Возвращаясь к нашим баранам с предпосылкой на тему моего WIP
Диалог с заказчицей (счет за услуги выставлен)
сделана работа, несколько вариантов, а заку не нравится все и он потом грит:
- я вам не собираюсь платить так как мне ниче не понравилось,
- так вы же мне ничего не сказали что и как вам нужно,
- еслиб я знала что мне нужно я бы к вам не обращалась, вы дизанер это вы должны мне предложить, а не я должна вам что то предлагать
Для таких случаев и предусмотрена предоплата, которая не возвращается.
У вас есть техзадание подписанное заказчицей?
Опирайтесь на него. Если вы соблюли все требования ТЗ и договора, вам-то чего бояться?
Такие заказчики бывают у каждого, это вам наука в какой-то мере.
Надо было прекращать работу или устраивать "разбор полетов" в тот самый первый раз, когда вы об этом задумались.
Зато в будущем вы уже будете подкованы на все сто))))
Сейчас ведется диалог. Выставили счет за проделанную работу (4 варианта диза, 6 вариантов расстановок мебели). Был внесен аванс 50 %. За выполненную работу выставили счет в размере 70% от аванас. тоесть ей возвращают 30% естественно она ВОЗМУЩЕНО. Нужны еще аргументы в защиту студии.
kiwi-007
В каждом серьезном договоре прописано "аванс не возвращается"
Какие 70% о чем речь? Никаких возвратов я бы делать не стала. Работа выполнена, в срок, в надлежащем качестве и учитывая потребности заказчика. О том, что надо возвращать деньги "за несовпадене вкусов" нигде ни в каких законах не сказано
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
kiwi-007
никаких возвратов. работа проделана? проделана. в соответствии с договором и пожеланиями заказчика? в соответствии. договор с невозвращающейся предоплатой есть? есть. зак перспективный? нет. о каких уступках может идти речь? зачем? какой смысл?
был у меня такой случай, только я после первого-же варианта соскочил (после фразы, вы дизайнер вы и придумывайте это ваша работа а я могу лишь сказать нравится мне или нет, при этом не дала пояснений) я вернул всю предоплату, (настроение поднялось, и времени 3 дня потерял) разрыв договора был драматически показательным
От некоторых заказчиков я в шоке: относятся к дизайнерам, как к бесплатной рабсиле. Вы ей объясните (только спокойно), что каждый труд оплачиваем. Если она сама не знает, что она хочет, то кто в этом виноват. Вы же не можете в голову ей влезть, в конце концов Вы не экстрасенс. Редко бывает, что человек не раскрылся, а дизайнер попадает в точку- делает такой интерьер, что зак плачет от радости. Почему-то труд парикмахера, маникюрщицы и т.д. оплачивается, несмотря на то, что может не совсем то сделали, что хотел клиент. А к нам такое отношение, обидно...
Некоторые заказчики: "Сделайте мне 1 комнату- если понравится, закажу полностью интерьер." Мило улыбаюсь- я не студент и не новичок в профессии, чтобы работать бесплатно. Это в начале карьеры я делала друзьям, знакомым бесплатно для портфолио и чтоб руку набить. Сейчас даже знакомым бесплатно не делаю, дешевле,но не бесплатно. Поэтому от таких заков я отказываюсь в самом начале. kiwi-007 Каждый опыт важен, не расстраивайтесь и стойте на своей позиции.
таких капризуль будет еще много в вашей жизни.
Диву даюсь, вроде все живем в разных городах и даже странах, а неадекватные клиенты выдают заученную фразу с точностью до десяти знаков после запятой, слово в слово:
Quote:
- еслиб я знала что мне нужно я бы к вам не обращалась, вы дизанер это вы должны мне предложить, а не я должна вам что то предлагать
деньги вы отдавать не должны, но если совсем уж истеричка, отдайте, не тратьте нервы
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Agapova поистерит и успокоится. если человек неадекват - он уже не человек, относиться надо как к кошке. деньги не отдавать - они честно заработаны. и если кто-то там что-то считает, кому-то что-то не нравится, пусть в следующий раз нанимает тех, у кого нравится, делов-то.
а я уж стал беспокоиться, куда автор той темы делся, оказывается сюда все перебежали ))
денег не отдавать, из принципа )
аванс в 50% конечно многовато, я бы по честному оставил 25% от всей работы и все это отдал исполнителю (ведь и студия же захочет заработать)
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Uraken
дизайн - это не про то, как сделать красиво или так, чтобы всем понравилось, чего не может быть никогда в принципе. дизайн - это решение конкретной задачи, на основании конкретного ТЗ. ТЗ какое дали, такое и было соблюдено. Поэтому за автором имхо 2/3 стоимости проекта, а не половина, т.к. в данном конкретном случае он не будет делать чертежей.
Бирюкас, да я не против. Только вопрос стоит, что вообще не дадут денег. 25% - хоть что-то. И 2/3 точно не дадут - т.к. речь идет о дележке аванса. Как я понял, студия начала с 70%, чтобы поторговавшись, скинуть до этих 50... Пожелаем удачи. А автору - поздравление, что работает с адекватными людьми.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Uraken
не, ты не понял. 50% уже дали от всей суммы, а теперь хотят оставить себе 70% от аванса, а ей вернуть 30% от аванса, т.е. в итоге себе оставить только 35% от всей суммы. возвращать ничего не надо, т.к. работа сделана в рамках ТЗ. пусть хоть вообще на г**** изойдутся, мало ли кого чего не устраивает, прям какой-то анекдот про фальшивые ёлочные игрушки получается (которые и выглядят как настоящие, и блестят так же, но не радуют). ну, такое моё имхо.
Бирюкас, я единственно не понял, из за чего с тобой спорим ) я то же самое говорю. Но не отдавать все (весь аванс) - тяжеловато будет. Мои оптимистические ожидания - 25% от всей работы в руки исполнителю. Если будет больше - 70%, 100% аванса, ок. Если сумма аванса была порядка 100 т.р., (в чем я сомневаюсь), то полтинника исполнителю за моральный вред достаточно. Хорошо бы, чтоб было иначе.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Uraken
да я не спорю, но в данном конкретном случае, я б претендовал бы еще на 16% от всей суммы, т.е. на 66% от всей суммы исходя из логики: 1/3 - диз, 1/3 - виз, 1/3 - чертежи+документация. диз+виз сделаны. нравится - не нравится, это личное дело. сделано всё было, не раз переделывалось, работа выполнена адекватно, исходя из ТЗ.
поэтому как раз "не отдавать" - легко, к тому же абсолютно справедливо в данной ситуации. это изъять сложно, учитывая подписаный договор. а без договора вообще - гуляй Вася.
На сайте c 29.05.2011
Сообщений: 1744
по ссылке с Яндекса
Ну, как правило, заказные проблемы обычно стоят дороже, чем сумма, о которой идёт речь, а обычный трёп всем подряд на тему "какие там плохие дизайнеры" уже и так обеспечен.
kiwi-007
Как сказал бы один мой знакомый: убавляй алчность! Тоесть как бы обидно и досадно небыло но тупо стоять на своём, потому что прав, порой совсем не правильно. Нужно учиться маневрировать, уступая напирающему чтобы выйграть. Нервы не купишь:раз, репутацию подпортишь:два... а оноТакиНада?
Кстати легион прав: нафик портить карму и сражаться за эти копейки? Это как играть с голубем в шахматы: он опрокинет все фигуры, насрет на доску и улетит к своим рассказывать что победил. Я всегда отдаю столько сколько говорят, хоть все, хотя и бывает это нечасто, и сплю спокойно. Все идиотов не переучишь, жизнь для этого слишком коротка.
поистерит и успокоится. если человек неадекват - он уже не человек, относиться надо как к кошке. деньги не отдавать - они честно заработаны. и если кто-то там что-то считает, кому-то что-то не нравится, пусть в следующий раз нанимает тех, у кого нравится, делов-то.
