Шанталь

Цитата Konstantinus: Цитата Шанталь: Я вначале писала, что хочу узнать вилку цены  Скорее всего, невозможно вот так просто её определить. Это в России всё как на ладони, где цена за квадрат у всех как под копирку и зависит от двух факторов:  студент/бывалый и столица/мухосранск. В Шотландии, например, никаких квадратных метров нет. Дизайнер определяет цену исходя из объема работы и бюджета мероприятия, и для похожих по размеру домов цена на услуги может отличаться в несколько раз. Заказчик примерно понимает в какое бюро ему идти (лакшери или мидл/эконом класс), но окончательную стоимость ему назовут только всё хорошенько разузнав и обдумав. А не так, что воспользовался на сайте табличкой с составом проекта и ценами и нажал "заказать проект прямо сейчас". Поэтому лучший способ узнать цены - обращаться с конкретным ТЗ по местным фирмам. В самом начале темы есть  [[image:179753,]] Вот вы же знаете "свою цену", неважно, где вы работает, в Шотландии, Монако, или Москве. В этом случае вилка цены выглядит так  до 100 кв- 10000 шотландских тугриков от 100 до 300 - 8000 от 300 до ..... Я хотела ebltnm конкретные цифры, а не рассуждение Насчет дать ТЗ на просчет, мне не позволяет моя дизайнерская этика, мне иногда приходят такие безликие ТЗ, видно( но не факт) , что писал диз или арх, узнать цену, я не хочу отнимать время , мне легче задать вопрос , даже тут

Уважаемые коллеги, спасибо за такую дискуссию, спасибо за ответы, но давайте кратко Я вначале писала, что хочу узнать вилку цены  планировка, чертежи, визуальная часть И знаю, что далеко не везде рассчитывают стоимость-процент от бюджета( это была бы идеальная схема) Я прекрасно понимаю, что цена в одной стране может быть от и до и зависит от многих факторов, имени, наполненности, наглости..... и т.д. Задаю вопрос не с целью понизить свою цену, я просто хочу примерно понять ценообразование

Цитата nekrobul: Цитата Шанталь: Если вас бесит тема, зачем вы в нее заходите? Бесит не тема, а переливание из пустого в порожнее на протяжении 2х страниц. Если человек отписался в теме , которую я подняла, я отвечаю,  так воспитана Было бы гораздо круче, если бы все отвечали как вы, только без первой фразы

Цитата nekrobul: Развели херню. Средний сегмент - от 20евро за м2 с визуалками и документацией Всё что выше среднего 60евро за м2 + авторский как договритесь + откаты от подрядчиков 5-10% Если вас бесит тема, зачем вы в нее заходите? За ответ , спасибо

Цитата Oleg.budeanu: Такой простой вопрос и такое пережевывание. Клуб философов, не иначе. https://www.houzz.com/professionals/interior-designer  Пишете, скидываете инфу по проекту - спрашиваете стоимость - получаете ответ. Копнуть глубже : https://www.homeadvisor.com/cost/home-design-and-decor/hire-an-interior-decorator-or-designer/  гугл - первая выдача. А задавать вопросы на форуме запрещено? Я думаю, тема интересна не только мне

Цитата Tema001: Мне кажется или по США все понятно становится, что за проект, условно могут взять и 5$ Так как на официальном уровне, не зависимо нет от чего, поставщик тебе перечислит все остальное... А так как зак, в любом случае не увидит этой комиссии, например в виде скидки, то и не парится. Если я чего то не правильно понял, поправьте меня.  Высказывания Марата, по поводу экономии на проводке, прям порадовало... Я вот прям вижу, как на моем объекте подключают люстру, стоимостью несколько кило баксов, к алюминиевой проводке расключенной на скрутках и без гофры))) А вообще сам себе противоречит, сначала говорит что инженерная составляющая жилья это самое главное, потом тут же говорит что нужно экономить на этом... Или я снова чего то не правильно понял? Возможно) Насчет статьи, да кто его знает, что в голове у творческого человека))))

