Чувствую, что пришло время поменять шапку. Для начала небольшой ликбез - для тех кто вообще не знает, что нужно для покупки компьютера и что спросить в магазине:
Процессор – сердце вашего компьютера. Процессор – это не вся «коробка» к которой подключены мышка и клавиатура, а лишь микросхема, расположенная внутри этой «коробки» (которая зовётся системным блоком). Основная нагрузка в рендере (за исключением GPU-рендеров типа V-Ray RT, iRay и т.п.) ложится именно на плечи процессора. Иными словами, чем быстрее ваш процессор, тем быстрее будут рендериться сцены.
Материнская плата – необходима для объединения всех частей системного блока в единое целое. Материнская плата слабо влияет на производительность в 3д графике, однако именно от качества материнской платы зависит возможность разгона процессора (естественно, если процессор его поддерживает) т.к. при разгоне повышается энергопотребление и нагрузка на цепи питания процессора (которые расположены как раз на материнской плате).
Оперативная память – при работе компьютера в ней хранятся данные необходимые процессору для вычислений. При работе в 3д в ней хранятся файлы проекта – модели, текстуры, а при запуске рендера также хранятся промежуточные вычисления. Основной характеристикой памяти применительно к 3д графике является объём.
Видеокарта – необходима для вывода изображения на монитор. Все, что происходит в окнах проекций 3д программ, обрабатывает видеокарта и от её мощности зависит комфорт работы в выбранном вами софте. Основными характеристиками, которые будут определять комфортность работы в карте (разумеется, в рамках конкретного поколения карт и одного производителя) являются количество потоковых процессоров, их частота и количество видеопамяти. Другие параметры, например разрядность шины, в 3д графике будут иметь меньшее влияние на производительность.
Система охлаждения («кулер») – необходима для отвода тепла от процессора. Бывают жидкостные и воздушные. Воздушные системы могут быть активными и пассивными – если в системе охлаждения присутствует вентилятор – то она называется активной, если вентилятор отсутствует – она пассивная. Плюсы пассивных систем – отсутствие шума, минус – низкая производительность. Активные системы шумят, но обеспечивают высокую производительность, эффективно охлаждая процессор даже жарким летом. Жидкостное охлаждение бывает замкнутое и сборное. Замкнутое продаётся уже готовым к использованию и не требует (или почти не требует) обслуживания, в то время как сборное требует сборки пользователем и обслуживания (доливка охлаждающей жидкости).
Жесткий диск – необходим для хранения информации. В отличии от оперативной памяти способен сохранять данные и после выключения питания компьютера. Жесткие диски делятся на твердотельные и накопители на твёрдых магнитных дисках (HDD). Твердотельные накопители (они же SSD) очень быстрые, тихие, лишены таких недостатков как большое время доступа, либо фрагментация, однако имеют высокую цену за 1Гб и меньшую, чем у HDD надёжность. SSD предназначены для установки на них программ, с целью повышения скорости запуска и сохранения проектных файлов и в целом для повышения комфортности работы (SSD не является обязательным комплектующим и на нём можно экономить при недостатке финансов на сборку ПК). HDD же предназначены для хранения больших объёмов информации. Они более медленные чем SSD, подвержены фрагментации, однако имеют крайне низкую цену за 1Гб места и очень надёжны т.к. техпроцесс их производства хорошо отлажен.
Блок питания – необходим для подачи напряжения на схемы питания компьютера. Блок питания необходимо подбирать индивидуально под каждый компьютер, учитывая количество и мощность компонентов, а также наличие разгона. Подсчитать мощность можно например тут:http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
Корпус – «коробка» в которую помещаются все комплектующие компьютера. Чем больше корпус, тем лучше в нём циркуляция воздуха, а также тем бОльшую по размерам систему охлаждения туда можно поставить.
