Вопрос архитекторам

Автор
Сообщение
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Не нашла подходящей темы, решила задать вопрос здесь. Суть вот в чем делаем реконструкцию большого здания крытого рынка, собираемся менять входные двери и вот встал вопрос какую систему открывания дверей выбрать...начальница моя говорит обычные распашные двери и все тут, других нельзя. Мы с прорабом говорили о дверях с маятниковым механизмом так как они удобнее в эксплуатации для рынка, на что начальница ответила что по пожарным нормам нельзя ставить такие двери...хотя в нормах написано про вращающиеся двери...на мой взгляд это не имеет отношения к дверям открывающимся в обе стороны. Может кто разрешит спор, что подскажет?
На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 817

Обычные тоже должны быть. При пожарной эвакуации двери на пути следования должны открываться наружу. 

Проще в пожарную инспекцию позвонить и уточнить (я бы так сделал).

На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Цитата ArchSpideR:

Обычные тоже должны быть. При пожарной эвакуации двери на пути следования должны открываться наружу. 

Проще в пожарную инспекцию позвонить и уточнить (я бы так сделал).

Они трубку чет не берут, а смету нужно делать и заказывать двери. 

Ну двери открывающиеся и внутрь и наружу вполне вроде обычные...

На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 817
по логике их может заклините в обратную сторону. Один выбегает, дверь идет обратно, и т.к. маятниковая, то начинает открываться во внутрь, и тут следующий покупатель на полном ходу влетает в торец створки двери и падает, а следующий за ним бегущий начинает его растаптыватьsmiley-pardon.gif
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Может логика верна...исходя из 6-ти летнего опыта и торговцы еще говорят в эксплуатации на рынках  и торговых павильонах обычные распашные двери даже с доводчиком быстро "летят"...
На сайте c 14.11.2009
Сообщений: 1565
Алма-Ата
автоматические раздвижные двери чем не устраивают?
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Цитата Obama:
автоматические раздвижные двери чем не устраивают?

Дорого видимо,  даже не рассматривали такой вариант.

А они по пожарной безопасности тоже верят ли пройдут.

На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 817
если рядом поставить обычную дверь, то можно хоть какую дверь ставить
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Ну тут вопрос к нормам можно ли допустим 2 обычные поставить и 2 с маятниковым механизмом
На сайте c 26.09.2006
Сообщений: 5157
Белокаменная
Цитата Ta_tyana:
Ну тут вопрос к нормам можно ли допустим 2 обычные поставить и 2 с маятниковым механизмом

Это надо высчитать, из ходя из площади рынка. Как считать не знаю, ищи формулу.

На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 817
да, но обычная должна обязательно рядом дублировать другую дверь (автоматическую или маятниковую)
На сайте c 04.05.2007
Сообщений: 63
Москва

Ставьте какие угодно, это не принципиально. По пожарным нормам нет никаких ограничений. Тип двери не регламентируется, регламентируется способ ее открывания - наружу, для входных дверей.

Маятниковые двери менее долговечны чем обычные распашные, они и дороже. Если выбор маятниковых дверей обусловлен удобством ПРОДАВЦОВ, то это может оказаться лишним, так как обычно для загрузки/выгрузки товаров на рынок используют другие "служебные" входы/выходы, да бы организовать потоки людей. Это кстати влияет и на безопасность тоже, так как если вдруг на пути эвакуации будут разбросаны товары, телеги и т.д. это приведет к последствиям.

Используйте обычные двери, заказчик будет доволен. Для загрузки/выгрузки можете В ДРУГОМ месте использовать одну-две с маятниковым механизмом.

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 70
Ростов-на-Дону

Ширина эвакуационных выходов должна быть принята в соответствии с  СП 1.13130.2009 (с изм).  По нормам эвакуации входные двери должны открываться НАРУЖУ. Существуют варианты автоматических раздвижных дверей с функцией "антипаника", но стоят они дороже (например фирма KABA). Иначе ставить раздвижные (или маятниковые) и обычные распашные двери с открыванием наружу (в качестве эвакуационного выхода).

На сайте c 14.11.2009
Сообщений: 1565
Алма-Ата
Цитата Ta_tyana:
Цитата Obama:

Дорого видимо,  даже не рассматривали такой вариант.

А они по пожарной безопасности тоже верят ли пройдут.

Дорого.

Глупое предположение. Самые безопасные двери. Во всех более или менее приличных супермаркетах по всему миру стоят. Всяких форм и размеров.

Нужно изучать вопрос. Насколько дорого. И насколько безопасно.

Цитата gosho84:

Ставьте какие угодно, это не принципиально. По пожарным нормам нет никаких ограничений. Тип двери не регламентируется, регламентируется способ ее открывания - наружу, для входных дверей.

Маятниковые двери менее долговечны чем обычные распашные, они и дороже. Если выбор маятниковых дверей обусловлен удобством ПРОДАВЦОВ, то это может оказаться лишним, так как обычно для загрузки/выгрузки товаров на рынок используют другие "служебные" входы/выходы, да бы организовать потоки людей. Это кстати влияет и на безопасность тоже, так как если вдруг на пути эвакуации будут разбросаны товары, телеги и т.д. это приведет к последствиям.

Используйте обычные двери, заказчик будет доволен. Для загрузки/выгрузки можете В ДРУГОМ месте использовать одну-две с маятниковым механизмом.

Есть ограничения по ширине и количеству. Зависит от проходимости.

Момент престижности - автоматика.

На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия

Тут наоборот шла речь что маятниковые двери служат дольше распашных и они удобнее для посетителей....? и да они ровно в 2 раза дороже. Это на главный фасад двери а не в служебную/рабочую часть.

Ширина створки 1м, идет двойная, и двери 2 шт.такие и 2 обычные 2 ух створчатые.

Площадь там приличная, сейчас не вспомню, файл на работе.

Цитата gingerelena:

Ширина эвакуационных выходов должна быть принята в соответствии с  СП 1.13130.2009 (с изм).  По нормам эвакуации входные двери должны открываться НАРУЖУ. Существуют варианты автоматических раздвижных дверей с функцией "антипаника", но стоят они дороже (например фирма KABA). Иначе ставить раздвижные (или маятниковые) и обычные распашные двери с открыванием наружу (в качестве эвакуационного выхода).

Так вот это НАРУЖУ все же означает что нельзя ставить маятниковые двери на пути эвакуации, а только как дополнительные?

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 70
Ростов-на-Дону

Так вот это НАРУЖУ все же означает что нельзя ставить маятниковые двери на пути эвакуации, а только как дополнительные?

В Ростовской госэкспертзе ссылаются на ФЗ-123 ст.89, п 7. В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери. Маятниковые, вероятно отнесены к одному из этих типов, поэтому при эвакуации нужно учитывать только те двери, которые открываются в одну сторону-по направлению эвакуации.

На сайте c 27.11.2009
Сообщений: 72
Маятниковые двери имеют смысл ставить только если эвакуация равноценно возможна в обе стороны.. или направление движения люде не однозначно. А в Вашем случае эти двери будут залетом. Слушайтесь начальство))
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 70
Ростов-на-Дону
Цитата Dim1:
Маятниковые двери имеют смысл ставить только если эвакуация равноценно возможна в обе стороны.. или направление движения люде не однозначно. А в Вашем случае эти двери будут залетом. Слушайтесь начальство))

Приведите пожалуйста примеры, когда эвакуация возможна в обе стороны? 

На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 817
Цитата gingerelena:
Приведите пожалуйста примеры, когда эвакуация возможна в обе стороны? 

на рынке пожар, на улице хим. катастрофа)

На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 70
Ростов-на-Дону
Цитата ArchSpideR:
Цитата gingerelena:
Приведите пожалуйста примеры, когда эвакуация возможна в обе стороны? 

на рынке пожар, на улице хим. катастрофа)

Есть специалисты, которые расчитывают пожарные риски, думаю, этот вариант мало вероятен и спецтехусловия на такие проектные решения никто не даст)

Читают эту тему: