СообщенияДата

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата m1dn1ght: archi_dan, оо, настоящий художник. всегда интересовало, о чем думал художник когда малевал "мазню"? Это только начало, фон, поэтому мазня. Итог я показать не могу сейчас, нет этой фотографии.
11.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата dontpiter: Цитата archi_dan: Цитата Jeenna: Цитата dontpiter: Цитата archi_dan: И они от скуки посамоубиваются. А если посмотреть на современное искусство, (которое я вообще за искусство не считаю, а вообще считаю это искусством безмозглого поколения), то можно понять насколько все далеко зашло. Это потому что ты - малообразованый провинциальный фантазёр. Тут должен появится банан приклееный скотчем к стене, который продали за сто тыщ баксов [[link:image_uri:328021,]][[image:328021,sky_image_forum]][[/link]] ну вот он - твой уровень, уровень гопника из гетто. Хоть бы подумал, перед тем как постить этот кадр, кто есть это парень с чипсами и кто сидит в кресле.  Ой не смеши.. ты даже в идею этого фильма не вник и что то пишешь.Там как раз и высмеивается идея этого псевдо-искусства., где главное деньги отмыть а не душу. 
11.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Jeenna: Цитата dontpiter: Цитата archi_dan: И они от скуки посамоубиваются. А если посмотреть на современное искусство, (которое я вообще за искусство не считаю, а вообще считаю это искусством безмозглого поколения), то можно понять насколько все далеко зашло. Это потому что ты - малообразованый провинциальный фантазёр. Тут должен появится банан приклееный скотчем к стене, который продали за сто тыщ баксов [[link:image_uri:328021,]][[image:328021,sky_image_forum]][[/link]]
11.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Jeenna: Цитата xpp_nd_ruphus: Jeenna генеративный дизайн - рандом в заданных границах А эргономика не заданная граница? Архитектура и интерьер вещи легко поддающиеся описанию. Или участок под застойку? Всё это можно обозначить, подключить армию mechanical turk и за год все constraints будут на месте.  Вы абсолютно правы. Технический прогресс скоро заменит людей. И они от скуки посамоубиваются. А если посмотреть на современное искусство, (которое я вообще за искусство не считаю, а вообще считаю это искусством безмозглого поколения), то можно понять насколько все далеко зашло. Но благо все же есть люди которые приносят гармонию в массы, сейчас их не видно, но придет и их время.
11.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата xpp_nd_ruphus: archi_dan цены на виз к европейским/австралийским/американским можно приблизить только тем людям, которые работают с крупными компаниями или же с очень влиятельными людьми, в остальных случаях это невозможно, поскольку большая часть визеров работает на частников, у которых заказчики физлица, которые делают ремонт в эконом-среднем классе Ну ок. Пусть будет так. Я так скажуодин мой клиент вложил в строительство своего дома несколько миллионов долларов, а за виз собака жался платить. Почему спросите вы? а потому что он наткнулся на демперов. и сказал что эти копейки средняя цена на рынке. Я его к ним и отправил, потом было много чего интересного, но это уже потом.
11.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата nogot: потому что он понял, что по его портфолио на заказчика выйти можно будет и подменить миллионера в последствии. Что за бред? В моем портфолио лежат мои проекты, которые я сам проектировал и даже строил. Убрал портфолио потому что разговор не получился, не хочу я светится перед коллегами когда адекватный вначале диалог превратили в фарс. Цель того что я написал в этой теме, вообще была чтобы поднять цены на виз, чтобы хотя бы немного приблизится к европейским ценам, что бы всем исполнителям было хорошо, но некоторые юзеры настолько неправильно поняли мой посыл ввиду своей узколобости, что встали в жесткую оппозицию и породили холливар. Хотите демпинговать флаг вам в известное место. 
11.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата DaNPride: Цитата Spark: Цитата archi_dan: Чтобы создать фриланс студию нужны опытные визеры, которые не на курсах учились а реальные проекты делали, с багажом знаний. И платить им достойно, от общего заработка забирать себе не более 10-20 процентов, все остальное им.  Зачотная бизнес-модель. Но ещё лучше найти такого дурачка и пойти к нему наёмным за 80-90% от дохода студии я тоже посмеялся когда прочитал про 10% для студии и 90% исполнителю  сколько студий знаю везде дают максимум 30% исполнителю и то еле выживают Если вы внимательно читали, то вы бы прочитали фриланс студию а не просто студию это не одно и то же. это виртуальная студия которая не платит налоги, и не имеет своего офиса. Работа организовывается тем у кого есть наработанная база клиентов, это менеджер, все остальные исполнители. Юзеры выше пытаются из меня болвана слепить, хотя сами даже адекватно информацию воспринимать не могут. На сим завершаю диалог.
10.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Denis_21: Цитата archi_dan: Конечно не в одни, но на рыло получаешь 200-300. с хорошей командой за месяц делается. То мы говорим про Европу, то вдруг выясняется, что про богатую Европу. То про фрилансера, то про "хорошую команду".  Свидетель путается в показаниях?  Может лучше покажите чего-нибудь из того, за что Вы получили "200-300 на рыло" за месяц? Думаю, многим будет интересно позырить. Ничего я не путаюсь, всё правильно пишу, как фрилансер я поднимаю ту сумму под которой подписался, работа в команде  фрилансеров не противоречит этому. Показать увы не могу. Не имею права публиковать или передавать третьим лицам. Малая часть моего портфолио лежит по ссылке в профиле, там большая часть авторские проекты, пару годичной давности,поэтому их могу публиковать, а те что не могу вы никогда не увидите.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Цитата archi_dan: Раз лежит, значит что то не так с ним. Да, действительно, что-то я не подумал об этом. Не пишите туда ни в коем случае. Лучше очередное сообщение в форум о том, где же заказы искать. Ну я пишу не для того чтобы заказы себе искать. А для того чтобы сказать людям, что можно зарабатывать больше. Цель поднять ценовой диапазон. Пару раз пытался взять шабашки но не зашло. дешево слишком.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Вон в проектах экстерьер ЖК лежит никому не нужный. А вы спрашиваете, где заказы на 100к искать. Раз лежит, значит что то не так с ним. Наверное цена.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата AnBor: Да и, авторский надзор, еще никто не отменял! Это вообще отдельная ценовая категория. Тем более если работаешь за тысячи км от обьекта.) 
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Цитата xpp_nd_ruphus: при визе например микрорайона с роликом ценник может и за лям перевалить Только надо учитывать, что это делается далеко не за месяц и не за два. Ну либо не в одни руки. Конечно не в одни, но на рыло получаешь 200-300. с хорошей командой за месяц делается.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Exengineer: Тут фишка в том, чтобы получить заказ весьма крупный - картинок явно недостаточно, как я понял - archi_dan говорит о 200 000к не только с визуала - а вкупе с дизайн-проектом. АР + Виз. Тут можно разгуляться, не спорю. В том то и дело.. что только за виз, если я назову сумму которую получаю вместе с проектом боюсь некоторые меня колдуну вуду закажут.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата bakaltsev: Цитата archi_dan: Цитата Spark: Цитата archi_dan: Где? покажи мне где я могу за раз поднять от 100 тыщ на постоянной основе. Во Внешнем мире Это я и так знаю, но вот меня больше интересует внутренний мир) Внутри необьятной все не так просто. И можно сделать так чтобы было хорошо. Главное кооперация. и тогда у заказчика выбора просто не останется Вместо того, чтобы меняться самому вы решили менять глобально мир. Возможно все же начать с себя? Вопрос риторический. вы о чем? У меня все отлично я в той категории которые получают более 200 000
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Цитата archi_dan: Где? покажи мне где я могу за раз поднять от 100 тыщ на постоянной основе. Во Внешнем мире Это я и так знаю, но вот меня больше интересует внутренний мир) Внутри необьятной все не так просто. И можно сделать так чтобы было хорошо. Главное кооперация. и тогда у заказчика выбора просто не останется
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Цитата archi_dan: Чтобы Рынок развивался.  Рынок более, чем развит. Есть заказы любого уровня сложности, требований и бюджетов. Есть предложение исполнителей любого уровня профессионализма. Где? покажи мне где я могу за раз поднять от 100 тыщ на постоянной основе.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Ок, я понял, ты хочешь, чтобы все зарабатывали по 100 тыщ. Только зачем это тем, кто зарабатывает 300? Чтобы Рынок развивался. Чтобы зарабатывали  по 100 тыщ не в месяц а за проект, а в месяц поболее будет. Ведь и для тех кто 300 поднимает это тоже хорошо, как парашют,. 
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата longjack: Цитата archi_dan: Затем что там будет минимальная ставка за проект или за час работы и т.п, и она не будет нищенской. Ну так и сейчас каждый фриленсер устанавливает свою ставку которую считает для себя не нищенской...  Увы это не так. Благодаря демперам ставку занижают. Цитата longjack: А почему не в одну из сотни дизайн студий?  Потому что там мало платят конечно же. Цитата Spark: Цитата archi_dan: То есть те заказчики которые не хотят платить пойдут к студентам. А те которые при денгах и имеют желание получить качественный продукт будут обращаться в профсоюз. Так и без профсоюза сейчас всё работает по этой же схеме, только вместо профсоюза отдельные исполнители. В том то и дело. что отдельные исполнители зарабатывают 300 тыщ, а остальные копеечку. А так в среднем все будут счастливы.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Цитата archi_dan: Между собой распределять работу в свободном порядке, кого выберет заказчик тот и при делах Сейчас работа так и распределяется, зачем кооператив какой-то? Затем что там будет минимальная ставка за проект или за час работы и т.п, и она не будет нищенской. То есть те заказчики которые не хотят платить пойдут к студентам. А те которые при денгах и имеют желание получить качественный продукт будут обращаться в профсоюз. А так они бросают проект, демперы как псы смердящие цену сбивают а те и рады, думают что так и должно быть.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата longjack: Цитата archi_dan: Нужно создать профсоюз И какие будут рычаги влияния на работников и на заказчиков у этого профсоюза? Основной рычаг влияния на работника это хорошая цена. А на заказчика профессионализм исполнителя. Если заказчик считает что ему достаточно уровня студента то и получит то чего хочет от демпера курсовика. Между собой распределять работу в свободном порядке, кого выберет заказчик тот и при делах, либо в порядке очереди. Это подумать надо, обмозговать. Ни что не будет мешать подобным специалистам работать вне кооператива, в процессе его развития, главная идея достойная оплата за труд. 
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Нужно создать профсоюз и отсеивать тех кто на курсах учился, брать туда только спецов с высоким уровнем работ и багажем знаний, и цены уравнивать в приемлемом высоком диапазоне. Те кто на курсах две картинки сделал  будут демпинговать но не долго, ведь уровень их знаний не позволит работать над серьезными проектами. И это не утопия, профессия молодая - можно развивать.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Spark: Цитата archi_dan: Мы говорим о некоторых богатых странах европы а не европы в целом. Нищие страны в евросоюзе состоят только по геополитическим соображениям. По большому счету это просто баласт.  Тогда, если отбросить "балласт", как ты говоришь, в России средняя зарплата визера 100 тыс.руб. Россия насколько мне известно не входит в состав Евросоюза) и не является баластом. Будущее профессии зависит от тех кто в ней работает, если будут пахать как лошади за 40 тыщ, то и будет так, нужно ставки повышать. Нынешняя средняя ЗП в России скачет как хохлы на майдане простите мой французкий. Кто то имеет 300 тыщ а кто то мечтает о 30 тысячах. 
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Denis_21: Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 загуглите "3d artist Germany Salary" и увидите реальную ситуацию, разброс от 30 до 60 тысяч евро в год, Извините, мы говорим о средней зарплате в Европе, или средней зарплате в Германии? Зарплаты в Германии отнюдь не среднееевропейские. Мы говорим о некоторых богатых странах европы а не европы в целом. Нищие страны в евросоюзе состоят только по геополитическим соображениям. По большому счету это просто баласт. И нет разницы работать с богатой страной из Казахстана или из Польши. Главное чтобы было легально.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Skap: Работаешь на фриланс, создаешь студию-офис, в неё никто не идет работать потому, все тоже фриланс и создают свою студию)) Чтобы создать фриланс студию нужны опытные визеры, которые не на курсах учились а реальные проекты делали, с багажом знаний. И платить им достойно, от общего заработка забирать себе не более 10-20 процентов, все остальное им. Без клиентской базы создавать студию это воздух трясти. Поэтому это вполне реальное дело но не для всех.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата X_N: Цитата archi_dan: Цитата Aivory: Какой то у вас не правильный фриланс, если остается время на тренажерку, пробежки и тд. но при этом не остается времени на личную жизнь.  Ну так весь смысл в заработке. Тренажерка это обязательный процесс иначе сдохнешь и все. Личная жизнь будет уже после того как дойдешь до поставленной цели. И что за цель?  У каждого своя. Например заработать 30 лямов и отдать их на благотворительность нуждающимся детям. как вам такая? Ну или купить себе шале на окраине, джип тундру и путешествовать по бескрайней.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Aivory: Какой то у вас не правильный фриланс, если остается время на тренажерку, пробежки и тд. но при этом не остается времени на личную жизнь.  Ну так весь смысл в заработке. Тренажерка это обязательный процесс иначе сдохнешь и все. Личная жизнь будет уже после того как дойдешь до поставленной цели. Параллельно работе вполне реально развиваться по многим направлениям в том числе рости интеллектуально.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Aivory: Цитата archi_dan: Цитата Skap: Цитата archi_dan: Цитата Skap: На фрилансе долго прогрессировать, Варишься в своём соку и делаешь одни и те же ошибки. В норм студии можно и опыта поднабраться, если не козлиться, что весь такой опытный и всё знаешь. Опять же в от человека зависит. Мне например на удаленке тяжело, а в студии самый раз, очень помогает разграничить дом и работу   Это так, зарабатывая 300 тыщ фрилансом о личной жизни можно забыть.  И стоит ли оно того? На фрилансе ты конечно сможешь при должно старании заработать больше чем в студии, но тут всё таки здравствуй нестабильность - один месяц больше чем в студии, а второй - здравствуй дошик Я вообще не говорю про нестабильный фриланс. Я говорю про устойчивые деловые связи которые можно наработать с годами.  ТО что личной жизни нет, потерпеть можно лет 5-10. потом конечно уже нужно думать о студии которая будет приносить доход а работать так уже не надо будет. За то за 10 лет можно уже построить приличный дом, и жить в свое удовольствие. а еще за 10 лет можно убить полностью свое здоровье, что потом вся зарплата из студии будет уходить на врачей. но зато в своем приличном доме ) Можно, если сидеть на жопе все 10 лет можно не то что здоровье убить, вообще крякнуть. Но для этого есть спорт зал, тренажеры, утренние пробежки, всегда свежее и правильное питание, вот тогда будешь богатым и здоровым качком.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Skap: Цитата archi_dan: Цитата Skap: На фрилансе долго прогрессировать, Варишься в своём соку и делаешь одни и те же ошибки. В норм студии можно и опыта поднабраться, если не козлиться, что весь такой опытный и всё знаешь. Опять же в от человека зависит. Мне например на удаленке тяжело, а в студии самый раз, очень помогает разграничить дом и работу   Это так, зарабатывая 300 тыщ фрилансом о личной жизни можно забыть.  И стоит ли оно того? На фрилансе ты конечно сможешь при должно старании заработать больше чем в студии, но тут всё таки здравствуй нестабильность - один месяц больше чем в студии, а второй - здравствуй дошик Я вообще не говорю про нестабильный фриланс. Я говорю про устойчивые деловые связи которые можно наработать с годами.  ТО что личной жизни нет, потерпеть можно лет 5-10. потом конечно уже нужно думать о студии которая будет приносить доход а работать так уже не надо будет. За то за 10 лет можно уже построить приличный дом, и жить в свое удовольствие.
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Skap: На фрилансе долго прогрессировать, Варишься в своём соку и делаешь одни и те же ошибки. В норм студии можно и опыта поднабраться, если не козлиться, что весь такой опытный и всё знаешь. Опять же в от человека зависит. Мне например на удаленке тяжело, а в студии самый раз, очень помогает разграничить дом и работу   Это так, зарабатывая 300 тыщ фрилансом о личной жизни можно забыть. 
09.12.2019

Лучше развиваться как фриланс или постоянная работа в студии?

Цитата Aivory: Цитата Spark: Средней нету Европа большая. Смотря какую страну рассматривать. Меня звали в будапешт и предлагали зп 2000 евро после налогов, для будапешта это норм зп, т.к. средняя в городе 800-1200. Звали в Варшаву, там предлагали 1200 евро после налогов - это средняя зп по Варшаве. Звали в барселону, там предлагали 3500. Средние зп не мониторил, но вроде там гораздо ниже. Последнее куда звали это Брюссель, там предлагали вилку 3500-4500. Но не сложилось. Есть бедные страны в европе где зп как в России или ниже. Есть богатые - там зп выше. Это точно. я конечно не имею ввиду такие страны как польша. Хотя даже там визер приносит студии почти такую же сумму как его ЗП. то есть получает половину от заработного. 
09.12.2019