Теперь по конфигурациям: эти конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме. Теперь по ценам: цены могу ОЧЕНЬ сильно отличаться в зависимости от страны, времени года, фазы луны. Я подбирал цены исходя из наиболее популярных магазинов, ориентируясь на Россию - nix.ru, dns-shop.ru и аналогичные. Отличаться цены могут как в большую, так и в меньшую сторону. Для удобства цены указывал в у.е. (доллары США)
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1218
Петрозаводск
Возможно кому-то поможет моя схема расположения вентилей(случай с нижним расположением блока питания, охлаждение проца - башня).
корпус cm-690
проц i7-2600@4.5 scythe ninja(1*120 мм вентиль skythe, дует назад)
перед и низ вдув 120 мм (перед стандартный куллер, низ кулер Scythe Slip Stream, 800rpm)
зад выдув стандартный кулер 120 мм(точно не помню)
верх выдув Noiseblocker BlackSilentFan XK2, 140мм, 1100 rpm
корпусные вентили желательно ставить максимально возможные которые влезают(ну то есть если влазит 140мм, то не надо ставить 120 мм). читайте отзывы о кулерах, а не верьте заявленному производителем шуму.
тут например можно найти отзывы наверное на все кулеры
в корпусе нужно создать чуть избыточное давление(т.е. количество загнанного внутрь воздуха должно быть чуть больше того, которое высасываю кулеры работающие на выдув) - тогда корпус будет меньше засасывать в себя пыли через всевозможные щели. хотя все равно не надо забывать чистить комп от пыли
под все кулеры работающие на вдув нужно ставить сетки от пыли(только не сильно плотные, но и не с огромными дырами) - в нормальных корпусах такие сетки обычно есть изначально
При таком раскладе у меня проц не нагревается выше 70 гр никогда(это при постоянном разгоне), корпус достаточно тихий(головы моей семьи спят от системника в 4 метрах(моя, жены и меньше года сын) - ничья голова не жалуется).
70`С в принципе нормально.
Ну и 4,5 герц на 2600К и не будет греть Дай ему гари 4,7-4,8, вот огда будет греть)) Нинзя не очень кулер, если честно. А если поставь NH-D14, будет около 10`c градусов ниже, возможно и больше.
Лучше тогда собирать железяки в fulltower. Плюс убив пару часов на аккуратную скрытую разводку кабелей, не пожалеете об этом - будет чисто и холодно.))
Разница в кулере и корпусе на примере:
2011 горячий сокет и вражеский штеуд 3930К"4.7:
Был Mine 2 + Thermaltake Element V + 6 вентиляторов!! Температура 50`C - 85-90`С (мин/макс)
(ставил вместо 140 на верх 2 по 120мм, только поворачивал их на вдув)) Так становилось на пару градусов холоднее! Ещё один 120мм на южный мост, один 240 мм, почти бесполезный но пару градусов делал и пару децибелл))- на дверце сбоку на вдув, 120мм на выдув назад, и на винтах 120 мм.) Вот что значит неэффективный кулер
Сейчас NH-D 14 + CM Stryker 40-75`C
Разница в 10-15 градусов.
Причём просто верхнюю корзину повернул для забора воздуха с морды внутрь. Нижнюю корзину так и оставил - тепло от винотов выводится справа за пределы корпуса.
Схема у тебя спорная, когда сменил штатный верхний вентиль CM 140мм (который очень штатно противно гудел) на две 120мм Ноктуи (в этот раз на выдув)) - стало просто тихо, надо прислушаться, чтобы услышать как движется воздух) и градуса на 2-4 ещё похолодало.
И вроде как нижний вентиль у тебя должен подбирать пыль с пола, даже если стоит фильтр плюс тащить наверх к процу тёплый воздух от винтов и моста.
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1218
Петрозаводск
mcsimoos
ну 10 градусов не будет. у меня сейчас кулер на проце на минимальных оборотах. максимум градусов 5 выйграю. а разница в цене 1000руб. тоже самое и с fulltower - разница в цене с обычным miditower 2-3 тыс. ну и вообще ноктуя - хорошие куллеры, но не за такие деньги хотя я на них тоже вначале ой как поглядывал
может кому инфа пригодится:
Core i7-3930K @4.9GHz
Zalman CNPS12X (... здоровый гад - пришлось снять один из радиаторов памяти, но это не страшно)
32Gb (8х4 Corsair Vengeance CMZ32GX3M4X1600C10) "разогнана" до 1866 (10-12-11-28 ) на штатных 1.5v
ASUS P9X79 (брал именно эту, тк необходимы firewier и обычный pci)
Zotac GTX 680 4Gb (без комментариев)))
CM 690 II Advanced RC-692A-KWN5 (с док-станцией для горячего подключения харда + 5 вентиляторов - спереди, сзади, снизу и 2 наверху)
720Вт Cooler Master Silent Pro M2" RS-720-SPM2
HDD Intel 520 SSD 120Gb + WD 3Tb + WD 2Tb
комп практически не слышно, даже под нагрузкой, интенсивно эксплуатируется порядка месяца,
нагрев в покое 28-30°, а под нагрузкой (в реальном длительном рендере) максимум была как-то один раз 75° (на одном из 6 ядер)
... цена вопроса порядка 70штук (собирал в конце августа сам, всю комплектуху брал в regard.ru "с доставкой на дом".
rudnikov2006
И вся моя история значит, не имеет смысла? Говорю ж, Скайт не соперник Ноктуе.) Факт! Я тебе гарантирую градусов 10 цельсия точно. Серьёзно. Нет, ну честно Я сам не ожидал такой прыткости от казалось бы одинаковых по устройству тех же кулеров. И не может однобашенная конструкция тягаться с двумя башнями и двумя вентиляторами.
Нинзя у меня есть, и Муген 2, и Mine 2 - я Scythe весь перетрогал)) С удовольствием отдам в хорошие руки, не задумываясь. Нет, кулера конечно неплохие. Просто "неплохие".
Нюансы есть и в том, что 2600К - 90W, а 3930К - 130W. Плюс разгон у меня приличный, 4.7GHz -почти 50%, а выше 4.5GHz на обоих камнях надо питание чуть больше задирать, соответственно и температура растёт уже активнее..И при всём этом у меня температура такая же как у тебя. По моему, эффективность налицо.
И у меня кстати сейчас посмотрел только на минимальных работает, но у ноктуи не сильно быстрые(то бишь и не шумные) вентили, на максимальных у меня сейчас вообще 71`C. Звук еле-еле только от кулермастеровских вентилей исходит. На минимальных же вообще не понимаешь, что комп включён - тишина.
Я ж не агитирую, но настоятельно рекомендую ещё не сделавшим апгрейд людям просто сам удивляюсь, что это железо за свои деньги таки работает и очень даже эффективно.
А вот некоторые производители просто режут на "бюджетных" железяках все цинусы)) А дорогие модели не всегда эффективны..
(кстати, для справки: Цинус - это Центр инженерных услуг)
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1218
Петрозаводск
mcsimoos
нет конечно, спорить я не буду, т.к. ноктуу даже в руках не держал. но вот где-то читал(правда не помню где, найти не могу) что как раз на 2011 сокете скайт проигрывал ноктуе потому как у него маленький размер подошвы, и она не полностью закрывает проц, из-за этого охлаждение хуже. Нашел 2011 - вроде 58,5*50 мм, 1055 37,5*37,5мм. а размер основания скайта 38*38 мм
Подошва да, меньше крышки проца. Но до этого камня был именно 2600К. Там те же кулера учавствовали - разница была 8-10`C.
Но это ещё и в этом пепелаце элемент V. Так что кулермастер ещё бы добавил, работает и не травит воздух во все щели. Сзади и сверху выходит столб именно тёплого воздуха. Снаружи весь корпус прохладный.
А вообще 2012 год на дворе..Надо изобретать уже какой-то другой способ охлаждения, кроме микро ветряных мельниц)) Жидкость - самый простой на сегодня путь. Но тоже замысловато
choocha
Хы..Если б он на 1.4V давал бы 5.0GHz хотя бы..У меня не хочет зараза. А больше вольтаж не хочется крутить. Я наооборот ищу как можно меньшее значение. Пока стабильно работает 4.7 при 1.28V
mcsimoos
у меня вольтаж на автомате... и даже так проц завелся на 5.1, но напряжения тогда под нагрузкой задирается материнкой несколько стремное)
Да проц попался классный - это факт + хорошо поставил качественный кулер и нормальный корпус с продуманной вентиляцией.
В принципе за последний месяц уже наигрался этой "гонкой". Сейчас решил остановиться на золотой середине 4.5 - разница в производительности копеечная, ИМХО, зато буду спать спокойно и не дергаться.
P.S. колебания до 1.42v для этого камня не криминал. Ну а при "заводском разгоне" 4.2 - он вообще, можно сказать, холодный)
.... а что касается СВО - не доверяю я водичке ... это видимо, у меня уже возрастное .
Sean
Так и я не расстраиваюсь) Заработал сегодня на 5.1 герца, но только аж при 1,45V температура полезла до 90.! Пора продавать ноктуа..и брать воду.
А пока прикормил на 4.75 при 1,28V Тоже почти 50% разгон - 48%
Menhir
72.6 °C - формальный максимум, заявленный производителем, но это темпа не ядер, а "крышки" (TCase), т.е. на ядрах крайняк это 82-83° (особенно при длительном рендере).
Проц, конечно, на нормальной мамке не сгорит - мать быстрее вырубиться или проц упадет в синий экран или перезагрузится от перегрева...
Общий принцип - держать запас градусов 15 до того момента, как пропадает стабильность и проц начнет "шататься"
... иначе преждевременная деградация камня гарантирована, ИМХО.
На сайте c 24.02.2010
Сообщений: 1218
Петрозаводск
у воды тоже свои минусы - одной ей не обойтись, опять же помпа, вентили - шума будет не многим меньше чем чисто на воздухе, а затраты очень большие(не ну можно взять бюджетных корсаров, но судя по обзорам хороший воздух лучше такой водянки). у меня например с водой всегда вопрос по околосокетному пространству - при воде оно практически не охлаждается, хотя нуждается в этом
choocha
плавающее напряжение - это все таки не очень хорошо
ещё я когда гнал комп опять же до 4,5 - все синтетические тесты проходило на ура. а когда садился работать в фотошоп - чуть побольше кисть и синий экран. пришлось поднимать напряжение с 1,28 до 1,32 - только после этого прекратились синие экраны
rudnikov2006
ну не было ни одного бсода за целый месяц (не считая поиска предела максимального разгона свыше 5HGz))) ... да и какой резон выставлять постоянную напругу при умеренном разгоне если нет проблем?
Например, сейчас, когда пишу этот пост, аида показывает всего лишь 0.928 V (этот щадящий вольтаж у меня на компе доминирует) и только при пиковых нагрузках кратковременно поднимается до АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНЫХ 1.42 V.
И еще раз повторюсь - не было бсодов в РЕАЛЬНОЙ работе ни разу... лишь пару раз во время истязаний бедного камня линпаками разными при 5.1GHz.
Теперь эксперименты прекращены и частота выставлена 4.5.
Ну, скажем так, в ближайшее время железки вряд-ли откажут. При работе на повышенных частотах в процах и элементах питания ускоряются процессы термодиффузии и электромиграции что в основном и приводит к выходу элементов из строя. Поэтому разгон лишь снижает срок жизни процессоров и железок, но с учётом тенденций интела и АМД (каждый год либо новая микроархитектура, либо новый техпроцесс) процы меняются быстрее чем физически устаревают.
Дай ему гари 4,7-4,8, вот огда будет греть)) Нинзя не очень кулер, если честно. А если поставь NH-D14, будет около 10`c градусов ниже, возможно и больше.
.
.
Пора продавать ноктуа..и брать воду.
