Первый блин. Как слушать и слышать заказчика?

Автор
Сообщение
Активность: 0
На сайте c 23.10.2011
Сообщений: 12
Закончила курсы дизайна интерьера, продолжаю учиться, надеюсь, что когда-нибудь что-то из этого получится))) А ситуация такая. Обратились друзья, мол, ты учишься, сделай нам дизайн квартиры. Мне интересно, им полезно. В общем, взялись за работу. Пара молодая, через несколько месяцев ждут ребенка, а в наличии однокомнатная студия без ремонта. Стали обсуждать. Хотим спальню говорят. Я детально проработала 2 варианта перегородок. Один в итоге утвердили. Запросила с них картинки того, что нравится, дабы понять направленность вкусов и предпочтений. Сходили по магазинам отделочных материалов. Они упорно подводили меня к обоям в мелкую розочку и т.п. прелести. Я предложила прованс. Согласились. Но в ходе работы и нашего общения по проекту я зачастую слышала: "хотим добавить цвета", "хотим раскрасить нашу жизнь" и т.п. Ну, думала я, сделаю им акценты какие-нить в рамках выбранной стилистики. Да, фотообои упорно хотели - это было единственным, что они точно знали.))) В общем, сделала я им визуализацию (все фото выкладывать не буду, для наглядности только общий план и спальню прикрепляю). В результате довольна их мама, а друзья ответили: мы все поняли, мы не хотим перегородок. хотим одну большую комнату (с новорожденным????!!!) и минимализм с красным диваном.

Я вообще оптимистически ко всему отношусь, но хочу понять в чем была моя ошибка? Как правильно слушать заказчика и понимать, чего же он на самом деле хочет?

П.С.: визуализация выполнена стандартным рендером, ошибок много, да....)))

image.jpg







image.jpg
На сайте c 06.11.2008
Сообщений: 140
Казахстан
а где закончили курсы? город какой?
На сайте c 28.10.2011
Сообщений: 37
А твои заказчики, надеюсь понимают что такое минимализм?!
На сайте c 24.10.2008
Сообщений: 265
Петербург
1. Даже если это друзья или близкие родственники, если вы берете деньги за проект, то ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР!
2. Необходимо давать заказчикам техническое задание, в котором они выскажут все свои пожелания и на которое в будущей проработке проекта можно опираться.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО брать 50% (не менее) аванс, чтобы в случае разногласий не остаться "с носом".
4. Учиться, учиться и еще 100 раз учиться. Знать стили, материалы, цветовые схемы, мебель, отделку, инженирию и др.
На сайте c 01.06.2011
Сообщений: 487
Я бы в таком доме умер наверное от ужаса и скуки. Вы посмотрите на картинке наверху пожалуйста, там есть 3Д архитектура - Работы для обсуждения. Они немного отличаются от Ваших работ конечно, но взглянуть стоит.
На сайте c 29.05.2008
Сообщений: 2032
Украина
по-моему люди хотели видеть красивую картинку их будущей квартиры, а пока все серо-коричневое
На сайте c 07.11.2007
Сообщений: 231
Киев
Если заказчику давать расслабиться, его долго будет носить по экспериментам, а если и времени у него хватает - это бесконечность. Надо выбирать совместно одно направление и его придерживаться (надо это обсудить сразу)! А если в процессе разработки этой линии у зака поменяется мировоззрение, внутренний мир, религиозные взгляды, щелочной баланс - и он захочет что-то другое, и уже не такое - пусть достаёт из закромов баблоиды и меняет Ваше мировоззрение, внутренний мир, и т.д. Иначе: зак экспериментирует, а Вы теряете самое драгоценное что есть у человека - время! Время Вашей молодости))
Активность: 0
На сайте c 23.10.2011
Сообщений: 12
Неожидала столь скорых ответов, спасибо! По порядку:
Я в Красноярске, курсы - по минимуму, основы только и те, на мой взгляд, по верхам. Спасает только то, что я всегда рисовала и даже когда-то училась в художке. Например, как пользоваться VRay нас не учили, думаю осваивать, пока не решила как - самостоятельно или идти учиться за деньги.

