Сколько сейчас стоит экстерьер с коттеджем?

Автор
Сообщение
Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 1882
Откуда: Москва
Цитата Елена135:
по отношению к первому клиенту будет честно со второго взять ту же сумму. 

Была такая ситуация.

Делал для одной известной студии модель сложного здания по гуглопанорамам, по условиям продажа модели на стоках запрещена. Примерно через год обратилась другая студия с заданием сделать модель этого же здания. Дал контакты первой студии и сказал, что эту модель уже делал для них, и пускай свяжутся с ними и запросят/купят у них. Потому что это конечно не стоки, но продавать модель, за которую заплатили другие, так себе затея. А моделировать заново то же самое глупо.

Второй случай ещё забавнее был. Также делал модель существующего здания для студии. Через год эта же студия обращается с заказом на этот же дом. Там сменился менеджер на этом проекте, и он не знал, что это уже было сделано ранее. Также сказал, что уже делал это, и просто передал им готовую модель.

Скорее всего в обоих случаях можно было второй раз продать готовую работу и получить деньги, и никто бы об этом не узнал. Но именно такая честность в мелочах и даёт плюс в карму и репутацию, который на будущее гораздо ценнее, чем разово заработанные деньги.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 541
Откуда:
Цитата Spark:
Скорее всего в обоих случаях можно было второй раз продать готовую работу и получить деньги

это два абсолютно разных случая. и они не тянут на то, что мы обсуждали выше. 

в первом случае вас попросили сделать ту же самую работу. это по сути не является новым заказом. даже корректировки не подразумевает. тем более, было оговорено условие, что модель не подлежит продаже. в случае продажи - это нарушение договоренностей. честность тут не причем, это профессиональное ведение дел. 

во втором случае умолчать о том, что работа уже была сделана - вообще на махинацию тянет. 

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 10.12.2009
Сообщения: 1474
Откуда:
Я лет 7 назад делал виз простенького 2-х этажного коттеджа с простым окружением с посредственной простой подачей за 2 тыс руб. И то заказчик дико негодовал что дорого.
Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 1882
Откуда: Москва

За такие порядка 12 тыс за 2-3 ракурса при готовой модели из арчика или скетчапа и условном окружении. Никаких авардов, обычная текучка, которая в основном большинству заказчиков и нужна.

Если моделировать с нуля, то 16-20 тыс.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 541
Откуда:
Цитата Spark:
Но именно такая честность в мелочах и даёт плюс в карму и репутацию, который на будущее гораздо ценнее, чем разово заработанные деньги.

речь то изначально шла о том, что есть какая-то заготовка. но по итогу - проект будет другой. визуально другой это будет другой пакет. вопрос в том, за сколько продавать этот пакет. цена его обозначается согласно прайсу.

допустим, вы в последующих проектах используете - три-д модели, которые у вас накопились, которые вы покупали ранее для первых проектов. должны ли последующие проекты стоить от этого дешевле, ведь вы не потратились? должна ли стоить дешевле настроенная сцена, в которой есть заготовки материалов и света? а ваш труд будет стоить дешевле, если со временем вы стаи работать быстрее в два раза? нет. не надо путать ситуации. 

Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 1882
Откуда: Москва
Цитата Елена135:
допустим, вы в последующих проектах используете - три-д модели, которые у вас накопились, которые вы покупали ранее для первых проектов. должны ли последующие проекты стоить от этого дешевле, ведь вы не потратились? должна ли стоить дешевле настроенная сцена, в которой есть заготовки материалов и света?

Конечно.

Если говорить о стоимости проекта, то это логично при подсчёте стоимости по затраченному времени.

Допустим, есть проект, который Вася может сделать за 20 часов и просит за это рыночную цену 10тыс. А вы за счёт заготовок можете сделать этот проект за 4 часа, и берёте за это 8 тыс. Так вот тут вы демпингуете, предлагая цену ниже рынка, или даёте норм цену?

