Катерина135

Цитата dja1979: Если вы считаете иначе, нарисуйте развертку этой стены с изголовьем кровати, чтобы это был не колхоз о как. заходы сверху практикуете? не надо мне поручений раздавать )  я вам ничего не должна.  Цитата nekit6991: Все же это неплохие деньги ваша мотивация как раз понятна. удачи вам.  это тоже опыт работы с подобными клиентами. среди обеспеченных заказчиков также встречаются странные вкусы 

Цитата dja1979: Не обязательно браться за все что тебе предлагают так да, вы правы. Но автор не спрашивал, браться ли ему за проект. у него другой запрос был.   

Цитата Yehat: Жалко сносить штуку, делали, мучались в том то и дело, что им оооочень жалко.  если они не претендуют на супер дизайн, так не проще ли поработать с заказчиком в режиме - дада, мы все с вами сейчас улучшим.  я так поняла, что главный затык у автора во внутреннем конфликте, что у него чувство прекрасного страдает, глядя на эту конструкцию. и он в ступоре, что с этим делать. но решения, повторюсь, есть. 

Цитата Yehat: что финишная обработка существующих кругалей будет дороже и? не для всех заказчиков это аргумент. клиент может сказать - ну дороже и дороже, ок, я готов платить, рисуйте 

Цитата Капустка: Это вам с Dedora нужно перетереть я тут не всех еще знаю ) может как-нибудь потом 

автор же пишет, что заказчики категорично настроены. для чего автору предлагать то, что он уже пытался сделать. бывают заказчики, которым чужда эстетика, отстали они в интерьерной моде на лет 15, для того и обратились за помощью. такие заказчики тоже приносят деньги. раз автор взялся, значит для него этот заказ актуален.  я бы предложила разные варианты на пальцах и сделала бы тот, что им по душе. и у меня б нигде не екнуло мое чувство прекрасного. есть задачи, которые не требуют эстетического погружения. бежевое - так бежевое. ниши так ниши. варианты оформления тут есть 

автор, не знаю, как вы работаете. но я обычно накидываю разных картинок с близкой конфигурацией. в них уже масса идей и сочетаний. я бы поработала в теме мягкого изголовья, как на последней картинке, там серый диванчик выглядывает. саму нишу можно оформить шпоном см. картинка 4, ну или чем пожелаете, сверху зеркало круглое. полки бы частично зашила, но не гипсом, потому что заказчики скорее всего ими дорожат, а глухими фасадами, можно и их тканью обтянуть или выкрасит их в цвет стен, см. картинку 1. вообще, как ни странно, много идей в интерьерах кафе.  [[link:image_uri:342165,]][[image:342165,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата alexfmos: Проще от денег отказаться и делать работу во благо общества, получая взамен другой вид работы.  по мне так это рабочая схема для тех же визеров, которые не специализируются именно на моделировании, но им важен про для выполнения заказов. да и кому хочется, чтоб его носом тыкали в его плагиат, как нашкодившего котенка.  хотя, вам виднее, разумеется ) это я уж так, мысли вслух 

может плагиат сделать открытым? как с авторскими правами на песни, если их используют где-то, платят за это. так и тут. если моделер использует фрагмент работы другого моделера, ссылается на него открыто, мол вот, взял отсюда кустик для вазочки.  если его новая работа по мнению модераторов имеет художественную ценность, модератор ее пропускает с условием, что половина суммы от скачивания автоматом переводится первому моделеру, таким образом плагиатчику не грозит бан, отлучение от статуса про и порицание опщества.  слишком утопично? 

Цитата mixocg: мой пёс какой шикарный зверь у вас зверь! 

Цитата DaNPride: может я не там лазил, но в инстраграмме подобного не встречал.  Можно ссылку, мне нада? нынче маргинальщина народная - модное явление, уж не знаю, для каких целей и от кого запрос, но достаточно вспомнить кин Горько, клипы лениндграда с бухающими ментами и гопниками, туда же пирожкова с алкоголичкой и олегом монголом, чей инст про будни алконавтов набирает обороты. такого добра не только в сс полно. но и на федеральных каналах. не знаю, почему так. но явление становится массовым. может в противовес прилизанным картинкам инсты.. 

