Spark

Цитата Patarach: Это очень спорный вопрос , особенно если дело касается интеллектуальной собственности , в которую подпадает категория диз/виз . А если я это делаю в офисе на своем пк ?)) Как тогда быть ? Ещё раз Не важно, где и на чём ты работаешь. За зарплату ты продаёшь своё время. Всё, что сделано в это время в рамках рабочего процесса - собственность компании.

Цитата Alvion: а я не шарашкин таксист у Курского вокзала что бы цены ломить на "прокатило". Ну вот кстати зря. "Прокатило" срабатывает гораздо чаще, чем ты думаешь.

За зарплату ты продаёшь не рендеры, а собственное время. А всё, что сделано в офисе для работы - собственность офиса. Рендеры, сцены, текстуры и т.д.

Цитата Alvion: Вы часто объявляете цену выше рынка в 2 раза? Всегда. Снизить цену при дальнейшем обсуждении можно, а вот поднять уже проблематично. Как вы вообще собираетесь работать по ценам выше рыночных, если даже назвать их боитесь?

Цитата Alvion: Если он предлагает тестовое задание при хорошем портфолие - нафиг таких заказчиков А если если ты назвал цену в два раза выше рыночной, а заказчик не уверен и просит тест сделать, чтобы убедиться, что оно того стоит. Тоже нафиг?

Цитата edk_85: Лучше всего пробный оплачиваемый день устраивать. Так вы увидите живого специалиста, его подходы, как он вписывается в компанию, и специалист познакомится с компанией, порядками, коллективом и проектами. Ну и какой смысл этого пробного дня? Реальный проект ему всё равно не дашь, всё выльется в то же тестовое задание. Во время которого он всё равно ни с чем и ни с кем не познакомится, просто посмотрит со стороны.

Да всё просто. Как в большинстве таких спорных вопросов столкнулись теоретики и практики. Кто хоть раз занимался реальным поиском работника, тот понимает важность тестового. А те, кто только сами ходят по собеседованиям, естественно хотят побольше денег и поменьше напрягаться. Да, пусть они круты и без тестового любую работу осилят. Но они не понимают, что на одного такого крутого есть 20 балбесов, которые точно также приходят собеседоваться.

Цитата Po3Dnyakov: Представьте себя на месте топового визуализатора, меня, который делал визуализации для тренера сборной России по футболу, тренера Московского Спартака, для высшего руководства Донстроя, я визуализировал топовые рестораны Москвы и не только. Я не все свои работы включил в портфолио. И вот я прихожу в условную контору устраиваться на работу. Тест начинается не для меня а для этой фирмы. Есть две большие разницы в том, как ты в эту контору пришёл. Если это ты откликнулся на размещенную вакансию, значит насколько крут бы ты ни был, ты должен принять условия работодателя. А если и озвучивать что-то из своих условий, то только в виде предложения, но никак не требования. Если же это тебя нашли и пригласили, то тут уже ты диктуешь условия. Я сам стабильно получаю приглашения пособеседоваться 2-3 раза в год от разных арх.бюро и девелоперов. Ещё в далёком 2008 году меня звали почти с нуля начать развивать студию photoreal3d. И за все годы после таких приглашений я ни разу не делал никаких тестовых заданий не зависимо от их оплаты. Просто потому, что если они обратились конкретно ко мне, значит либо они уже хорошо меня знают, либо им кто-то меня посоветовал, кому они доверяют. Но если я сам прихожу к кому-то насчёт работы, то я без вопросов готов к любым тестам. Цитата Po3Dnyakov: Там бесявых моментов ты и без меня знаешь, в моей шкуре ты я думаю побыл. Фирма куда я прихожу не прошла мой тест, я по сути потерял свое время уже, мне его никто не оплачивает. И еще они хотят от меня чтобы я им что то свизуализировал. Есть огромная разница работы визуализатора в студии визуализации и в архитектурном бюро. В арх.бюро работа визуализатора на 90% идёт в мусорку, как бы печально это ни звучало. Это просто особенность работы в составе проектной команды. И это первая информация, которую я озвучивал каждому, пришедшему на собеседование, чтобы потом не было сюрпризов. Большая часть работы визуализатора - это концепции. Когда из исходников есть размер участка и несколько вариантов эскизов. Каждый из вариантов по 20-30 раз изменяется и дорабатывается, параллельно изменяются этажности и планы. После чего остается 1-2 варианта, остальные идут в мусорку. И делается это всё в очень короткие сроки, в Ревите банально не успеть. Очень важный навык для визуализатора в архбюро - быстрое и легко редактируемое моделирование. В то время как в студии визуализации можно вообще не уметь моделировать, т.к. на продажные визы обычно уже приходит полный пакет материалов, включая готовые ревитовские модели. К чему я это всё. Если ты пришёл устраиваться в арх.бюро, ты уже должен быть готов к пайплайну работы этого бюро. Который кардинально отличается от пайплайна условного Art3D или photoreal3d. Архитектурная визуализация продаёт архитектуру заказчику-девелоперу. Художественная визуализация продаёт атмосферу и желание купить конечным покупателям квартир. Цитата Po3Dnyakov: Как ты думаешь сколько контор в Москве реально работают в Ревите? Тадам, таких в Москве НЕТ) Ну вот тут ты не прав совсем. Я работаю с большей частью крупных московских арх.бюро, и все они работают в Ревите. Да, чаще всего модели кривые, косые и корявые, но всё же Ревит.

Цитата Po3Dnyakov: Работы которые у тебя на сайте ты как оцениваешь? Там работы 5-летней давности и старше. Последние годы я был руководителем и практически ничего сам не рендерил. Для продажного уровня работы слабые, естественно. Я специализировался на архитектурной визуализации, не на художественной. За три дня по эскизам на салфетках собрать и рендернуть ЖК из десятка корпусов - вот это по мне. И с проектами приходят люди, которым нужно именно это, а не художественные клоузапы с солнечными зайчиками.

Цитата Po3Dnyakov: Мне за отрасль обидно. Визуализация скоро будет оплачиватся ниже сотрудника макдональдса.  А почему массовая визуализация вдруг должна оплачиваться высоко? Порог входа низкий, рынок перенасыщен исполнителями, большинству заказчиков достаточно визуализаций среднего уровня.

Цитата simon310: Бывают ситуации, когда крупный заказчик даёт тестовое не фрилансеру, а аж целой студии!) С многолетним опытом и ежегодным портфелем. И ничего, делают. Это получается даже не бесплатно, а за свой счёт руководитель студии решается на тестовое (сотрудникам то он платит). И это не день\два. Там, конечно, и суммы семизначные на перспективу. Но тем не менее... Это называется Конкурс. Бывают слегка оплачиваемые, бывают совсем бесплатные. И ничего, крупные студии и бюро неделями бесплатно работают в надежде доказать заказчику, что они достойны дальнейшего сотрудничества. И только гордый визуализатор не приедет делать тестовое задание, пока ему билет на метро не оплатят.

Цитата sorter: HR отбирает 20 кандидатов, у каждого по 10 проектов с городскими застройками, визами жк и прочего, вы даёте им тестовое и больше половины сливается? Вот это сказки так сказки. Все эти визы они могли сделать по готовым моделям, а сами моделировать не умеют. Или взяли готовый шаблон, и не умеют отойти от него. Или делали три месяца работу, на которую должно уходить 5 дней. Или вообще картинка в портфолио - это часть командной работы, где конкретно этот человек смоделировал две лавочки. Или он процесс и сцену организует через такую жопу, что его просто невозможно встроить в командную работу. Или он жёсткий интроверт, и впадает в панику, когда окажется окруженный людьми... И таких или, скрытых за пределами видимой части работы, может быть сотни. Да блин был случай, когда мне портфолио прислали с моей работой в нём.

Цитата sorter: но позицию заняли, что это мы дибилы, ничего не умеем и должны что-то доказывать Как я уже писал выше, для 2/3 соискателей именно так и есть. Большая часть на тестовом задании не может подтвердить уровень своего портфолио. Так что вслепую брать на работу человека только по портфолио с вероятностью ошибиться выше 50% - так себе затея. Если не считаешь себя таковым - ну так потрать три часа своего времени и продемонстрируй это. На то, чтобы тебя выбрать, вторая сторона потратила уже много ресурсов. Ответь тем же, если хотите взаимовыгодного сотрудничества в дальнейшем.

Цитата sorter: Могу ошибаться, но вроде тот же Spark выдаёт тестовое с трудозатратами на полноценный рабочий день, в свою очередь зп на нижней границе. Когда работал в офисе, тестовое было для всех одинаковым. Одно и то же задание на протяжении 15 лет. Соответственно, с каждым годом его становилось делать всё легче и легче. Лучшие делали за 3 часа, большая часть сидела ближе к полному рабочему дню, а кто-то ещё и не укладывался. Тестовое в офисе - это же не просто бесплатный рабочий день. Это возможность для человека сразу погрузиться в рабочую атмосферу и со стороны посмотреть, как организован рабочий процесс. Какое отношение внутри отдела и какое отношение к людям со стороны других отделов. Какой в целом ритм работы и т.д. И всё это для него не менее важно, чем для работодателя посмотреть уровень работника.

Цитата beardy_don: Те, кто тут пишут про 500 кандидатов и оправдывают тестовые задания, являясь хорошими нанимателями, не учитывают одну вещь - не все эти 500 заявок будут достойны внимания. Не думаете же вы, что из 500 человек все будут с такими идеальными портфелями, что захочется проверить всех?)) Хорошо если пару процентов будет нормальных, и выберете вы 3-4 человека (из 500), ну и скинете им тестовое задание. Это ты не учитываешь одну вещь. Среди этих 500 заявок не будет сразу три отмеченных галочками, кому надо отправить тест. Руководитель должен просмотреть ВСЕ 500 заявок. Отобрать из них допустим 20. Изучить каждого внимательнее, погуглить про каждого, пробить по своим каналам, может кто-то знаком с ними. После этого десятерым оставшимся позвонить и поговорить. 5 из них позвать на собеседование, провести его. Троим из этих пяти выдать тестовое задание. В итоге к моменту выдачи тестового задания руководитель уже потратил на выбор этих людей пару дней своего времени. А это уже тысяч 30-35 рублей затрат для компании минимум.

Цитата edk_85: Отказывайтесь делать неоплачиваемые тестовые задания! Давайте все вместе будем отказываться выполнять бесплатную работу! Давайте уважать себя! Если мы все дружно прекращаем делать тестовые задания, работодателям станет просто невыгодно и эта волна со временем спадет. Не ведитесь на «сделайте тестовое задание, если нам понравится, мы оплатим работу» — это тупо развод, они не заплатят, проверено!. Давайте соглашаться только на платные тесты! Любая работа должна быть оплачена! Какой слог! Прям веет безнадёгой и отчаянием. Не хотите делать бесплатные тестовые - ну так не делайте. Ведь всё просто: откликайтесь только на вакансии, где берут без тестового или оплачивают его. Что, нет таких? Добро пожаловать в реальный мир. Здесь предложение в сотню раз превышает спрос. И надо подальше засунуть своё ЧСВ, которое накачивают на курсах больше, чем професиональные навыки, и принимать условия работодателей. А торговаться и диктовать свои условия только после того, как вы предметно доказали, что ваш уровень позволяет это делать. 15 лет я при поиске новых работников в офис каждому интересному кандидату давал неоплачиваемое тестовое задание. Кандидатам, которых я уже выбрал по уровню портфолио и собеседованию. И в лучшем случае только треть из них могла подтвердить этот уровень на реальном тестировании.

Цитата Катерина135: да не в доверии дело. личные обстоятельства могут измениться. вот случлось что-то у заказчика и все. выплата за картинки будет десятая в очереди всех платежей. уж сколько этих кризисов было. да рассчитываются, частями в несколько месяцев. не потому что люди такие сякие плохие, а потому что есть расходы важнее. вот тебе и доверие. надо быть готовым к тому, что оплату ты можешь не получить тогда, когда рассчитываешь Опять же. Всё то же самое может произойти и у исполнителя. И заказчик не получит результат в срок или не получит совсем. Попадёт из-за этого на время и деньги. Но при этом он всё равно платит аванс.

Цитата fox_industry: Работа же не заключается в том, что заказчик заплатил деньги, а потом уже получил итоговые рендеры. Он видит процесс работы, получает пререндеры, вносит правки, согласовывает ракурсы и знает, что процесс идет.И после того, как всё готово, видит скрин, что все картинки готовы к выдаче, спокойно оплачивает в 99,9% случаев и получает свои картинки. Основа продуктивного сотрудничества - взаимное доверие. Заказчик доверился вам, заплатив аванс перед началом работы. А вы должны довериться ему, отдав результат до финальной оплаты. Только так строится долгосрочное сотрудничество, на доверии. А если вы в ответ на его доверие демонстративно прячете серебряные ложечки, когда он садится к вам за стол, то никакой дальнейшей работы с ним не получится. Цитата fox_industry: Часто работа ведется с дизайнерами, с которыми работаешь постоянно и подвести его - это подвести себя в первую очередь. Смысла не выдать картинки не вижу, это просто неадекватно, не выдать картинки, если все оплачено и все хорошо Почему этот же принцип не может работать в обратную сторону? Почему бы дизайнеру не заплатить после окончания работы, если всё сделано и всё хорошо? Или по умолчанию считается, что визуализатор белый и пушистый, а дизайнер потенциальный кидала? А вот нет. Исполнителей, взявших аванс и ушедших в закат гораздо больше, чем не заплативших за работу заказчиков.

Цитата fox_industry: Я так понял, что вы взяли проект без предоплаты и выполнили его.Никогда не бурите проект без предоплаты - это ваша страховка хоть 50% на такой случай.Никогда не присылайте итоговые рендеры до второй части оплаты.Присылайте скрин, что все рендеры готовы, чтобы человек видел, что он получит их сразу после оплаты. Если заказчик заплатил вам аванс перед началом работы, значит вы должны сначала отдать ему результат и затем получать оставшуюся оплату.

Идешь в раздел работы-проектов, там копаешься в проектах и находишь готовое ТЗ, некоторые выкладывают ссылки на исходники сразу в объявлении. Скачиваешь и делаешь. Например: https://3ddd.ru/work/project_show/9262https://3ddd.ru/work/project_show/9655 И не надо никаких копирований чужих работ, если можно взять реальную задачу и довести её до результата на своём уровне.

Цитата 3dddland: утром я поинтересовался, что с моделью, человек ответил только вечером, что почти все готово, и к завтрашнему дню будет Обычно такие слова означают "ещё не начинал, попробую за ночь слепить что-то".

Ставишь солнце. Опускаешь пониже, настраиваешь так, чтобы листва заиграла, забивая на всё остальное в картинке. Пускай выгорает дом, передний план и т.д. В лайтмиксе это солнце отключаешь, но на рендере как отдельный рендер-элемент оно остается. И потом в фотошопе по маске и ZDepth накладываешь на деревья этот элемент.

ZDepth используй

Сдвинуть Pivot Point в точку, относительно которой надо масштабировать

Цитата Coinspaid: Вы предпочитаете делать расчет стоимости работ исходя из почасовки? Или просто оцениваете всю работу и говорите ИТОГО? Просто говоришь общую стоимость и срок окончания. Другая информация заказчику не нужна. Для себя естественно рассчитываешь исходя из того, сколько времени планируешь потратить и сколько денег за это время хочешь получить.

С новым клиентом всегда обязательно созвон или лучше видеозвонок. У него сразу будет больше доверия, если он будет общаться не с ником в телефоне, а с живым человеком. Ну и дальше ничего не имею против созвонов голосом, если клиенту так удобнее. Просто всегда под рукой должен быть блокнотик и ручка. А после созвона всегда набрасываю основные тезисы и правки и в текстовом виде отправляю клиенту, чтобы подтвердил, всё ли верно и ничего ли я не пропустил. Ну и чтобы история в переписке осталась.

Цитата Катерина135: Деньги - это средство получения желаемого. Удовольствия, безопасность и тп. По большому счету - душевный комфорт во всех его проявлениях, которые можно купить за деньги. Ну я о том же и говорю. Призванием будешь получать удовольствие только от работы. Деньгами - удовольствие от жизни. Цитата Катерина135: Наверняка у тебя были случаи, когда вроде и деньги предлагают, а ты просто устал. И на звонок от потенциального заказчика думаешь, да фууу, отвалите. И в душе даже денег не надо. Во всяком случае у меня такое было нередко) или оплату перевели, а на настроение это никак не повлияло. Или надо доделать мелочь, чтоб оплату получить, а ты не торопишься даже. Делаешь что-то другое, более приятное Это разовые случаи, когда устал/перегорел, естественно периодически случается с каждым. Не важно, ради денег работаешь или для души.

Цитата madYuppie: Неоднократно пересекался с ребятами, которым было совершенно норм работать на какой-нить тупой работе "от звонка до звонка", и получать за это мелкий прайс. На вопрос: "А не хочешь больше заработать например? Работу поменять на нормальную?" Как правило ответ: "А мне и так норм, на жизнь хватает, нахер еще напрягаться?" Т.е. вот это ты считаешь синонимом удовольствия и призвания? Ну ок, тогда наверное ты прав

Цитата КрутихинСергей: Если возникает такой вопрос то не стоит. Работать надо по призванию, в удовольствие а не в расчете на доход Про призвание и удовольствие - это самообман. Каждый работает в первую очередь ради денег, если не хочет быть бедным.

Рисунок, творчество… Продавать учись в первую очередь, и будешь зарабатывать больше, чем любым творчеством Цитата grdesigner: Либо, ты видишь что есть рост в компании. Я так в гейм.дев студию моделлером пришел в 2009-ом году. А в 2010-ом уже стал руководить небольшим отделом из 2д художников, 3д моделлеров и программистов. По сути был связующим звеном между всеми и планировал работу 2д/3д художников. Ну и отчеты красивые лепил, как мы по графику идем. Уже не раз писал насчет роста, повторюсь. Рост - это не только про должность и зарплату. Это в первую очередь рост количества геморроя вместе с ростом должности. Руководил я отделом из 20 визуализаторов. Периодически разговаривал с каждым, и чаще всего слышал, что хочется карьерного роста. И получилось так, что мой зам ушел руководителем в другую компанию, и его место освободилось. Собрал я этих 20 человек, описал обязанности зама, которые они и так знали, и сказал, что место свободно, и если кто-то хочет его занять, то у вас есть месяц, чтобы убедить меня. В итоге через месяц я назначил зама в полупринудительном порядке, т.к. желающих не нашлось. Оказалось, что все хотят карьерного роста, но чтобы дальше также сидеть тихонько, и чтобы их никто не трогал.