По поводу, понимают ли заказчики... Вот я не уверена)))) Прямо же не спросишь, чтоб не обижать, я потому, когда речь зашла о провансе, уточнила, что, мол, это деревенский стиль, со множеством деталей (и, кстати, я хоть в целом и довольна своей картинкой, сдается мне не чистой воды прованс у меня) На что получила согласие. Да вопрос даже не в этом. Вот, скажите, КАК понимать человека? Читаю статьи дизайнеров разных, все пишут - "я чувствую пространство, слышу", мол, первый раз зашел и сразу вижу каким оно будет. Правда или брехня? Ну, допустим, "увидеть" и я смогу, т.к. творчества в душе предостаточно, но насколько это будет соответствовать ожиданиям заказчиков?

au2002, спасибо за бесценные советы! То, о чем я пишу, был как бы проект понарошку. Деньги я не брала (т.к. пока не считаю свою работу достойной), просто по-дружески вроде как за советом они обратились))))
Активность: 0
На сайте c 23.10.2011
Сообщений: 12
denysmart, гениально! ))) Спасибо за столь мудрый комментарий! Крайне воодушевляет! То есть, нужно подобные вещи проговаривать и закреплять в ТЗ и договоре, так? Где, наверное, также прописывать случай, когда заказчик внезапно меняет концепцию и сколько это ему будет стоить?

portop и )!(-U-K , спасибо за мнение! Более того, я даже с ним согласна. Тоже как-то мрачноватым все кажется. Эксперимент на то и эксперимент)) Будем учиться и работать, спасибо за советы!
На сайте c 01.06.2011
Сообщений: 487
было бы за что, искренне желаю творческого роста) и карьерного)
Активность: 0
На сайте c 23.10.2011
Сообщений: 12
Спасибо!
На сайте c 29.01.2008
Сообщений: 1109
Киев
Готовьтесь к тому, что 90% заказчиков будут именно такими и будут менять свои планы на пол-пути. Ваша задача не дать им свернуть с намеченной дороги.

На первом этапе проекта всегда акцентируйте внимание заказчика на эргономичности создаваемого дизайна. Т.е. если у них родиться ребенок, то пространство должно быть организовано на 50, а то и на все 80%, с учетом потребностей ребенка. Обязательно должна быть зона отдыха, бодрствования, приготовления и приема пищи, а так же система хранения вещей.

Только когда все функциональные потребности будут учтены, можно приниматься за дизайн.
На сайте c 09.08.2008
Сообщений: 547
Роттердам
l-oiseau_bleu
совсем не хочу тебя обидеть, конечно же при желании научишся делать красивые визуализации, но... если бы твои заказчики увидели красивый светлый прованс, а не серую мрачную квартиру с фотообоями совсем не в тему, с троллейбусами, им бы и прованс понравился! Мне кажется с минимализмом будет тоже самое, нарисуй им интерьер от руки и учись пока! Репутация тоже важна в нашей работе!
На сайте c 08.03.2007
Сообщений: 4329
Одесса, Санкт-Петербург
Да..если бы был хоть намек на прованс, возможно заказчики и согласились бы с автором темы.
А судя по всему, они поняли что толку не будет и сами придумали красный диван, это можно и в журналах посмотреть.
Ваша проблема сейчас не в том как услышать и понять заказчика(темболее долго ходили), а как сделать хоть что то достойное. И если даже не владеете в совершенстве программой для визуализации, хотя бы нарисуйте от руки, сделайте аппликацию, ну из бумаги макет, но красивый, такой как хотели видеть заказчики-))
На сайте c 18.10.2010
Сообщений: 37
Краснодар
Ты или рисуй красивые яркие картинки или научись делать неплохую визуализацию.Для заказчика важно увидеть все то ,что вы выбрали-мебель,обои,декор чуть-ли не в фотографическом виде.Ведь потому и обращаются к дизайнеру,что воображения не у всех хватает.Закончи приличные курсы компьютерного дизайна,сразу выучишь несколько нужных программ.
На сайте c 07.11.2007
Сообщений: 231
Киев
l-oiseau_bleu

Да, необходимо согласовывать определённое направление словесно или физически.
Вообще порядок такой: Вы выслушали пожелания заказчика и сделали первый вариант. Реже он попадает в 10-ку сразу, чаще (Вы это обсуждаете сразу), должны будете сделать одну-две корректировки (тут всё-таки есть момент степени талантливости, опыта, дара убеждения и в конце концов задротства зака)). Дальнейшие корректировки уже должны оплачиваться.
Красивая картинка, действительно, это практически победа! Заказчик должен влюбиться в то что он увидел, и если это профессионально сделано, по окончанию реализации он не будет разочарован.
Понимание заказчика дизайнером с полуслова приходит с опытом, со временем.
На сайте c 18.01.2008
Сообщений: 344
Москва
Уважаемый автор темы...Вы чтобы понимать заказчиков всегда ставте себя на их место...... Личто мое мнение ..прованс в однокомнатной квартире , да еще разделиной на зоны ( что уменьшает пространство) , да еще с маленьким ребенком... будет в жизни смотрется захламленым бабушкиным интерьеров... Это никак не для молодых людей..Им и с ребенком нужно поиграть де нибудь..и друзей принять... им нужен исключительно мобильный интерьер!!! В современном стиле... Прованс как раз подходит для загородных домов, и для состоявщихся заказчиков которые точно знают что им нужен прованс! А увидеть красивые цветочки на кусочке обоины в магазине это совсем не значит что ими нада обклеять всю квартиру..
Активность: 0
На сайте c 27.09.2011
Сообщений: 55
l-oiseau_bleu
Не переживайте, для начала вы молодчина! С чего-то надо начинать, я думаю с каждым разом у вас будет всё только лучше.

