. У вас гораздо больше заболевших.
а с другой стороны ленэкспо спб уже загружено пациентами, AlexRicco недавно писал что там ремонт делают и оборудуют под больницу. У вас гораздо больше заболевших.
Как я понял, это как раз для паникеров, с любыми проявлениями орви, ковида
