Цена проф визуализации для каталога

Автор
Сообщение
На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
разве стоимость имеет смысл вне сделки?

да. Знаешь, как стоимость на Озон. когда 15, но тебе за 7. Очень имеет.


Цитата Denis_21:
Что вообще такое стоимость вне сделки?

По разному бывает. 

Цитата Denis_21:
Это просто цифра какая-то, которая не имеет никакого значения.

Уверен, ты понимаешь что имеет.


Цитата Denis_21:
В рамках данной дискусии, стоимость - это сумма за которую один человек согласен продать, а второй согласен купить. 

Это цена сделки. В которую помимо стоимостей может входить куча всего. (но попытка зафиксировать свои термины засчитана)

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6635
Цитата Medonozza:
Уверен, ты понимаешь что имеет.

Нет, Олег, в данном случае я абсолютно серьезно утверждаю, что не имеет.

Смотри, цена товара определяется только в момент совершения сделки. До тех пор, пока один не готов отдать, а другой принять некую сумму, цена товара неизвестна. Нет сделки, нет цены. 

Разве не так?

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург
Цитата Denis_21:
Смотри, цена товара определяется только в момент совершения сделки. До тех пор, пока один не готов отдать, а другой принять некую сумму, цена товара неизвестна. Нет сделки, нет цены.

Чушь собачья, уж извини. Если в салоне стоит машина, стоимостью 10 руб, то она там стоит, и имеет стоимость. Продадут ее или нет - вопрос десятый.

Возвращаясь к теме - автор назвал 2-3, в теме озвучивали от 5 до 60 (не суть)

сделка не заключена ни с кем, стоимость имеют все. Если выйграет 2-3, обнять и плакать)

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3857
Adamstown
Цитата Medonozza:
Продадут ее или нет - вопрос десятый.

Так а какой толк от этого ценника, если ее никто не покупает?

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург

Цитата Medonozza:
ена товара определяется только в момент совершения сделки

Нет, цена товара есть всегда. как кофе в пятерочке за 5, от того что ты не готов его покупать по 5  - цена/стоимость, не меняется.


"- Оно столько не стоит!
*оно* просто стоит, и стоит"

Цитата MountainTrooper:
Так а какой толк от этого ценника, если ее никто не покупает?

Не всегда цепочка продажи это "у меня на рубль дешевле, я всех победю"

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3857
Adamstown
Цитата Medonozza:
как кофе в пятерочке за 5, от того что ты не готов его покупать по 5  - цена/стоимость, не меняется.

Если его не покупают за 5, то цену снизят. Точно так же делает и исполнитель, когда понимает, что его представления о собственной стоимости расходятся с реалиями рынка.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург
Цитата MountainTrooper:
Если его не покупают за 5, то цену снизят. Точно так же делает и исполнитель, когда понимает, что его представления о собственной стоимости расходятся с реалиями рынка.

Если предлагает ровно то же что и все. Мы это уже обсуждали.

Приведу пример: я неделю назад осметил ВПМ под требования ДГП за 320 и 20 рд.

возможный клиент сказал что нашел за 200/18.

Позавчера пришел со словами "Неважно сколько стоит, лишь бы в срок, там говорят что начнут 22 числа только"

Я снова продал за 320/20, цену не снижал. Дал то. что нужно клиенту. (в данном случае - исполнение в срок)

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6635
Цитата Medonozza:
Чушь собачья, уж извини. Если в салоне стоит машина, стоимостью 10 руб, то она там стоит, и имеет стоимость. Продадут ее или нет - вопрос десятый.

Ну теперь понятно наше принципиальное расхождение ) Ты считаешь, что любые цифры написанные на ценнике - это и есть цена товара. Для меня очевидно, что это не так. Простой пример, если ты напишешь на буханке хлеба 100млн, это будет ее ценой? Нет. Тогда как ты определишь цену? Мой критерий прост: цена буханки такова за сколько магазин ее готов продать, а покупатель купить. А как ты формулируешь определение цены?

Цитата Medonozza:
Нет, цена товара есть всегда. как кофе в пятерочке за 5, от того что ты не готов его покупать по 5  - цена/стоимость, не меняется.

Не надо сводить к персоналиям, давай смотреть шире. Не я или ты готов купить, а "покупатель" в широком смысле этого слова готов купить. Так, вот если покупатель, или если угодно, ни один покупатель не готов купить, значит 5 - это не цена этого кофе. Что угодно, но только не цена.

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3857
Adamstown
Цитата Medonozza:
(в данном случае - исполнение в срок)

А где тут уникальная фишка? Просто конкурент уже нахватал проектов и за новый принялся бы по завершению текущих, а ты из-за незанятости был готов начать прямо немедленно.

На сайте c 28.01.2020
Сообщений: 373

Так о чем вы спорите? Вы же пришли к тому, что стоимость сделки определяют обе стороны. Просто ГорныйТрупер имеет ввиду, что заказчик в любом случае "подтверждает" цену, а следовательно является причиной свершения сделки. О чем спор опять же?

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург

Цитата Denis_21:
это и есть цена товара.

Это она и есть.

Цитата Denis_21:
Для меня очевидно, что это не так.

Почему? Ты же сталкиваешься с таким 10 раз за день. Видя перечеркнутые ценники, например.
Не отвергай реальность.

Цитата Denis_21:
Простой пример, если ты напишешь на буханке хлеба 100млн, это будет ее ценой?

Да.