Так как сейчас это ваши друзья, то в дальнейшем с заказчиками желательно как и писали выше всё оформлять в виде договора, гарантия для вас и для заказчика, ну и конечно предоплата. А то бывают и такие, которые вообще перехотят всё....и всё, дни и недели работы просто так.

Главное это оформление заказа, вам так намного будет проще работать.
То-есть подробно запишите на бумаге (или в специальной форме для заказов) всё что необходимо для работы. Выслушайте все пожелания, предложите своё мнение и всё на чём вы сойдётесь поэтапно записывайте, цвета, акценты, расстановка света, мебели, какая мебель, текстиль, краска, обои, другие покрытия и т.д. Желательно чтобы они сами нашли (или предложите вы что у вас есть из картинок на эту тему) примерные картинки в интернете или журналах со стилем, мебелью, текстилем, так как это поможет вам лучше понять друг друга. Чтобы не было я вам про Васю, а вы мне про Пашу. Иногда визуально с человек проще найти общий язык, чем словесно. Поправки будут в процессе, но хорошо если большую основу вы заложите в начале пути. Этот план поможет вам в работе.

По поводу того что вы не слышите, на первых работах сложно полностью профессионально прочувствовать заказчика, это будет приходить с опытом. Просто записывайте их пожелания, эсли боитесь что прослушаете или забудете. Да и они потом вам не скажут, "а я такого не говорила".

Вот даже к примеру, вы сказали, что они постоянно говорили, что хотят чего-то нового, яркого, цветов. Но в работе цвета мало, и акцентов не видно. Возможно это тоже повлияло на их мнение.

В дизайне, -либо вам нужно точно и подробно красиво зарисовать дизайн комнаты от руки (есть дизайнеры которые вообще не работают в программах 3Д, а здорово рисуют от руки и их заказчиков это устраивает).
-либо глубже изучать программы, так как при неправильной передачи вашего творческого труда туда, красота померкнет.

В картинках хорошо бы проработать свет, очень мало света в комнате, добавить красок интерьеру, и пробуйте, учитесь правильно накладывать текстуры (качественные) и настраивать рендер. Так картинки будут получаться всё лучше и лучше.
Это самое главное в рендере: свет, хорошо наложенные качественные текстуры и настройки.
Всё это сможете изучить и сами, смотрите уроки в интернете, тренеруйтесь и всё будет получаться.
На сайте c 27.03.2009
Сообщений: 421
Новосибирск
Ндяя....

Вспоминаю свой первый проект. Тож друзьям делала, но они мне денех нормально дали (для первого в жизни проекта), я им еще потом шторы и клевые подухи декоративные сшила

1. Не надо водить заков по кругу, они устанут и будут метаться. Показываете несколько каталогов обоев, чтобы выявить их стиль (классику, прованс, минимализм и тд). Понравились цветуечки? Милый а-ля !прованс", поверьте, возможен и в однушке! Хотя фотообоями можно тоже неплохую няшку замутить.

2. Варианты планировок, Сиами права, необходимо делать в первую очередь. Узнали у заков, хотят ли тв, диван или кровать, сколько шмотья (если много, изворачивайтесь, систем хранения д.б. достаточно по площади).

3. Далее тащите заков выбирать напольное покрытие, плитку, двери....

И только потом делайте визуалку (или не делайте, макет в кореле состряпали, и уже наглядно все видно). Иначе погрязнете в визах, ибо некоторые заки обожают "разглядывать тыщщу картинок бесплатно"!

Я, конечно, весьма сжато написала, но начать стоит с этого.

И, да. Если у Вас хорошо подвешен язык, если Вы можете "вкусно" подать свою идею на словах, с описанием обоев, потолка, пола, у многих заков (даже самых непрошибаемых) ВНЕЗАПНО появляется воображение! Может быть, никакие визуалки и не понадобятся.

Учитесь "считывать" информацию с человека, присматривайтесь, кто в каком стиле одевается, как говорит, какие жесты... С опытом придет понимание, например: дама на солидной должности, да при "кустюме", с интллигентной речью, никогда, повторяю, НИКОГДА не закажен минимализм или какой-нить китайский стиль. А вот по классике будет переться, как уж по стекловате.

Ну, как-то так
На сайте c 16.10.2008
Сообщений: 471
Королёв м.о.
Тут совершенно незачто платить. Всегда нужно ставить себя на место заказчика и в данном случае, я бы, увидив такой результат, сразу попращался без оплаты.
Читают эту тему: