Я решил зарядить формат прожарки уроков местных известных коучей-3Дшников, так как я частенько смотрю уроки типа коллег и каждый раз ловлю фейспалмы от их уровня владения 3Де инструментами.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4416
Москва / Дубай
Цитата Medonozza:
"крутая картинка как на mir.no"
Вот как раз пример того, как делать не то, что все вокруг.
Почти любой может повторить картинки mir.no. Технически там ничего сложного. Но мало кто в мире может изначально так придумать историю и вложить её в картинку, как они.
На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2551
Санкт-Петербург
Цитата Spark:
Цитата Medonozza:
"крутая картинка как на mir.no"
Вот как раз пример того, как делать не то, что все вокруг.
Почти любой может повторить картинки mir.no. Технически там ничего сложного. Но мало кто в мире может изначально так придумать историю и вложить её в картинку, как они.
Так я же о том же)
Цитата Uraken:
я там на предыдущей странице покаялся
Да я сразу понял откуда ноги растут.) Но уж больно цепляющая цитата получалась.
Цитата Denis_21:
Эмпатия и коммунникативные навыки никак не связаны.
Связаны
Цитата Denis_21:
Успешные жулики, как правило, прекрасные коммуникаторы,
Я всего лишь утверждаю, что человек обладающий прекрасными коммуникативными навыками может напрочь не обладать эмпатией (в смысле сопереживания другому человеку). Верно и обратное, эмпатинчый, сопереживаюзий человек может быть плохим коммникатором и не уметь выразить всю полноту своих чувств. Про успех я ничего не говорил.
Согласен, слово успешные можно убрать. Смысл-то не изменится.
Цитата Nightt:
Успешные жулики,
Я ничего не путаю и говорю об эмпатии в смысле понимания и разделения чувств и эмоций другого человека. Принимая поправку Олега повторю: "жулики, как правило, прекрасные коммуникаторы, при том, что эмаптия там и не ночевала". Или ты думаешь, что жулики сопереживают своим жертвам? )
На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2551
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Я ничего не путаю и говорю об эмпатии в смысле понимания и разделения чувств и эмоций другого человека. Принимая поправку Олега повторю: "жулики, как правило, прекрасные коммуникаторы, при том, что эмаптия там и не ночевала". Или ты думаешь, что жулики сопереживают своим жертвам? )
Я повторюсь. Речь не про ситуативный успех.
Если задача висеть на телефоне и обманывать старушек - это может сделать человек с прекрасными коммуникативными навыками и отсутствующей совестью.
Бизнес хоть какого-то масштаба, построить ему будет сложно.
Denis_21, я бы все таки разделяла эмпатию как способность к сопереживанию и то что мы с этим делаем. если я буду переводить каждую встреченную старушку через дорогу, то я опоздаю на встречу) например
На сайте c 05.09.2008
Сообщений: 1976
Москва/ Калининград
Цитата Medonozza:
техническое качество портфолио и заработок связаны/ но слабо. точно не в той пропорции, как многие думают.
Да, наверное. Я пыталась из своих визов выжать максимум и от этого страдало время, а значит и количество сил/заказов. Закон Парето во всей красе, никому не нужны эти 80% )
Denis_21, я бы все таки разделяла эмпатию как способность к сопереживанию и то что мы с этим делаем
Да, Галь, я тоже трактую эмпатию именно как способность к сопереживанию. В психологии людей с отсутствующей эмпатией называют психопатами. При этом та же психология говорит нам о том, что многие психопаты обладают отличными коммуникативными навыками. Поэтому я считаю, что отсутствие связи между эмпатией и коммникативностью - это медицинский факт.
Цитата Medonozza:
Бизнес хоть какого-то масштаба, построить ему будет сложно.
И здесь тоже не могу согласиться. Мне попадалось исследование психологического портрета сотни успешных СЕО в котором не было выявлено корреляции между уровнем эмпатии и успехом в бизнесе. Да, психопатов среди эффективных управленцев меньше, но и в целом по популяции их тоже меньше. К тому же, у нас есть довольно выпуклые приемры, типа Илона Маска или Стива Джобса, которые несмотря на явные признаки отсутствия эмпатии (Маск кажется даже прямо говорил, что эмпатия - это недостаток), добились вполне себе стратегичсеких успехов в бизнесе.
Я понимаю, что нам бы хотелось, чтобы успех сопутствовал только таким как мы, людям эмпатичным, и вообще чтобы добро всегда побеждало зло ) Но насколько я могу судить, это к сожалению, лишь рспространенное когнитивное искажение нашей психики, которое не соотвествует наблюдаемым фактам. "Злодеи" лишенные эмпатии, как способности к сопереживанию, также бывают вполне себе успешными.
