В тех редких случаях , когда отдаю работу визуализатору , - готовлю тз со ссылками на всю 3д мебель ( и материалы (полы ,стены артикулы всего,а так же часто сама готовлю текстуры ).ПРО не включаю вообще. Там ,где надо про - нахожу аналог ,могу доделать или по ситуации . Если надо что-то моделить - моделю сама. Как умею - так моделю )) . Про карусели - если заказчик хочет посмотреть на зелёные стены а потом на синие а потом на штукатурку , а потом на другой диван - делаю все в фотошопе (на первой визуализации),грубо, хоть 10 вариантов , когда заказчик определяется , то фотошопную картинку - оправляю визуализатору,что б повторил в визе. Условия визуализатора - 1 раз делает , + внесение двух поправок . дальше - за деньги . Потому стараюсь "каруселить" в фотошопе ) . Благо не все желают смотерть как оно будет если ещё так или ещё так в 10 вариантах и сдеалть минимум 2 разных варинта сразу , что б посмотреть ,но случается. Но считаю правильным когда визуализатор говорит цену , может посмотреть на ТЗ и потом сказать цену и на этом все , накаких потом отдельных доплат до двух поправок. Виз должен уметь достать модели (если конечно не имеется ввиду конкретная очень сложная модель которой нигде нет и склеить её с нескольких невозможно ).Но тогда это оговаривается отдельно . Хотя такой необходимости в супер качественном моделинге пока что не было - пока сама моделила на быструю руку.А если брать аналогии , то как по мне это на парикмахерскую похоже. Приходишь - покраска волос - 100 денег . а потом начинается , а мы вам голову сушили , а мы вам голову мыли и шампунь потратили + ещё 100 денег (суммы условны ). ну это развод какой-то. Неужели был вариант с несмытой краской отпустить... Все цены и объёмы должны быть оглашены до начала работ.
желающие работать за 1200 с метра тоже идут лесом, сразу за теми, кто требует закупать им модели. А остальные работают. По нормальным рыночным ценам. В которые входят и переделки, если таковые случаются, хотя у меня их обычно немного, и моделинг.
Напишите, какие по-вашему нормальные рыночные цены, сколько Вы в последний раз заплатили визуализатору-моделёру, только честно.
На сайте c 27.05.2011
Сообщений: 265
Санкт-Петербург
Цитата JoofJi:
Цитата Iram-an:
Цитата Yehat:
Я повторяю - есть ТЗ. И есть утвержденная стоимость услуг визуализатора за ВСЮ работу. Я не гейм студия, чтобы оплачивать отдельно виз, отдельно шейдинг и отдельно моделинг. Если он не вбил в стоимость моделинг, это его проблемы, если он не вбил в стоимость покупку моделей, это его проблемы, и так далее. Визуализатор, роль которого сводится к расстановке купленных мной же моделек на 3ддд, мне не нужен.
Уважаю такой подход! Особенно когда дизайнер готов платить по 1200р за квадрат. "All inclusive": как выразились бы наши Турецкие коллеги!
Но на самом деле готовы платить 200р. =))) Вот это подход!
Я повторяю - есть ТЗ. И есть утвержденная стоимость услуг визуализатора за ВСЮ работу. Я не гейм студия, чтобы оплачивать отдельно виз, отдельно шейдинг и отдельно моделинг. Если он не вбил в стоимость моделинг, это его проблемы, если он не вбил в стоимость покупку моделей, это его проблемы, и так далее. Визуализатор, роль которого сводится к расстановке купленных мной же моделек на 3ддд, мне не нужен.
Уважаю такой подход! Особенно когда дизайнер готов платить по 1200р за квадрат. "All inclusive": как выразились бы наши Турецкие коллеги!
Но на самом деле готовы платить 200р. =))) Вот это подход!
А что делать когда сам за дизайн проект берешь 400 и заказчик из тебя при этом тянет 10 вариантов и все с чертежами!)) Цены то рыыыыночные! Нормальные, адекватные!
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Цитата Chen:
а добиваться PRO просто нет времени, т.к. визить нужно практически по помещению в день
У него сердце остановится, если он денёк помоделит?
Chen, ну просто странны эти заявления "у меня нет времени". Появились новые издержки - надо выделять время на Про-моделинг. Посидеть десять минут с Экселем, посчитать насколько в среднем увеличился рабочий процесс всвязи с этим, и поднять свою цену за виз, делов-то.