Возраст: 49
Пол: М
На сайте c: 26.09.2006
Сообщения: 3097
Откуда: Белокаменная
Цитата Spark:
Дал контакты первой студии и сказал, что эту модель уже делал для них, и пускай свяжутся с ними и запросят/купят у них.

А они купили, у того первого твоего заказчика?

Я думаю в таких случаях лучше оговаривать запрет на сроки передачи другим лицам. Аргументировав это тем что, может кто то другой сделает такой заказ для другого заказчика, и вы не хотите терять заказы из-за того что у вас такие обязательства.

Возраст: 34
Пол: М
На сайте c: 30.04.2011
Сообщения: 1652
Откуда: Самара
12-16тр ракурс
Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 1882
Откуда: Москва
Цитата sagava:
А они купили, у того первого твоего заказчика?

Я думаю в таких случаях лучше оговаривать сроки передачи другим лицам. Аргументировав это тем что, может кто то другой сделает такой заказ для другого заказчика, и вы не хотите терять заказы из-за того что у вас такие обязательства.

Не знаю деталей, к сожалению.

Насчёт сроков - у заграничных студий для аутсорсного моделинга обычно НДА бессрочный.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 08.02.2018
Сообщения: 363
Откуда: Оттуда

Цитата Spark:
Вася может сделать за 20 часов и просит за это рыночную цену 10тыс. А вы за счёт заготовок можете сделать этот проект за 4 часа, и берёте за это 8 тыс.

Ну так вот вы и ВЫДАВЛИВАЕТЕ! за счет квалификации "лишних" с рынка! У вас есть такая возможность! В лоу секторе! А в секторе высокой квалификации их самих там не будет и вам придется решать - вы можете впулить цену за харизму и нахрапом на Зака. или обосновать с точки зрения цена качесмтво у конкурентов! тут нет простых путей!

Цитата DaNPride:
За такие порядка 12 тыс за 2-3 ракурса при готовой модели из арчика или скетчапа и условном окружении.

а если окружение - шаблон, домик - шаблон, менять только материалы на фасаде и в цвет менять крышу, дерево перил и тд? ракурс 1. но кадров 2. с разными материалами?

и еще вопрос - почему никто не делает реалистичное отражение в окнах? во первых двойное остекление- двойное отражение. во вторых - стеклопакет НИКОГДА не бывает РОВНЫМ - они ИЗОГНУТЫЙ! 

Возраст: 36
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 1882
Откуда: Москва
Цитата wosser2:
и еще вопрос - почему никто не делает реалистичное отражение в окнах? во первых двойное остекление- двойное отражение. во вторых - стеклопакет НИКОГДА не бывает РОВНЫМ - они ИЗОГНУТЫЙ!

Потому что это редко понимают заказчики. Для них даже минимально изогнутое - это кривое стекло. А они просили прямое.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 08.02.2018
Сообщения: 363
Откуда: Оттуда
Цитата Spark:
даже минимально изогнутое - это кривое стекло

я  имел ввиду отражение искривлять фейково а не геометрию... некоторые просят прям мегафотореализьм...

Возраст: 49
Пол: М
На сайте c: 26.09.2006
Сообщения: 3097
Откуда: Белокаменная
Цитата Spark:
Так вот тут вы демпингуете, предлагая цену ниже рынка, или даёте норм цену?

20% это демпинг. Больше 5% делать скидку не нужно.

Демпингуя ломают рынок, который потом не поднять.

Возраст: 21
Пол: М
На сайте c: 13.08.2017
Сообщения: 194
Откуда: Полтава
Цитата sagava:
Цитата Spark:
Так вот тут вы демпингуете, предлагая цену ниже рынка, или даёте норм цену?

20% это демпинг. Больше 5% делать скидку не нужно.

Демпингуя ломают рынок, который потом не поднять.

если брать первый заказ под скидку 20% при условии что дальше все по 100% и большой поток заказов, то думаю это не демпинг, а притирка и понимание заказчика и исполнителя готовы ли они работать дальше вместе, опять же это все на условии 50/50 оплаты, никой оплаты работы по факту и только при условии что дальше еще будут заказы с этим человеком, а не разовая акция. 

Возраст: 51
Пол: М
На сайте c: 09.05.2016
Сообщения: 1010
Откуда: Ukraine. Kiev.
Цитата wosser2:
ок. ну вот например они сделаны. а обращается другой зак но на теже самые модели только текстуры другие на фасад - как брать? типа делаю опять как бы с нуля или "честно" взять за несчастные пару часов жалкие гроши? И не надо забывать что многие почему то тупо не включают часы самого рендеринга в счет!!! так нельзя! Это амортизация машины чем вы условно хуже рендер-фермы?

Как, это те же модели. Ну если есть какие то заки- коллекционеры рендеров, или как?. 

по поводу- рендер-фермы?. Та я бы это, ну тоже хотел бы, чтоб мне за процесс созерцания платили. 

Вообще дискус на тему " Я ХОЧУ ЧТОБ ТАК БЫЛО ". Но у бизнеса свои законы. Вон целые предприятия модернизируют и ведь не для того, чтоб гордится супер техникой. А потому что эта самая супертехника позволяет выпускать продукцию более эффективно, с меньшими затратами. У хорошего специалиста есть комплект средств для эффективного производства. Тем же у кого таких нет, можно сказать- звыняйте, "комплектуйтесь" ресурсами или продолжайте хотеть. Я не иронизирую- не я такое придумал.  

Цитата Truan:
Мне кажется, что примерно 150$ - сумма, ниже которой даже разговаривать нет смысла. И неважно что там, даже если маленький су на 4 м2. Можно смоделить какую-нибудь мелочь за пару часов(именно мелочь, а не классический диван) и отрендерить за 2-3 тысячи, но полноценная работа над интерьером/экстерьером должна оцениваться выше. 

Вообще речь не о диванах, а об арх визе. 

_______________

И тем более- считать во сколько вам обошёлся системник. Это то же самое- на всех СТО, разные цены- потому что механики пользуются инструментов от разных "брендов". И если "бренд" круче, то и цена выше- как то так?. 

Цитата sagava:
Я думаю в таких случаях лучше оговаривать запрет на сроки передачи другим лицам. Аргументировав это тем что, может кто то другой сделает такой заказ для другого заказчика, и вы не хотите терять заказы из-за того что у вас такие обязательства.

Я думал тема про архивиз. При чём тут диваны. Каждый проект- индивидуален ( даже если это серийная- строится серийно- хатка ). Виз в данном случае- это просто приложение к проекту- авторские права и прочее принадлежит архитектору, о какой передаче модели кому то, вообще может идти речь.   

Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 01.06.2010
Сообщения: 881
Откуда: Тольятти
Цитата Arch-magic:
Вообще речь не о диванах, а об арх визе. 

А какая разница? Я лишь выразил мнение, что должен быть минимальный прайс, от которого и надо отталкиваться. Что унитаз, что простейший домик в простом окружении, будут стоить одинаково, т.к. выходят за пределы минимальной цены. А размер этой цены каждый устанавливает сам, исходя из своей скорости и качества работы.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 1046
Откуда:
Цитата wosser2:
Я считаю что торговаться ВСЕГДА уместно

Не могу с Вами согласиться. Вот тут совсем недавно в разделе вакансии были предложения на виз квартирки за 2000 рублей. И это не опечатка, не за кв/метр, а за объект! При таком раскладе я просто не вижу предмета торга со стороны заказчика, поэтому считаю, что торговаться бессмысленно.