Цитата tarankaa: здесь например можно минимум на шесть разделов разобрать модель, разве нет? ну, если присмотреться, то любая комбинация из этих моделей по виду не то что бы вау. и баночки и инструменты есть в лучшем дизайне. если распилить этот сет, то ценность его частей будет много ниже аналогов.  раковины с полотенцами есть круче. наборы картин тоже. виски бокалы - тоже есть классные наборы. такие сеты хороши именно своей наборностью. я бы для работы не стала его по частям покупать.  но есть мега крутые сеты, когда качаешь и думаешь - вот радость та за стописят рублей перепала )

Цитата Brast: Здесь больше 50 разных моделей в одном файле. Ну какая одежда будет продаваться после таких наборов? вот не соглашусь. даже на примере одежды.  разную одежду качаю/покупаю. зависит от стиля/цвета, тем более есть одежда верхняя, белье, женская, мужская. в каком-то сете коробочки возьму, в другом обувь. бывает, что сет про покупаешь ради одних сапог резиновых. ну и все равно хочется в работе разнообразия, а не один и тот же пиджак во всех прихожих/гардеробных. уровень моделей повышается, покупаешь новые красивые. 

Цитата MountainTrooper: Ну вот человек считает, что лучше быть цербером над исполнителем и, стоя у него за спиной, проверять каждый каракуль, вместо того, чтобы сесть за архикад самой и начертить своими руками. да почему ж? дизайнер имеет право себя разгрузить и делегировать работу. другое дело, какой при этом подход.  в данном случае дизайнер хочет по-минимуму участвовать в проверке чертежей. теперь, кстати, понятны ее опасения о финансовых потерях на стройке.  но раз очень хочется по-быстрому спихнуть работу, по-минимуму тратить время на проверку и получить качественный результат, то надо либо под себя воспитывать кадры (как писали выше, и это тоже ресурсно затратно), либо нанимать проверяльщика. Не получится просто закинуть аванс и ожидать от исполнителя идеальный результат. по факту это перекидывание ответственности, халатность и ожидание чуда, нежелание признавать, что дела так не делаются, что это совместная трудоемкая работа, тем более первое сотрудничество, и требует притирки. 

Цитата Alu: Дак и я оплатила аванс, сразу же вы наотмашь отдали работу непроверенному человеку, без договора и четкого ТЗ,  и вы решительно не хотите признать и свою ответственность за ситуацию. и муж то вас послал на форум, и исполнитель то сам напросился, и чертежи то с ошибками вы на стройку бы выдали и на деньги попали бы из-за нехороших людей. а вы не проверяете разве чертежи?  Цитата Alu: зачем? а затем, что вас уже несет. вы уже так накрутили, что по итогу исполнитель якобы и ошибок наделал, за которые вам пришлось бы нести материальную ответственность.  а почему бы вам мужа не сделать крайним, а? до кучи 

Цитата Alu: за косяки на стройке, после его плохих чертежей приведите пример косяка на чертеже, из-за которого случилась бы строительная ошибка и вы бы попали на деньги. 

Цитата Delta77: как называется слово как часть предложения ? существительное это 

Цитата Alu: Но поискать здесь чертежника посоветовал мне муж, сказал, что тут люди не рискнут кидать выбор исполнителя - это ваша ответственность. не надо перекладывать ее на форум.  вас и не кинули, если я правильно поняла. вас просто не устроил результат работ. но работа исполнителем была выполнена. более того, исполнитель вправе требовать оплату своего труда.  ну а вы вправе оспорить качества его работы. вот для таких вещей и нужен договор.  как выше кто-то написал, для вас обоих лучше прекратить эти разборки прилюдные. портите себе репутацию оба 

Цитата Alu: договора, как такового не было вы позиционируете себя, как грамотного и опытного интерьерщика, но в данном случае пренебрегли договором, в котором могли бы прописать все ваши пожелания и критерии, приложив образец чертежей со списком требований к оформлению, тогда вы бы могли ссылаться на несоответствие вашему тз, нарушению сроков, условий возвратов аванса и прочее.  Цитата Alu: Итог-ни проекта, ни сроков, ни денег) что неудивительно, правда?  ваша сторона не пожелала оформить четкие условия работы, чтобы получить тот результат, который хочет видеть. вторая сторона тоже особо не парится. все очень закономерно.  вы оба сейчас демонстрируйте непрофессионализм, к сожалению 

Цитата Alu: Чертежник может делать так как привык, тогда когда он об этом заранее договорился. а что у вас в договоре прописано с исполнителем? 

Цитата Alu: можете оставить себе файл, мне стыдно отдавать такие чертежи заказчику. а что говорит заказчик, чертежи которого должны были быть готовы 6 недель назад?  если 2 месяца назад сроки были обозначены исполнителю в количестве 10 дней, то по истечению этого срока вы уже должны были сменить исполнителя. Странно выяснять отношения через такое количество времени и заявлять, что сроки то по проекту вдруг горят, срочно ищем чертежника. вы со своей стороны не проконтролировали и тоже забили на исполнение.  так бывает, когда обоим сторонам пофиг. 

Цитата Denis_21: Если я ничего не путаю, вопрос был не в том, чья это забота, а есть граница или нет. По-моему, мы с Вами пришли к концесусу, что ее таки нет ) смотря у кого... у исполнителя нет. у руководителя есть.  определять границу может только тот, у кого есть на это право и возможности. для него граница будет четкая и понятная. хоть и индивидуальная в каждом случае Цитата Denis_21: апример я своим постоянным клиентам оказываю мелкие услуги бесплатно я писала об этом выше - выгодна на перспективу. поэтому и клиенты постоянные. вы пишите то же самое, но другими словами. у вас есть к этому склонность, я заметила.  Цитата Denis_21: Так, что все не так просто, как иногда кажется проще, чем вы думаете 

Цитата Truan: Косвенно это может повлиять на будущее положение сотрудника и размер его оплаты на следующих этапах развития студии ну... это все вилами по воде.  я размышляю просто. всякий труд должен оплачиваться. и да, руководитель может без вычета зпл отпускать сотрудника на пару часов, если тому надо, потому что директор имеет с него выгоду, которая перекроет эти пару часов на много раз, это называется лояльность руководства. но часы переработки он обязан оплачивать. все имха, конечно  Цитата Denis_21: И даже в случае когда переработка оплачивается, такой трудоголик как Вы скажет: "Классно, какой у нас клиентоориениторванный руководитель, я с удовольствием поработаю в выхи". А другой человек: "Да идите вы на фик со своими переработками! У меня в выходные рыбалка, дача и гараж, поэтому ни двойная, ни тройная оплата не радует. А все из-за шефа - сволочи слабохарактерной!" и тут опять все просто. знаете в чем прелесть? мы можем выбирать, где работать. чудесно, правда? в примере с работодателем, граница не забота исполнителя. если вы руководитель - клиенты ваша забота и вы решаете, сколько вы готовы уступить. видите, как все просто, оказывается. каждый отвечает за свою часть и все 

Цитата Spark: А когда сотруднику надо будет отпроситься на час-два, то непременно эти 86 копеек надо вычесть из его зарплаты. А то ишь ты, рабочие часы, а он не работает. это уже вопрос отношений с руководством.  Цитата Spark: Вопросы переработок всегда решаются индивидуально между начальником и работником ну раз в теме речь про 50 часов бесплатной переработки, то сдается мне, что в данном случае не идет речи о человеческом отношении руководства к сотрудникам. 