Цитата JoofJi:
А что делать когда сам за дизайн проект берешь 400 и заказчик из тебя при это тянет 10 вариантов и все с чертежами!)) Цены то рыыыыночный! Нормальные, адекватные!
Менять место работы или профессию, учиться делать свою работу лучше, либо что есть учиться продавать дороже.
Цитата marya92:
при сотрудничестве визуализатора и дизайнера, про модели оплачивает непосредственно сам дизайнер, он же заказчик, или как?
Всё внутри чека за виз.
Зачем дизу ваш головняк? Ему своих хватает. Он вас нанимает для того, чтобы у него голова за виз не болела.
А что делать когда сам за дизайн проект берешь 400 и заказчик из тебя при это тянет 10 вариантов и все с чертежами!)) Цены то рыыыыночный! Нормальные, адекватные!
Менять место работы или профессию, учиться делать свою работу лучше, либо что есть учиться продавать дороже.
Это был сарказм))
Каждый занимает свою нишу в пищевой цепочки, такова жизнь.
Каждый занимает свою нишу в пищевой цепочки, такова жизнь.
А как же бороться за выживание, выгрызать себе путь наверх, самосовершенствоваться? Будем помирать планктоном?
Да я бы предпочел что бы большинство так кончало, я эгоист и конкуренция мне не нужна)
Если без шуток конечно вы правы, надо над собой работать изо дня в день, что бы становиться лучше, не только в профессии , но и в жизни, совершенствовать профессиональные, физические, духовные и ментальные стороны.
Но процент людей которые не просто об этом говорят , а воплощают в жизнь изо дня в день проходя через терни к свету ничтожно мал, поэтому давайте наслаждаться этим, пока не понаехало)
На сайте c 31.01.2014
Сообщений: 230
Таганрог, Ростовская обл
Lionak
Цитата Lionak:
В тех редких случаях , когда отдаю работу визуализатору , - готовлю тз со ссылками на всю 3д мебель ( и материалы (полы ,стены артикулы всего,а так же часто сама готовлю текстуры ).ПРО не включаю вообще. Там ,где надо про - нахожу аналог ,могу доделать или по ситуации . Если надо что-то моделить - моделю сама. Как умею - так моделю )) . Про карусели - если заказчик хочет посмотреть на зелёные стены а потом на синие а потом на штукатурку , а потом на другой диван - делаю все в фотошопе (на первой визуализации),грубо, хоть 10 вариантов , когда заказчик определяется , то фотошопную картинку - оправляю визуализатору,что б повторил в визе. Условия визуализатора - 1 раз делает , + внесение двух поправок . дальше - за деньги . Потому стараюсь "каруселить" в фотошопе ) . Благо не все желают смотерть как оно будет если ещё так или ещё так в 10 вариантах и сдеалть минимум 2 разных варинта сразу , что б посмотреть ,но случается. Но считаю правильным когда визуализатор говорит цену , может посмотреть на ТЗ и потом сказать цену и на этом все , накаких потом отдельных доплат до двух поправок. Виз должен уметь достать модели (если конечно не имеется ввиду конкретная очень сложная модель которой нигде нет и склеить её с нескольких невозможно ).Но тогда это оговаривается отдельно . Хотя такой необходимости в супер качественном моделинге пока что не было - пока сама моделила на быструю руку.А если брать аналогии , то как по мне это на парикмахерскую похоже. Приходишь - покраска волос - 100 денег . а потом начинается , а мы вам голову сушили , а мы вам голову мыли и шампунь потратили + ещё 100 денег (суммы условны ). ну это развод какой-то. Неужели был вариант с несмытой краской отпустить... Все цены и объёмы должны быть оглашены до начала работ.
вы идеальный заказчик для визуализатора)))))))))))))
И меня вообще умиляют такие заявления, что значит ему пофиг как сделают лишь бы не платить, но получить фоторил?
очередность у нас какая?
Дизайнер договаривается с заказчиком на энную сумму и принимается за проект. Так ведь?
Дает ТЗ визулизатору и добивается результата. И если заказчик присмотрел где-то значимую вещь, которую хочет видеть в проекте, и которую нужно моделить, то это уже задача дизайнера, а не забота заказчика.
Цитата In-design:
У него сердце остановится, если он денёк помоделит? Chen, ну просто странны эти заявления "у меня нет времени".