Возраст: 51
Пол: М
На сайте c: 09.05.2016
Сообщения: 1010
Откуда: Ukraine. Kiev.
Цитата Truan:
А какая разница? Я лишь выразил мнение, что должен быть минимальный прайс, от которого и надо отталкиваться. Что унитаз, что простейший домик в простом окружении, будут стоить одинаково, т.к. выходят за пределы минимальной цены. А размер этой цены каждый устанавливает сам, исходя из своей скорости и качества работы.

Хлопци та дивчата.

Я не говорю, чего я хочу и не выражаю мнение. Я привожу только существующие факты- а не описываю свои желания. Я архитектор- и по такой схеме работают все мои коллеги. -Такая схема, она есть, уже сложилась. Как она работает- я уже рассказал. И если кто то говорит - "За такие порядка 12 тыс за 2-3 ракурса при готовой модели " ( я рад за визера, честно и откровенно ) - Но цена такая, просто потому, что зак ещё не прошёл по рынку. Я вас не пугаю. Я говорю, к чему нужно готовится чтоб не работать в убыток на "типовом" рынке арх- виза.  

Другое дело- если бы кто задал вопросы- что нужно учитывать ( масса ню-бансов ), на такое- с удовольствием отвечу. Но никто же и не спрашивает. Все продолжают высказывать мнение- "я хочу..... столько и это должно так быть- потому что..... ". 

Возраст: 29
Пол: М
На сайте c: 01.06.2010
Сообщения: 881
Откуда: Тольятти

Причем тут кто и что хочет? Работать 2 дня и получить за это 2-3 т.р. я не готов. И не вижу смысла изучать достаточно сложный в освоении софт чтобы иметь такой доход. Если заказчик предоставляет готовую(для использования в архивизе) модель, подробный план своих хотелок(растения, материалы), согласен на рендер в готовом окружении, то может и можно скинуть цену. Но ввязываться в низкобюджетный и малообъемный проект, с мутными перспективами по правкам как-то сомнительно. 

Даже если взять задание из первого поста. 10 проектов, пусть по 7000р за дом(2-3 ракурса). За эти 70к надо будет смоделить по чертежам 10 домов, расставить окна, двери, сделать крыши со всеми элементами, подогнать сцену под каждый дом(чтобы хоть как-то собрать композицию в кадре), настроить материалы для каждого дома и добавить декор(уличная мебель, машины, всякие мелочи). В конце ещё всё отрендерить в нормальном разрешении(хотя бы 2000-3000 пикселей) и сделать пост. С учетом времени на работу, времени на общение с заказчиком, правок и тд , это затянется на месяц - два, а может и больше. 

Цены которые назвал Spark выглядят адекватно за такой объем работы и схожее качество. Всё, что ниже уже сомнительно. Либо будет страдать качество, либо будет страдать исполнитель. 

Возраст: 51
Пол: М
На сайте c: 09.05.2016
Сообщения: 1010
Откуда: Ukraine. Kiev.
Цитата Truan:
Причем тут кто и что хочет? Работать 2 дня и получить за это 2-3 т.р. я не готов.

Вот видите- считаете не правильно, или скорее- работаете не продуктивно. И говорите- при чём тут, что я хочу, .... это другое- я не хочу.... или вот- не готов. 

Я выложил реальные рендеры ( в оригиналах разрешение выше- ок 2000 по длинной стороне, долго для сообщения грузится- поэтому цеплять не стал ) . Ни кого не обманывал. У человека процесс налажен, у Вас нет. Вот и вся разница.

Если бы зак Spark сделал сравнительный анализ его визов и визов что я выложил  ( цена, качество, потраченное время )- я не думаю что Spark выиграл. И очень вероятно, что такое случится. Архитекторы- это ж сволочи- мы всем делимся..... конструкторами, субподрядчиками и визерами.  

Я же не призываю тута- давайте цены скидывайте. Я говорю- ситуация на данном рынке вот такая. И что нужно делать- чтоб в убыток себе не работать. 

На этом буду для данной темы закруглятся. Надоело повторять, одно и то же- разными словами. 

Читают эту тему: