Bruce

Цитата MountainTrooper: Цитата Bruce: это очень нервная и кропотливая работа, связанная с общением с кучей людей (это большой минус для социофобов типа меня и крайне негативный фактор) Значит вы просто не подходите для этой работы. Попробуйте найти другую. Нет уж, буду страдать дальше

Цитата sdru: Bruce Вы не об этом говорили!Хватит юлить.Вы говорили что визер должен получать не больше 200 рублей за квадрат.Хватит своими понятиями,подменять мои слова.По моему вы всё поняли.Только признать этого не хотите! Вы похоже уже приняли на грудь, несёте какой-то бред, причём очень агрессивно, продолжать с вами диалог считаю делом бесполезным, поэтому завершаю его.

Цитата sdru: Bruce Прошу прощения отходил.Проект ТЦ 1000 кв. 10 $ квадрат.Условия два -не публиковать материалы,и сделать в срок.Ваша ирония брюс неуместна.Я думаю-вы ни дня визером не работали.Делать для себя и делать по требованию заказчика-это две разных истории.Не знаю почему вы не можете признать,что визер человек и не зря есть свой хлеб.Ну видно в плену своих убеждений.Мне жаль вас! Вы прочитайте первое сообщение, и поймёте, что речь о совершенно другом виде работ. ТС пишет о визе для проекта частного интерьера. И о том, что он должен стоить 30% от стоимости всего проекта. И я пишу только об этом. Причём тут ваш ТЦ? А то, что вы думаете обо мне, меня не особо волнует, доказывать вам я ничего не собираюсь.

Цитата larrs: а ем я и так всегда перед компом. ну не , на хрена такая жизнь? Ну там всё интересное, в компе в ентом

Цитата sdru: Нет я не страдаю.Мне за этот месяц заплатили 10 тысяч зелёных.Вот что такое визер!Когда нужно,то можем.А Bruce на уровне,хочу не хочу.У меня нет такой опции. Расскажите, что это был за проект? Неужели дизайн интерьера за 3000 р/ за кв м?

Цитата sdru: Bruce Вы когда нибудь делали проет месяц,без выходных с перерывами 4 часа на сон и 1час на обед? Для моего любимого заказчика в его очень срочном проекте, правда 5 часов было на сон, а ем я и так всегда перед компом, но нужно понимать, что я трудоголик, я люблю работать всегда, правда в идеале спать мне нужно хотя бы 8 часов, 5 мало конечно было.

Цитата sdru: Bruce Виз визу рознь.Смотря что вы делали,когда вы были визером.Вы готовы оценить свои визы?Есть много проектов от которых я отказался.Потому что не готов был их делать.Ваши визы были лучше чем в галереи? Свои визы я оценивала, когда продавала их)

Цитата sdru: Bruce Если бы вы были визером-вы бы по другому думали.Вы предлагаете что не нужны визеры,а следовательно за чем им платить? Я и была визером и моё мнение было точно такое же. Поэтому я могу смотреть с двух сторон. Я знаю трудозатраты дизайнера и визера и могу оценить их значимость для проекта.

Цитата sdru: Вы лукавите! Нисколько. Честно так думаю) Может быть ваш виз стОит тех 700 р/кв м, может вы такие художества выдаёте, что закачаешься, или проекты такие сложные, шо пипец. Я же не говорю, что вы должны работать дешевле. Есть ли у вас есть заказы по 700, я только рада за вас. Но в свой проект я не могу позволить взять себе визера на такую оплату, проще самой сделать, чем самый лёгкий и дорогой кусок проекта отдавать на сторону. Смысла просто нет кормить кого-то другого. Задайте себе вопрос, сколько должен стОить весь проект, чтобы визеру платить 700 р, и сколько дизайнеров с такой стоимостью проекта (в процентах к общему количеству дизайнеров).

Цитата Medonozza: Ок 2018 год. Делал 2-4 варианта виз для четырех санузлов , угадайка. Плохо понял клиентку. Потратил около месяца.  Весь проект ,170 кв, планировки до виз, и РД после - сделал за три недели. Авторский набегами полгода. Визы по 600 (в цене ДП) Метр дизайна 2600 С комплектации 450 000Итого - визы тут самая провальная статья. Ага, поняла. У меня просто схема работы другая, у меня не может быть много вариантов визов, он всегда один)

Цитата sdru: Если вы не готовы работать за такие деньги,то почему вы думаете что я должен за них работать?Я быдло что ли? Я вам работу не предлагаю Я предложу тому, кого такой заработок устроит, это и называется рынок.

Цитата sdru: Многие визеры не плохо зарабатывают.Ну да на яхту в Монако я не заработаю,но я сухопутный.Она мне не нужна. Вы говорите с точки зрения своих заработков (они видимо у вас высокие). Но у всех визеров так не получится, как получается у вас, по объективным причинам. Формировать у них завышенные ожидания мне кажется нечестно. Это тоже самое, что обещания на курсах заработков 200 тыс. в месяц или сколько они там сейчас обещают.  Это получится только у единиц.

Цитата sdru: По вашему-сколько должен зарабатывать визер?И главный вопрос-готовы вы работать за такие деньги? Вопрос не стоит в "готовы/не готовы". Заработки диктует рынок, в данном случае рынок услуг визуализации и проектирования интерьеров, как непосредственно влияющий на него.  Я за то, чтобы все зарабатывали миллионы и жили на багамах, в том числе я, но рынок говорит мне фикушки.

Цитата sdru: Ничего они не делают.Они предлагают проект с квартирой и продают её.По крайней мере в 2008 году так и было.За 20 миллионов долларов у вас стены не купят.Вот о чём я вам говорю Вы куда-то в другую степь уехали. Я не продаю стены, ни голые, ни одетые  Я говорю только о соотношении стоимости виза к стоимости всего проекта (не рекламного, а для собственника помещения). Цитата Medonozza: Обычно нет. Может меня это меньше касается так как деньги со всего проекта мне идут, и разменявшись в ноль, например, на визах, добираешь свое с других частей, не тревожа клиента рассказами "визы тяжко пошли, надо бы доплатить" Приведите пожалуйста пример, когда виз сложный, а остальной проект нет. Не могу пока представить себе, может что-то не догоняю.

Цитата sdru: Цитата Bruce: Цитата sdru: Ну вам точно не нужен.А вот кто хочет продать квартиры в башни федераций,очень нужен был.. Так я же не спорю. Но сколько таких, кто продаёт в москваситях, и сколько тех, кто в П-44? Так стоимость одной квартиры 20 миллионов долларов.Сколько вам в П-44 надо продать? Я не продаю квартиры, я делаю проекты. О чём вы? Я говорю, что заказчиков из москваситей на всех визеров не хватит. Неужели не понятно?

Цитата sdru: Вы заблуждаетесь В чём?

Цитата sdru: Ну вам точно не нужен.А вот кто хочет продать квартиры в башни федераций,очень нужен был.. Так я же не спорю. Но сколько таких, кто продаёт в москваситях, и сколько тех, кто в П-44?

Цитата VES: в 2006-2012 цена как раз была в 30% на троих делили дизайнер, чертежник, и визер. Объективно говоря визуалка с тех дней в разы стала проще. Я тогда одно помещение делал 3-4 дня, все модели делал сам. Считалось всё целые выходные. Сейчас я помещение собираю за 3 часа, час на правки, и 30 минут на рендер. Всё верно. Когда я устраивалась в офис в 2007 году, все писали от восторга от моих умений, и готовы были мне платить зарплату больше, чем проектировщикам, потому что в городе в 3d Max'e работать умели от силы 10 человек, т.к. этому было трудно научиться. А сейчас это умеют уж слишком многие, эти знания уже совсем не уникальны.

Цитата sdru: Bruce Архикад что ли?Ага знаю!Только по чему то он не катит. У меня катит, и всё сильнее с каждым годом, modelport рулит Вопрос: "а зачем нам вообще виз, всё и так понятно?" слышу всё чаще. И сама им задаюсь, хотя визуализацию нежно люблю и уважаю. Вы смотрите только со своей точки зрения, а я вам предлагаю посмотреть с другой, вы не не в вакууме работаете, а с дизайнерами.

