evangela

Ну я ответа от вас никакого и не жду. Вопросы были скорее риторические. Я просто хотела сказать, что подходы к работе могут быть разные так же как и задачи, и не обязательно работать по какому-то одобренному местными гуру шаблону. И если автор взялся за такую работу, то значит для нее это норм ситуация. Что не так? Изначально вопрос вроде был о передаче сцены дизайнеру вообще, а не о том насколько этот дизайнер не умеет работать. И не надо тут драматизировать про пар из ушей, относитесь ко всему этому идиотизму проще, поберегите уши.) Изначально был вопрос о 4х ракурсах на комнату, за оговоренную цену за квадрат Цитата ck_petya: ТС, ау!!! Поясните, а то тут за вас уже всё придумали и решили  Все в начальном сообщении объяснила и потом еще много раз) Цитата аIex: Bruce, это сложно предотвратить, пока тесты на профпригодность проводят "девочки" из эйчар всяких "папиков", решивших открыть очередную модную студию. там отрицательная селекция во весь рост, и не дай бог кто-то из соискателей окажется хоть на секунду смекалистее руководства — такую рабочую атмосфЭру создадут, только в пу  Вы о чем вообще?)) я одна не поняла ?

Цитата grdesigner: Цитата evangela: По мне так, дизайнер должен разработать освещение, концепцию, продумать планы устройства потолка, подобрать мебель и текстиль, продумать варианты отделки помещения, не считая планировки в целом. А если дизайнер эту работу перекладывает на визуализатора, то он лишнее звено в цепи дизайнер-визуализатор-заказчик. Не-не ) Это как раз хорошее лицо, чтобы заказчик знал с кого спрашивать :) Ну, незнаю, это не дизайнер в общем и целом, посредник  разве что..МАльчик/девочка для битья)) 

По мне так, дизайнер должен разработать освещение, концепцию, продумать планы устройства потолка, подобрать мебель и текстиль, продумать варианты отделки помещения, не считая планировки в целом. А если дизайнер эту работу перекладывает на визуализатора, то он лишнее звено в цепи дизайнер-визуализатор-заказчик.

Цитата Spark: А мне не жалко отдать сцену, нафига она мне потом нужна после окончания проекта? Хочет дизайнер модель для снятия размеров - ну удали весь свет, декор, ненужную мебель, сбрось настройки рендера, да отдай. Кому от этого хуже станет? Тогда может чаще результатом работы с заказчиком будет не «вы плохой, не будем с вами работать, а ещё и друзьям про вас расскажем», а новые проекты от этого заказчика и от его знакомых в дальнейшем. А потом раз в месяц всплывают на форуме темы, где брать заказы и почему барыги всех заказчиков увели. Проблем с заказами, у меня нет, а ценить свой труд, время и финансы все таки стоит, на мой взгляд

Цитата Spark: А мне не жалко отдать сцену, нафига она мне потом нужна после окончания проекта? Хочет дизайнер модель для снятия размеров - ну удали весь свет, декор, ненужную мебель, сбрось настройки рендера, да отдай. Кому от этого хуже станет? Тогда может чаще результатом работы с заказчиком будет не «вы плохой, не будем с вами работать, а ещё и друзьям про вас расскажем», а новые проекты от этого заказчика и от его знакомых в дальнейшем. Зато раз в месяц потом всплывают на форуме темы, где брать заказы и почему барыги всех заказчиков увели. Выше написала, я так и сделала!Но дизайнер всю сцену , с декором и всем что было на визе

Цитата a.timofeev: Цитата evangela: истории этой как минимум два с лишним года, студия та давно все, да и не было желания Примерно так же Левински отвечала, когда у нее спросили, почему она столько лет не стирала испачканную Клинтоном одежду Забавно)) Но в моей истории нет испачканной одежды)

Цитата Bruce: Цитата gus_ann: Размеры снимаются и ещё как. Высоты телевизоров, картин, размеры картин, толщины полок, высоты тумб навесных и тд. Я в шоке, товарищи... То есть чертёжник или сам дизайнер не знает этого всего, пока ему визер в максе сцену не отдаст? А задание на визуализацию как тогда выглядит вообще?  Я в начале описала)) обмер + картинка с пинтереста

Цитата аIex: для начала не помешает фиксировать условия в переписке, если не хочется связываться с крючкотворством по договорам. в любом случае, должно быть грамотное тз, в нём — пункт(ы), и если они выполнены безукоризненно — это оплачивается. всё что сверх того — выкройки, перламутровые пуговицы и пр. "тюнинг" — за доп. оплату, и не важно, что они там напоют про текстуры и прочую "шелуху" — это ваши время/усилия/труд, которые должны быть оплачены, если это не дар/альтруизм/помощь. * модели оч. уютные ) Спасибо)

Цитата GaliLea: Цитата evangela: Я уже выше писала, что 1, дизайнер мне скинула только размеры и план расстановки на чертеже, картинку из пинтереста  с пожеланием сделать что то подобное, 2 оговорены были только визы и все, точное количество ракурсов на помещение, 3 я готова была предоставить всю сцену, кроме моделей покупных и сделанных мной лично  плюс ссылки и артикулы на использованное в визе. Но , дизайнер настаивала на полной сцене , со всем , что есть на визуализации.  Вы все сделали правильно. Даже как-то странно что вам еще и оправдываться приходится. Визуализация - это картинки, а не сцена. Никогда не приходилось сцену отдавать, потому что нормальному дизайнеру она и не нужна. Перед тем как отдавать ТЗ на визуализацию должно быть УЖЕ проработано планировочное решение со всеми размерами. А размеры снимать со сцены макса - это вообще нонсенс! На все сто с вами согласна!! 

Цитата gunslinger: У меня/студии не возникает проблем с передачей сцены нам для чертежей, это нормальная практика. Сцена, внимание, нужна без текстур, без декора и ненужной шелухи. И даже волшебных АВТОРСКИХ НАСТРОЕК СВЕТА (особенно актуально для короны, да). Не тешьте себя иллюзиями, никто не собирается пользоваться подобным "шедевром" как базой для своей работы. Размеры сняли и привет. Я уже выше писала, что 1, дизайнер мне скинула только размеры и план расстановки на чертеже, картинку из пинтереста  с пожеланием сделать что то подобное, 2 оговорены были только визы и все, точное количество ракурсов на помещение, 3 я готова была предоставить всю сцену, кроме моделей покупных и сделанных мной лично  плюс ссылки и артикулы на использованное в визе. Но , дизайнер настаивала на полной сцене , со всем , что есть на визуализации. 

Цитата cigue: Хм, а почему вы имя не называете? Она вам не заплатила часть - отправляется в черный список, как минимум. Потому что тема форума болталка, истории этой как минимум два с лишним года, студия та давно все, да и не было желания кого то прям изобличить сурово и наказать виновных. Я не любитель  такой фигни. Просто пообщаться да мнение  послушать разные Цитата cigue: Хм, а почему вы имя не называете? Она вам не заплатила часть - отправляется в черный список, как минимум. Но, если вы визуализатор, и боитесь напороться, работая в Казани , я в личку скину. Хотя за это время многое могло измениться

Цитата Bruce: Цитата Катерина135: договор делается в т.ч. для того, чтобы в случае ситуации автора можно было обратиться к пункту, в котором, например, написано о том, что сцена не передается, или передается за отдельную плату. это аргумент. а "был уговор" - это не аргумент. Если заказчик не хочет платить, то никакие обращения ни к каким пунктам договора на него не действуют. И такое ощущение, что вы пропустили очень важную часть первого сообщения: у дизайнера даже не было утверждённой концепции, не было подобранных артикулов, она перекинула свою работу на визера, а потом ещё и не заплатила. Таких только к договорам и отсылать. Справедливости ради, половину они оплатили! В качестве предоплаты Цитата Yehat: Цитата evangela: Что именно) не поняла Вы поступили справедливо. Уговора не передачу сцены не было, да ещё и модели за свой счет это вообще контрольный в голову))) Ну, по покупке моделей я как раз претензий то и не имею, просто отдавать их бесплатно не хочу! Даже чисто из солидарности с моделлерами, я купила , я пользуюсь. Цитата evangela: Цитата Катерина135: договор делается в т.ч. для того, чтобы в случае ситуации автора можно было обратиться к пункту, в котором, например, написано о том, что сцена не передается, или передается за отдельную плату. это аргумент. а "был уговор" - это не аргумент. Ну, со стороны дизайнера," просто отдайте, мне так хочется", это ,так то, тоже не аргумент

Цитата shinodem: Цитата kuzkasmother: Цитата shinodem: а какой смысл держать у себя сцену Ну хотя бы потому, что там модельки, передача которых третьему лицу запрещена. Не? заказчик не третье лицо он оплачивает все расходы и как бы покупает их для своего проекта. Тут скорее визер не прав раз на свое имя покупает модели, тем более не оговаривая эти нюансы, а потом еще жопит сцену из за этого. К тому же вряд ли здесь можно использовать передачу или распространекние моделей, тебя нанимают и дают деньги на покупку инсмтурментов, логично что этот инструмент заказчик вправе забрать, ведь по сути честно купили и модели использовали в одном проекте.   Ну вот смотрите, речь о покупке моделей не шла вообще, я их купила и сама много смоделила, что бы виз был качественный и красивый(модельки же не яйца, не испортятся!). Мне оплатили за рендеры, оговорили рендеры , а потом в некорректной и некрасивой форме , с удержанием зп за хорошо сделанную работу, требуют еще что то! Тем более все данные для комплектации и чертежей я готова была передать без вопросов.

Цитата shinodem: Цитата evangela: А какой смысл мне ее отдавать? Ну вот серьезно? Тем более дизайнер повела себя некрасиво, стала требовать , удерживать выплаты за сделанную работу, спросила бы нормально, может бы и договорились, а еще лучше, заранее оговорила свои условия, о чем тут и речь  ну хотя бы чтобы избежать всей этой ситуации, задержек и грубиянства. вам же не тепло не холодно от передачи файлов.  Ну, мое мнение, требовать за те же деньги, сверх ранее оговоренного (пусть и без бумажки, это оговорка для Катерина 135), причем в ультимативном тоне, как то не то. Я нормально человеку, вежливо и корректно объяснила, что в сцене сделанные мной модели , и купленные мной модели, я могу передать ей стены, потолки, и фри модели, а так же скинуть ссылки на модели и артикулы которые я использовала, но ей артикулы не надо, ей надо сцену!  Цитата Катерина135: Цитата evangela: Заказчик виза покупает виз, не? ну вообще по-разному.  Цитата evangela: И еще раз повторю, почему это условие выплывает после сдачи всей работы? потому что так людям в голову взбрело, а бумаге вы ваш "уговор" не закрепили.  вы еще много раз столкнетесь с тем, что люди просто передумывают. люди склонны выкруживать выгодные условия  Екатерина, уже не столкнусь) теперь я работаю в студии по четким конкретным и понятным условиям, что конечно радует!

Цитата shinodem: Цитата kuzkasmother: Цитата shinodem: а какой смысл держать у себя сцену Ну хотя бы потому, что там модельки, передача которых третьему лицу запрещена. Не? заказчик не третье лицо он оплачивает все расходы и как бы покупает их для своего проекта. Тут скорее визер не прав раз на свое имя покупает модели, тем более не оговаривая эти нюансы, а потом еще жопит сцену из за этого. К тому же вряд ли здесь можно использовать передачу или распространекние моделей, тебя нанимают и дают деньги на покупку инсмтурментов, логично что этот инструмент заказчик вправе забрать, ведь по сути честно купили и модели использовали в одном проекте.   Заказчик виза покупает виз, не? Виз-это картинки,их я отдала. И еще раз повторю, почему это условие выплывает после сдачи всей работы?

Цитата shinodem: а какой смысл держать у себя сцену? если вопрос не в цене то что сложно отдать заку сцену? вы хотели с него больше денег за это или что? почему оба уперлись , ну заку понятно нужно было что то в сцене, я могу понять ибо для изготовления нужны размеры и проще это в 3д сделать даже если не умеешь визить это все равно поможет. к тому же зак должен был оплатить покупку моделей и моделлинг если по срока все вошло и по сумме, не вижу проблем вообще отдать сцену. вам же лучше не хранить сцену, которая уже не пригодиться договор от суммы зависит если там не большая сумма то какой смысл использовать договор, ведь его для обращения в суд делают... а это такое себе занятие, нервы лечить дороже выйдет А какой смысл мне ее отдавать? Ну вот серьезно? Тем более дизайнер повела себя некрасиво, стала требовать , удерживать выплаты за сделанную работу, спросила бы нормально, может бы и договорились, а еще лучше, заранее оговорила свои условия, о чем тут и речь 

Цитата Bruce: Цитата Катерина135: также, как и вы не спросили. у вас почему-то одна сторона виновата, а я вижу, что обе накосячили. А что ещё надо было спросить? Не помыть ли им полы после рендеров? Заплатили за виз, и то не всё, а хотят сцену. Это какбе отдельная услуга. evangela, можно и имя дизайнера озвучить, чтобы другие не попали в такую ситуацию. Студия уже не существует, я интересовалась)), а так именами сильно бросаться не хочется, ну если очень  интересуетесь, я в личку напишу

Цитата Катерина135: Цитата xpp_nd_ruphus: заказчик, который оплачивает модели для исполнителя - это совершенно нормальная практика да. лично я покупаю модели. и вопросов о передачи сцен вообще не возникает. о чем я и пишу автору.  она ж за модели держится купленные. ну так не покупай.  Я не за модели держусь, а за то что с меня требуют что то пост фактум, хотя договор был другой, не надо факты передергивать Цитата xpp_nd_ruphus: evangela чтоб не возникало дополнительных хотелок, работайте по договору, где все четко прописано, кто кому и что должен, сэкономит кучу нервов Да теперь уже так и делаю) опыт сын ошибок трудных))

Цитата Катерина135: Цитата evangela: Ну так если б мне заранее сказали об этом также, как и вы не спросили. у вас почему-то одна сторона виновата, а я вижу, что обе накосячили.  Цитата evangela: Да и я как бы в упрек затраты на модели то не ставлю, купила пользуюсь) а отдавать дизайнеру с чего ради бы я должна их? дизайнер покупает модели. как вам такая практика?  он тратится, вы пользуетесь ))) удобно, правда же?  вы просто по-разным схемам привыкли работать, от того и не сошлись. Все условия, которые ей нужны (сроки , кол-во рендеров) были оговорены изначально. А после завершения работы появились новые требования, я же не экстрасенс, что бы заранее выспрашивать " а вы потом не добавите такое то условие") По поводу моделей, я ихз купила и сделала с ними визуализацию , получила изначальны заказ на визуализацию ( а не сцену с моделями), и по покупке моделей вопросов вообще не имею. Купила, еще раз, для себя и дарить дизайнеру их не обязана