Не все тридешники умеют руками. Многие даже кисточку в руках не держали. Вот двадешники, да
Так и отмывки никто не делает) Такова жизнь
В то же время, тридешники-визуализаторы, которые не держали кисточку, не занимались живописью (не отмывками) и не знают композицию при прочих равных условиях проигрывают
Denis_21, я бы все таки разделяла эмпатию как способность к сопереживанию и то что мы с этим делаем
Да, Галь, я тоже трактую эмпатию именно как способность к сопереживанию. В психологии людей с отсутствующей эмпатией называют психопатами. При этом та же психология говорит нам о том, что многие психопаты обладают отличными коммуникативными навыками. Поэтому я считаю, что отсутствие связи между эмпатией и коммникативностью - это медицинский факт.
Цитата Medonozza:
Бизнес хоть какого-то масштаба, построить ему будет сложно.
И здесь тоже не могу согласиться. Мне попадалось исследование психологического портрета сотни успешных СЕО в котором не было выявлено корреляции между уровнем эмпатии и успехом в бизнесе. Да, психопатов среди эффективных управленцев меньше, но и в целом по популяции их тоже меньше. К тому же, у нас есть довольно выпуклые приемры, типа Илона Маска или Стива Джобса, которые несмотря на явные признаки отсутствия эмпатии (Маск кажется даже прямо говорил, что эмпатия - это недостаток), добились вполне себе стратегичсеких успехов в бизнесе.
Я понимаю, что нам бы хотелось, чтобы успех сопутствовал только таким как мы, людям эмпатичным, и вообще чтобы добро всегда побеждало зло ) Но насколько я могу судить, это к сожалению, лишь рспространенное когнитивное искажение нашей психики, которое не соотвествует наблюдаемым фактам. "Злодеи" лишенные эмпатии, как способности к сопереживанию, также бывают вполне себе успешными.
Как гиперэмпатичный человек скажу - последнее утверждение должно звучать как "Эмпатичные люди иногда, очень, очень редко тоже бывают вполне себе успешными."
На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 2551
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
И здесь тоже не могу согласиться. Мне попадалось исследование психологического портрета сотни успешных СЕО в котором не было выявлено корреляции между уровнем эмпатии и успехом в бизнесе. Да, психопатов среди эффективных управленцев меньше, но и в целом по популяции их тоже меньше. К тому же, у нас есть довольно выпуклые приемры, типа Илона Маска или Стива Джобса, которые несмотря на явные признаки отсутствия эмпатии (Маск кажется даже прямо говорил, что эмпатия - это недостаток), добились вполне себе стратегичсеких успехов в бизнесе. Я понимаю, что нам бы хотелось, чтобы успех сопутствовал только таким как мы, людям эмпатичным, и вообще чтобы добро всегда побеждало зло ) Но насколько я могу судить, это к сожалению, лишь рспространенное когнитивное искажение нашей психики, которое не соотвествует наблюдаемым фактам. "Злодеи" лишенные эмпатии, как способности к сопереживанию, также бывают вполне себе успешными.
Не буду спорить, просто поделюсь своим видением.
Топовые СЕО, а а исследование редко попадает серая масса (даже если это масса успешных СЕО), не отражают портрет того, кто составляет движущую массу человечества.
В нашей массе, как вида, находятся люди с "правильными" ценностями. Это нужно для того, чтобы мы в целом выживали.
Любые коллективы, разного масштаба: группы детских садов, школьные классы, рабочие коллективы, студенческие общины, население форума, жители государства - все они будут жить по общим законам социума, которые основаны на извечном (что такое хорошо, и что такое плохо) . Это как закон жизни. В зависимости от того, сколько в нем аномалий, как в хорошую, так и в плохую сторону - эти массы будут переживать как взлеты, так и падения. Но нормально существовать может только общество с "правильными" ценностями. Любые исторические события, и личный опыт каждого человека говорят об этом.
При этом, могут существовать крупные объединения людей, которые живут по "сломанной" морали, Но они всегда вынуждены жить двойную жизнь, или находиться в состоянии максимального внимания и контроля своих поступков. Это нарушители ПДД, преступники всех мастей, извращенцы, хронические алкоголики или наркоманы. И они живут чаще всего за счет, или благодаря, ответственному жителю социума.
Я не вижу вокруг примеров, которые противоречили бы этому базовому принципу.
В нашей массе, как вида, находятся люди с "правильными" ценностями. Это нужно для того, чтобы мы в целом выживали.
Это важно, поэтому вставлю свои пять копеек, хоть ветка давно потеряла смысл.
Полностью согласен! Не помню точно фразу, но звучит она примерно так: - Цивилизация началась не с первого орудия труда, а с первого сросшегося перелома бедренной кости(вроде Дробышевский, не помню) Разжёвывать не буду, тут вроде не глупые люди