Цитата Medonozza: по разному бывает. мое мнение что каждый компонент важен. иногда и 300 р за квадрат это изи мани. Иногда и за 800 со слезами. так же как и рабочка, или планировки, или надзор, или комплектация. Соглашусь, что разные ситуации бывают. Но если сложно с визом, значит и в другой части проекта сложность, увеличивается, не? Пропорции оплаты сохраняются?

Цитата sdru: Bruce Да без проблем.Только это вы ко мне приходите и просите сделать вкусно чтобы вы впарили свою работу.Вы реально думаете,что нормальный человек закажет дизайн глядя на ваши чертежи?Ну вы даёте.Я Физик и порой просто даже въехать не могу, что там начертил.Учтите что много ошибок и на стадии 3д .Сами архитекторы делают для себя.Потому что не могут понять,как к чему.Начертить и лошадь можно,но за чем? Вы реально не понимаете, что есть другие способы визуальной подачи проекта, кроме визуализации или прикидываетесь?

 Моё мнение будет непопулярно на этом форуме, но могу сказать с точки зрения дизайнера. Визуализация - это не треть и даже не четверть трудо- и временных затрат на производство проекта. А намного меньше, намного, намноооого. Поэтому я не понимаю ожиданий в оплате в 30% от стоимости всего проекта. Проект выполняется несколько месяцев, это очень нервная и кропотливая работа, связанная с общением с кучей людей (это большой минус для социофобов типа меня и крайне негативный фактор), виз от силы две недели, всё уже придумано другим человеком, общение с одним человеком (дизайнером), а зачастую с одним человеком на многих проектах, при постоянном сотрудничестве. Это я вам говорю, как человек, который сам визит для своих проектов, и работал визером в чужих проектах. Виз - это самая халявная часть проекта, когда приходит время его делать, я прям отдыхаю.  Конечно, если стоимость проекта 4500, наверное не очень красиво искать самого дешёвого визера за 300 р/кв м, можно себе позволить кого-то подороже, но при проектах за 1500 это уже 20% и это много для виза!  Не хочу никого обидеть или задеть, но реальность такова. Это поймёт только тот, кто сам занимается проектированием. Для визеров может быть кажется, что их часть проекта это что-то прям очень важное, сложное и уникальное, но это не так,простите ребята  Конечно я говорю о среднем качестве для "текучки", если кто-то хочет офигенные визы уровня горы для своих проектов, то тут конечно нужно раскошелиться. Цитата sdru: А без визера-о чём вы будете говорить с заказчиком.Я думаю-это ваша роль стремиться к нулю.Визер делает продукт,который вы продаёте.А вы что делаете? Это так примитивно... Кучу проектов  сдали без виза вообще, как-то справились)

Maxim_mirstan., первое, что приходит в голову - операции твердотельного моделирования. Может быть есть способ лучше.

Цитата xpp_nd_ruphus: а так образмерить фасады любого существующего здания можно либо при помощи дрона и фотограмметрии Фотограмме́трия — научно-техническая дисциплина, занимающаяся определением формы, размеров, положения и иных характеристик объектов по их фотоизображениям. Цитата xpp_nd_ruphus: либо с помощью геодезиста с электронным тахеометром Тахеометр (от др.-греч. ταχύς, род. пад. ταχέος — «быстрый») — геодезический инструмент для измерения расстояний, горизонтальных и вертикальных углов. Близок к классу неповторительных теодолитов, используется для определения координат и высот точек местности при топографической съёмке местности, при разбивочных работах, выносе на местность высот и координат проектных точек, прямых и обратных засечек, тригонометрического нивелирования и так далее.

Цитата Женька: То ли у меня с математикой плохо Процент от общего числа заболевших, всё верно.

Vllad, а вы лучше прямо на форуме dwg.ru напишите свой вопрос, мне кажется там вам лучше помогут, чем здесь