Цитата Truan: Трудовой инспекции на всех не хватит а вы пробовали? )) обращались?  Цитата Truan: Можно остаться, чтобы сделать то, что должен был, но не успел. это называется - не справился с обязанностями в рабочее время Цитата Truan: Можно из-за личного желания помочь коллективу а это называется - потусить с народом )

Цитата Denis_21: речь идет о бесплатной переработке так это ключевое ведь.  если сотрудник с этого крупного клиента не получает ни копейки, какая ему разница крупный он или нет?  хоть час, хоть 50 - они должны быть оплачены работодателем. я удивлена, что это не очевидно.  Если кто и должен нести издержки, то дирекция, а не сотрудники. из своей прибыли.  и вот когда дирекция идет на некие убытки из своей прибили, т.к. вынуждена оплачивать переработки, получая в результате высокую прибыль - тогда это клиентоориентированность конторы. но за нее не должны расплачиваться сотрудники.  Цитата Denis_21: Час - это нормуль конечно, нет. даже час бесплатно НЕ нормуль для сотрудника. только для владельца конторы.  Цитата Denis_21: А где граница? а границу определяете вы лично при условии, что вы лично работаете с клиентом и получаете от него деньги. тогда вы можете пойти на ооочень большие уступки. но вопрос границ, когда вы исполнитель - это вообще не ваш вопрос. исполнитель работает за зарплату и точка. 

Цитата Truan: особенность менталитета, страх быть уволенным, страх остаться без зарплаты, неуверенность в себе и своих силах, желание выделиться перед руководством. Многие боятся потерять работу, у каждого на это свои причины вот все, что вы перечислили - можно отнести к выгоде, физической, психологической.  да, она сомнительна с точки зрения привычных материальных ценностей и плюшек. но и отсутствие стресса и наличие гарантий - это тоже выгода. и она всегда индивидуальная.  человек согласен иногда задерживаться, зато у него работа рядом с домом и ребенка он может из садика забрать до 18-00 и т.д  Цитата Truan: Никто не смог бы заставить работника задержаться на 2-4 часа за бесплатно по ТК и сейчас не могут. трудовые инспекции работают еще как. с одного заявления проверки. 

Цитата Denis_21: Вопрос все тот же так и ответ все тот же. почему он должен измениться? вы под разным соусом задаете один и тот же вопрос, надеясь на что?  Цитата Denis_21: На мой взгляд, задержаться на час после работы, если это необходимо крупному постоянному клиенту - это называется клиентоориентированность для крупного всего на час? какие-то мелкие у вас уступки. понятно теперь, почему для вас рабочая суббота - это шок.  Цитата Denis_21: Если же пару недель пахать сверхурочно - это слабохарактерность за деньги? или бесплатно? вы почему-то упускаете важную деталь.. у всего есть цена, которая и определяет едут на вас или вы работаете с выгодой. 

Цитата Yehat: Ещё как-то можно понять, если это внезапный дорогой заказ для бюро где-нибудь в глубинке нее, вы не поняли, речь не про деньги за заказ/проект. речь про финансирование именно застройки. не буду вдаваться в детали, но авралы у нас периодически случались.  Цитата Yehat: Я вижу тут следствие плохого экономического планирования ))) У хорошего бюро всегда есть подушка безопасност не бюро, крупное предприятие, заказчиком выступал непосредственно наш директор,  который, кстати, входил в топ гендиров России и форбс. вообщем, с планированием там более чем. но я поняла про что вы.  Цитата Yehat: Рвать булки ради однократной прибыли недальновидно нормально. быстрая прибыль за резкий рывок - это очень хорошо.  Цитата Yehat: а быстро сделаный проект ещё не означает такие же быстро полученые деньги. На том конце могут долго лямку тянуть под разными предлогами, даже с договором ну, это уже вариации на тему, а если...  Цитата Denis_21: Поэтому зайдем с другой стороны, придется задержаться всего на час, но бесплатно. И? в чем заключается ваш вопрос?  Цитата Denis_21: Интересы сотрудников часто вступают в противоречие с интересами клиентов зачем тогда они продолжают работать? удивительное самопожертвование. если работают - значит, видят выгоду. нет? 

Цитата Yehat: Так бывает только на фрилансе, когда месяц балду пинал, а потом внезапно проект сдавать надо. да не, бывают авралы, когда срочную презентацию надо вдруг сделать по застройке города, потому что руководство хочет денег выбить в срочном порядке. но - двойная оплата часов плюс премии )) чеб не поработать