Цитата Denis_21:
Мой критерий прост: цена буханки такова за сколько магазин ее готов продать, а покупатель купить.

Это цена сделки.

Цитата Denis_21:
А как ты формулируешь определение цены?

Величина, за которую я готов продать что либо.

Цитата MountainTrooper:
А где тут уникальная фишка?

в реальности сроков и цены


Цитата MountainTrooper:
Просто конкурент уже нахватал проектов и за новый принялся бы по завершению текущих

Нет, они начали сьезжать с исполнения.

Цитата MountainTrooper:
а ты из-за незанятости был готов начать прямо немедленно.

И близко нет. этот проект встроен в очередь, и будет исполнен за 20 рд

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3857
Adamstown
Цитата Medonozza:
Нет, они начали сьезжать с исполнения.

Где это? Из чего это следует?

На сайте c 14.03.2009
Сообщений: 2836
Крит

Medonozza, ты в теме сделал 17 постов. 25-ый кадр какой-то.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург
Цитата MountainTrooper:
Где это? Из чего это следует?

они начали делать кл. голову что 18 рд это после того как их сотрудник выйдет из отпуска, и прочую ерундень. Почему он и вернулся.

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3857
Adamstown
Цитата Medonozza:
они начали делать кл. голову что 18 рд это после того как их сотрудник выйдет из отпуска, и прочую ерундень. Почему он и вернулся.

Не вижу здесь съезжания с исполнения. Был оглашен срок и дата начала работ, от которой этот срок и велся бы. Все честно и прозрачно.
Клиент видимо оценил, что простой обойдется ему дороже (каждый день простоя в строительстве - это гигантские деньги) и обратился к тебе. Опять же, не потому что ты какой-то уникум или "любимая жена", а потому что, как ни странно, оказался дешевле. 

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6635
Цитата Medonozza:
Величина, за которую я готов продать что либо.

Хорошо, зайдем с другой стороны )

Допустим ты не продал товар сразу за 100 рублей, и снизил цену. Потом еще раз, и еще раз. В итоге все же продал. Сколько же стоил твой товар, Олег? Он стоил 100, 95, 87, 78 и 73 рубля? Так? Товар один, а цен имеет много. К тому же, если ты готов был продать за 100, то и за любую цену больше 100 тоже готов, т.е. цен вообще бесчисленное множество. Разве это не абсурд?  
В моей логике все просто. Цена товара - 73 рубля. Потому, что не только ты готов был продать за 73 рубля, но и покупатель купить за 73 рубля.

Один товар, одна цена. Просто, понятно, легко запомнить )

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург
Цитата MountainTrooper:
а потому что, как ни странно, оказался дешевле. 

Умничка. Все так. Клиенту выгодно иметь дело со мной, а я не делаю дело за чужой ценник.

На сайте c 22.06.2013
Сообщений: 3857
Adamstown
Цитата Medonozza:
Клиенту выгодно иметь дело со мной

Так клиент к тебе не пришел бы, если бы условия той конторы его устроили. Ну серьёзно, Олег. То что ты оказался менее нагружен - такое себе преимущество, на тоненького. Выставлять это как достоинство я бы не стал.

На сайте c 21.12.2007
Сообщений: 3044
Санкт-Петербург

Цитата Denis_21:
Он стоил 100, 95, 87, 78 и 73 рубля? Так?

Да, именно так. И каждый раз соответствоал обстановке. Думаю ты именно об этом.




Цитата Denis_21:
овар один, а цен имеет много

Да, я пару страниц назад говорил о воде, как пример. Товар один, а цен много.


Цитата Denis_21:
К тому же, если ты готов был продать за 100, то и за любую цену больше 100 тоже готов, т.е. цен вообще бесчисленное множество. Разве это не абсурд?  

Нет.

Цитата Denis_21:
В моей логнике все просто. Цена товара - 73 рубля. Потому, что не только ты готов был продать за 73 рубля, но и покупатель купить за 73 рубля.

В каком то конкретном случае - так и будет.


Цитата Denis_21:
Один товар, одна цена. Просто, понятно, легко запомнить )

Попробуй найти мороженку по 12 рублей, бро.

Цитата MountainTrooper:
Так клиент к тебе не пришел бы, если бы условия той конторы его устроили.

не пришел бы.

Цитата MountainTrooper:
о что ты оказался менее нагружен - такое себе преимущество, на тоненького

Это не верно. Я нагружен ровно на столько, чтобы называть эти сроки и стоимость.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 6635
Цитата Medonozza:
Да, я пару страниц назад говорил о воде, как пример. Товар один, а цен много.

Э, нет, Олег, пример некорректный. Разумеется цена может изменятся в зависимости от  контекста, но я говорю не про такой случай.

Цитата Medonozza:
В каком то конкретном случае - так и будет.

А цена - это всегда предельно конкретно. 

Цитата Medonozza:
Попробуй найти мороженку по 12 рублей, бро.

Конечно не найду. Но и ты не найдешь фабричное мороженое за 100млн )

Именно потому, что цена - это количество денег за которое товар продается и (это важно) покупается. Только так и никак иначе. Если морженое не продается за 12 рублей, значит 12 рублей - это не цена мороженого. Если не покупается за 100 млн, значит и 100млгн - это не цена мороженого. Продается и покупается за 150 - бинго! ) Вот это и есть цена мороженого.

Читают эту тему: D-d_Man , Medonozza , paz , Irina17 , Larilien , julale , unknownkriss , Khininalexandr