цитата OR: "В России дизайн интерьера обходится в четыре раза дороже, чем во всем мире, при этом клиент получает качество в три раза хуже." - Марат Ка�https://www.inmyroom.ru/posts/17118-marat-ka-dizajn-proekt-na-kotoryj-potratili-mnogo-deneg-absurd   В корне не согласна. у нас очень много прям замечательных дизайнеров и архитекторов, а наличие нероссийского гражданства не обеспечивает талант. насчет откатов))) милое слово, кто обычно так говорит, первым бежит ругаться за каждый рубль... Не люблю обсуждать творчество дизайнеров, но блин [[link:image_uri:178644,]][[image:178644,sky_image_forum]][[/link]] прям представила,  как хлынул  поток и смыл всю красоту этого проекта [[image:178647,]] [[image:178653,]] Цитата faust24: Дизайн проект в Европе стоит недешево, но в большинстве случаев никто с фрилансером-дизайнером работать не рискнет, обращаются в бюро и агенства, то же относится и к визаулизации, зарплаты на местах, мягко говоря, невысокие, архитекторов и дизайнеров очень много, больше всего маленьких агенств  3-4-5 человек, они и являются самыи рентабельными. Всё вышеперечисленное относиться прежде всего к региону DACH. я не фрилансер Спасибо за ответ Цитата Arch-magic: Цитата Шанталь: Стоимость дизайн-проекта в Европе, Америке, Азии Коллеги, кто работает с этими регионами. Цена зависит, в первую очередь от "имени". А так, цены в основном те же что и у нас. Кто то берёт по 10, кому то платят сотку, и при этом кланяются.  Ценится ручная подача. Чтоб много можно было набить на откатах, я бы не сказал.  Вот удивительно, я часто предлагаю ручную подачу заказчикам, выбирают визуализацию, хотя работы художника, с которым я предполагала сотрудничать - это просто вау.  Цитата xpp_nd_ruphus: Arch-magic не это не откаты - это комиссия дизайнеру за то, что нашел покупателя/убедил заказчика, а откат - это когда работодателю возвращается часть денег налом без каких либо документов за то, что тот дал работу, или за то, что выбрал в тендере, комиссия в большинстве стран - нормальное явление, если оно декларируется в налоговой, просто размер комиссии может быть сильно меньше, чем в СНГ, а откаты - уголовщина Полностью согласна, было время, давно давно, когда мы работали в золотую эпоху кеша))) Сейчас есть договор комплектации, агентские договоры

Цитата xpp_nd_ruphus: Шанталь по европе все очень сильно разнится например в Италии виз вообще никому не уперся, за очень редкими исключениями, в основном эскизы почеркушки от руки, а во Франции виз очень даже нужен, немцы по крайней мере по экстерьерному визу довольно скромны (не в плане денег), картинки им нужны красивые но ракурсов надо мало Я еще больше запуталась)))) Цитата Hold_on: Цитата Шанталь: Совсем не могу понять тогда политику ценообразования Похоже что надо вам закосить под "клиента" и с десяток европейских коллег поразвлекать вопросами. Подобъете статистику и станете гуру ценообразования. А идея!!)))) Я задавала вопросы нескольким американским дизайнерам и архитекторам, никто не ответил, это конфиденциальная информация, но они знали, что я дизайнер))))

Цитата elaina: Я недавно делала проект во Франции. Девушка мне прямо сказала, что с местными дизами они не потянут. Там почасовая оплата, которая выходит в десятки тысяч евро. Она мне присылала видео и замеры, в ответ ей даже особо чертежи не были нужны, а просто все красиво расставить и подобрать цветовую гамму, как она сказала. Она осталась довольна просто картинками. Совсем не могу понять тогда политику ценообразования, исходя из собственного опыта, один счастлив, другой говорит , что очень дорого, может у них тоже есть 5 баксовые дизайнеры, они и ориентируются на них 