Так моделил, и не денек. Кроме одной моде были и иные варианты, и до сих пор есть. Просто времени на добивание PRO моего визуализатора нет у меня. В прошлом году привлекал одновременно аж 4 визера, в этом хочу быть только с одним))
очередность у нас какая? Дизайнер договаривается с заказчиком на энную сумму и принимается за проект. Так ведь? Дает ТЗ визулизатору и добивается результата. И если заказчик присмотрел где-то значимую вещь, которую хочет видеть в проекте, и которую нужно моделить, то это уже задача дизайнера, а не забота заказчика.
Очередность такая, а цепочка другая. Перед тем как назначить цену заказчику, дизайнер знакомится с ценами на виз, а визер прежде чем назначать свою цену за виз, знакомится с ценой моделей и моделинга.
Облом может выйти только у начинающего дизайнера, но после своей ошибки он скорректирует цену на следующий проект так, что и на модели будет хватать:)
Моделится за часа три с перекурами. Ну и даже мне, хотя я уже больше полугода ничего на ддд не заливал, понятно, что за эту модель изначально Про не получить.
Почему не сесть, сваять что-нть в духе https://3ddd.ru/3dmodels/show/krovat_byron_dvhomecollection , убить на это день с моделингом, марвой, и матами, получить Про, и поднять ценник на 1-2%, из расчёта, что в квартале стало на один-два рабочих дня меньше?
Единственное что соглашусь в недовольствах по поводу новой системы с LT, неудобно, что счётчик обнуляется в день заливки, а не по истечению Про-доступа. Тут конечно бред. Подгадывать под конец срока, а если LT или переделка, то париться в последний момент, либо если заранее моделить, то красть у себя же время.
Цитата gydeval:
Дизайнер / архитектор, без способности визуализировать свои проекты идет лесом. ятакщитаю. ЗЫ О конкуренции.
В большинстве случаев, разделение труда - это необходимость. Зак не будет ждать днями, пока диз намоделит, соберёт, рендернёт, и т.д. Найм визера сокращает время разработки. Пока визер визит, диз занимается более важными делами. Придумывает дизайн других помещений, общается с заками, ездит по магазам, утрясает вопросы на стройке и т.д.
Моделится за часа три с перекурами. Ну и даже мне, хотя я уже больше полугода ничего на ддд не заливал, понятно, что за эту модель изначально Про не получить.
уху, яб так тоже говорил. Но друг перфекционист и три часа ему маловато будет. Делает с любовью все.
EARLDK: Михаил. Забыли за что в бане?
Там вы и останетесь.
Пожизненный бан
Цитата IvanHosta:
Когда PRO модель покупает визуализатор оговаривается заранее сколько будет куплено моделей для проекта.Например не более двух. Стоимость двух моделей не критична, для бюджета)))
Когда модели оплачивает дизайнер количество может быть любым. Например купить три люстры и смотреть какая лучше в интерьере.
Заказчик дизайн проекта, как правило, модели не оплачивает. Он заказывает проект, а стоимость создания модели ( или стоимость покупки на стороннем ресурсе) уже должна входить в проект.
P.S. Лично я при первом совместном проекте всегда оговариваю этот вопрос. Как визуализатору самый подходящий вариант для меня платит дизайнер. Дизайнер в этом случае более ответственно подходит к выбору модели, так же уходят варианты типа "Ок, до обеда мы попробовали эти модели, сейчас скачай вон те и после обеда мы попробуем их в разных вариациях".Работа идет быстрее.
такое редкость, потому что кто бы не искал виза на проекты, он всегда требует иметь при себе ак, и пофигу ему можешь ты его сделать или добиться другим путем+обычно еще у диза есть свой ак как обычно.. потому до обеда и после будет всегда, до тех пор пока будет халявная возможность на 3ддд).. потому что покупать за 0 всегда приводит к разносторонности+ дизайнеры в 75% случаев всегда упираются на 3ддд. Хотя по логике в дизайне должно как бы присудствовать какой то не жданчик... а там обычно что круче на портале то в сцене)
А для тех кто все таки играет на рынок индивидуальности, там как обычно зачетный результат+ цена, которая закрывает вопрос, покупать ему или убить пару дней на моделирование и все приколы, так как он делает не на портал, потому может упустить некоторые нюансы типа юви и сетки)А может не упустить и на этом еще что то типо заработать, если выйдет)