Цитата Tema001: Цитата Шанталь: если я посчитаю все все все время, то я стану самым дорогим дизайнером в России, и самым бедным По этой причине я все все и не считаю, пусть хоть это оплачивать начнут для начал, но жесткий наглешь, в виде ожидания в приемной я считаю, жалко по 3-5 часов. Идиотские поездки считаю. Например когда приходится ехать на объект из за того что подрядчику было лень перевернуть страницу и внимательно посмотреть на чертежи. Об этом сразу предупреждаю заказчика, что это все за доп оплату. В этом отношении мне "везет с заказчиками", я только одни раз расторгла договор, из-за того, что у заказчика было скотское отношение ко всем, не только к дизайнеру, хорошо, что это выявилось  на этапе планировок)))

Цитата Tema001: Цитата Шанталь: Я кресло подбирать могу для коллажа несколько часов, Как я вас понимаю, последнее время почти всегда работаю под секундомер... Когда заказчикам объясняешь, что просто на разговоры с ними уходит кучу времени, пока им покажешь, пока на вопросы ответишь, доводы приведешь. Вот статистика из текущего проекта: Всего отработано часов 269 (большая часть из них, это чистое рабочее время в софте, без учета пошел покурил подумал), из них 44 часа 20 минут, ушло на презентации, на встречи, на обсуждения и объяснения с смежниками, если коротко то трындешь... Некоторые говорят, ну что тут такого, вы же просто поговорил...    а еще доехать до встречи, потом после нее настроится на работу, а еще есть мыслительный процесс, когда ты в часов 10 вечера выходишь из офиса, в голове только еда и сон, а в 12 тебя пробило порисовать, чтоб идею не упустить, потом просыпаешься , а в голове станки, станки, станки)))) если я посчитаю все все все время, то я стану самым дорогим дизайнером в России, и самым бедным

Ну видимо поэтому они обращаются ко мне, а не к местным, но цена отпугивает, не смотря на совершенно другой поход, который описал DoCentttt Я кресло подбирать могу для коллажа несколько часов, ведь нужно понимать, что помимо красоты, эргономики и уместности, есть цена, есть бюджет А с каждым годом все меньше и меньше объектов, где не считают денег

Цитата xpp_nd_ruphus: Шанталь просто в штатах вся проблема в том, что по статистическим данным половина граждан живет в арендованном жилье и это без учета людей, которые живут там по рабочим визам, поэтому и с дизайном не парятся и перепланировку в арендованном жилье не сделать, просто возможность переезда в любое время сильно расширяет горизонты в плане трудоустройства а именно полный дизайн нужен владельцам дорогих домов, но они заказывают это у местных дизайнеров, чтоб нигде не вылезло косяка например из-за ошибки в замерах и чтоб в случае чего можно было судиться, с гражданином другой страны судиться уже будет проблемно Вполне возможно. Я говорю свой опыт, со штатами я работала как декоратор, хотя обращались и за проектами, но цена отпугнула))))

Цитата DoCentttt: Цитата Шанталь: сделать интерьер-4-5 часов)))) у них так и есть, говорю же. Я могу в неделю два дома (по 4-5 комнат) склепать. Визуху имею в виду. При чем с правками. Они как конвеер валят эти дизайны. В основном внимание уделяется материалам и отделке, а не всяких панелям на стенах, или чё там у нас любят ,я даже не знаю - давно с нашими не работал. Спасибо, У низ несколько другой подход к интерьеру, там главное -мебель, свет( стиль жизни в арендованных домах) Увидела картинку с дизайном)))))))))) ТУпо белые стены + любая мебель + любая люстра + какой-то шкаф - вот и дизайн. Я модели мебели из тридд пихаю просто любые, даже не паримся по поводу фирмы, а  иногда и цвета.Не знаю, на каком этапе идёт выбор мебели и света, но явно не на этапе виза, скажу я так. А может и єтого их дизы не делают. Это делают декораторы)))) Это у нас все в одном флаконе

Цитата Bestviz: Цитата DoCentttt: Шанталь, так бывает. Их "дизайны" совсем не такие как у нас. Намного проще, без деталей и т.д. Их дизайнеры берут своё на откатах. Щас попытаюсь найти то, что мне писал челик один оттуда. https://clip2net.com/s/3W0aXdM   - как-то так. Я ему сказал самый минимум наш - 20 usd - и он судя, по всему, ушёл в отказ. А вот пример их дизайна - https://clip2net.com/s/3W0b2yp   Сложно? Не думаю)) У буржуев не метрами работа меряется, а работачасами. Как они видят, что работа оценивается метрами так сразу шапку с сухарями представляют) Я пыталась просчитать для Американцев в часах, в переводе на мои м2 Она просто обалдела от цены))))) Вернее она удивилась, что это занимает так много времени, она думала, что сделать интерьер-4-5 часов))))

Цитата Yehat: Цитата Шанталь: А другой обвиняет, что я его по миру пущу с такими ценами. [[image:178518,]] Менять свою стоимость в низшую сторону нельзя. Если не можешь отказать, или какие-то обстоятельства вынуждают всё-таки делать проект по меньшему бюджету, то лучше упрощать проект. ))))))))))))) в тему Я не меняю свою стоимость, блин, стоимость своих услуг, я могу предложить упростить, например отказаться от визуализации, оставить только чертежи и коллаж Просто хочу для себя выяснить, почему мне приходят такие ответы, я была уверена, что в России стоимость услуг дизайнера все таки ниже, чем, например, в Европе Цитата DoCentttt: Шанталь, так бывает. Их "дизайны" совсем не такие как у нас. Намного проще, без деталей и т.д. Их дизайнеры берут своё на откатах. Щас попытаюсь найти то, что мне писал челик один оттуда. https://clip2net.com/s/3W0aXdM  - как-то так. Я ему сказал самый минимум наш - 20 usd - и он судя, по всему, ушёл в отказ. что я могу сказать, мдя... если 20 это дорого))))) 

Поясню, почему возник такой вопрос За последнюю неделю, мне два потенциальных заказчика сказали, что у меня слишком высокая цена, в их европейских странах подобная услуга стоит в два раза меньше Вот я и хочу выяснить, насколько это правда, или часть иностранцев думает, что в России работают  за шапку сухарей .

Цитата denyskozakov: Цитата Шанталь: Цитата Mernik_Alex: Думаю это вопрос в пустоту, нет точной информации, так же как и в России, мало того что регионы по цене разные, так и внутри города ценник может разниться в 3-5 раз. И везде есть свой клиент, одному дорого, другому все равно. Вы не знаете, сколько "вы стоите"? Я задаю вопрос дизайнерам, возможно визуализаторам, которые работаю в связке с дизайнером и знают цену проекта А вы знаете?) Конечно знаю, я про профессиональную цену

Цитата Mernik_Alex: Думаю это вопрос в пустоту, нет точной информации, так же как и в России, мало того что регионы по цене разные, так и внутри города ценник может разниться в 3-5 раз. И везде есть свой клиент, одному дорого, другому все равно. Вы не знаете, сколько "вы стоите"? Я задаю вопрос дизайнерам, возможно визуализаторам, которые работаю в связке с дизайнером и знают цену проекта

Я это прекрасно понимаю, что разные, я сейчас задаю вопрос не как вести, а сколько стоят услуги

Стоимость дизайн-проекта в Европе, Америке, Азии Коллеги, кто работает с этими регионами. Подскажите, сколько стоят услуги дизайнера интерьера. Из чего складывается цена? Ну или хотя бы вилку цены, планировка, чертежи, визуальная часть. А то один заказчик умиляется цене. А другой обвиняет, что я его по миру пущу с такими ценами. Заранее спасибо! Поясню, почему возник такой вопрос За последнюю неделю, мне два потенциальных заказчика сказали, что у меня слишком высокая цена, в их европейских странах подобная услуга стоит в два раза меньше Вот я и хочу выяснить, насколько это правда, или часть иностранцев думает, что в России работают  за шапку сухарей .