milanika

Quote: Расчет можно поделить на 2 этапа: 1. расчет ГИ (Final Gathering, Photon Mapping или Irradiance Particles (IP в максе я не видел)) 2. расчет финального ихображения Вот у Вас по времени сколько каждый этап занимает? Большую часть времени занимает расчет точек финальной сборки FG (допустим: из 8 часов,на это уходит 6,5-7),а остальное время-финальная визуализация.А что если при расчете финальной сборки размер картинки ставить min (сохранять FG),а потом для конечного виза ее увеличивать?

Quote: Про корявые косые линии - это настраивается в Sampling Quality: 1. Samples per Pixel - сколько сэмплов (выборок) будет сделано на один пиксель. Т.е. на один пиксель картинки, может приходится довольно большая часть трехмерной сцены (к примеру если с тойже камеры что у вас стоит в интерьере отрендрить картинку 2*2 пикселя, то всего их будет 4, соответственно на 1 пиксель будет приходится 1/4 часть сцены, а это и диван и лампа и т.д.) и для того чтобы менталу правильно определить какого цвета будет этот пиксель, ему надо взять определенное кол-во сэмплов со сцены (грубо говоря оттрассировать несколько лучей), чтобы после вычислить среднее значение, и сопоставить его с соседними. Обратите внимание на параметры Minimum и Maximum - из названия понятно это пределы того сколько браться сэмплов, т.е. если в минимуме стоит 1/4, а в максимуме 4 - это значит что минимально менталрей будет брать 1 сэмпл на 4 пикселя, а максимально 4 сэмпла на 1 пиксель. Соответственно чтобы поднять качество сглаживания нам надо увеличить максимальный порог, и поставить скажем не 1/4 и 4, а 1/4 и 16 (16 сэмплов на пиксель). 2. Filter - это фильтр, метод которым менталрей сопоставляет между собой полученные значения и сводит их к цвету на пиксель (выбирается некое среднее значение). К примеру ели поставить фильтр Gauss со значениями 3,3 то картинка будет слегка заблюренной, если значения поставить 2,2, то уже бдет более четкая. Тут надо тетировать и подбирать для себя что по душе. 3. Spatial Contrast - очень важная опция для контроля качества, именно он определяет сколько ментал рей будет делать выборок (Samples per Pixels). Скажем в первом пункте мы задали 1/4 и 16, значит ментал рей может взять 1 сэмпл на 4 пиксела, а может и 16 на 1 пиксель. (когда один сэмпл на несколько пикселей - это инфасэмплинг, а когда несколько сэмплов на 1 пиксель - это суперсэмплинг). Так вот как менталу решить, сколько сэмплов брать? Для этого и есть значения Spatial Contrast, оно определяет пороговый контраст, т.е. на сколько допустима разница между цветами соседних пикселей сэмплов. Ну к примеру, сначала ментал по нашим значениям берет 1 сэмпл на 4 пикселя. И так он взял скажем 2 сэмпла на 8 пикселей (2 блока по 4) и оказалось что разница между уветами получилать очень большой, выше установленного предела, следовательно ему надо брать ещё сэмплы чтобы это устранить. Он берет ещё раз, теперь уже по сэмплу на пиксель, и теперь пусть на пяти пикселях цвета схожие а на трех из них все ещё сильно отличаются, и ментял для этих трех берет делает ещё расчет, теперь уже по 4 сэмпла на пиксель. Теперь уже скажем осталось только 2 пикселя разницей в цвете (выше установлнного предела), и для них ментал считает ещё раз, но теперь уже по 16 сэмплов на пиксель. И так далее до тех пор пока не достигнет верхенго предела кол-ва сэмплов или пока разница в цветах не будет ниже предела. Соответственно для белой стены может быть достаточно 1 сэмпла на 4 пикселя, а для угла между темным полом и стеной понадобится по 64 семпла на пиксель, чтобы линия была гладкой. Вобщем чтобы получить линии более качественные, поставте значения 1/4 и 16, и контраст на 0.04 должно хватить. (контраст можно настраивать по отдельным цветам и отдельно для альфаканала). Что касается бампа, то он сильно зависит от освещения, если на поверхность светить под углом прямым светом, то рельеф будет заметен сильнее, в вашем случае можно например попробовать увеличить силу бампа на тех местах где он плохо заметен и улучшение антиалайзинга тоже может помочь. А вобще если рендерите менталом советую купить книгу - http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=427968 Перевод не лучший, но сносно (просто я привык уже к словам типа шейдер три, а в книге это как дерево затенителей). Вобщем книга полезная (на самом деле даже тем кто и менталом не пользуется), там и про стэндалон и про ментал в максе и в кси и в майке. И очень много сопутствующей информации, про хардварный рендеринг (GPU) и про гамму вам там расскажут, и про буферы и много чего интересного. Если не в Москве то найдите в своем городе, если нет то закажите по интернету. А скорость рендера наверное в разы увеличится,у меня и так по 8 часов картинка делается.Да,красота требует жертв.

Quote: milanika не ругай преподавателя, он старался как мог , а опыт дело времени.. Если бы он старался,тогда ладно.А то приходит и просиживает штаны,или вообще не придет,а спросишь что, так раздражаться начинает,людей то много и не всем с первого раза доходит.Так еще и курсы не дешевые.Тут не то что ругать ,тут ......

Quote: Бросайте эти курсы! Серьёзно. Хотя если деньги заплатили уже, можете походить. Но если вам учителя с курсов не могут подсказать, то смысл? Да,деньги ушли ,да и обучение заканчивается.На курсах все было нормально:и по рисунку,и по композиции,и по цветоведению.Пока не дошли до макса.Преподаватель самоучка,сам учился по интернету.У меня есть подозрении,кто из пользователей данного сайта является этим человеком,но не буду...

Quote: Ментал рендер довольно специфичный, сам работаю в вирее как и многие с этого сайта, 1 может подумать перейти на вирей раз ты недолго еще работаеш в ментале, я тоже когда начинал думал в чем рендрить но мне посоветовали вирей так как в нем всеравно больше народу работает соответственно и помошников в разы больше да и уроки и материалы к нему попроще найти , насчет рельефной фактуры например в вирее есть вирей дисплейсмент, и все такие эффекты с помощью него делаются, бамп в вирее почти не используют . Так что решать тебе по какому из путей наименьшего сопротивления идти!!!!! Дело в том,что я учусь на курсах(там учат в ментале-будь он неладен),и эту работу мне нужно сдать до 30 апреля,а пока я научусь работать в vray.Я думаю,что не успею.Конечно,после я перейду на vray..,а пока -это жизненная необходимость.

Quote: milanika, а вы попробуйте задайте конкретный вопрос. Вы написали что хотите улучшить визуализацию, так скажите что именно вы хотите улучшить? Что вам не нравится в картинке? Если вам все нравится, тогда зачем эта тема? От того что я вам на пол страницы распишу по всей картинке все её ужасы, вы их не исправите. Посмотрите на свою картинку, сравните с другими, увидите разницу, поймите что не нравится, и просто напишите вопрос. Напирмер - Как мне сделать чтобы вот эти косые линии не были такими ступенчатыми (+скриншот) и все. Это ведь так просто. И постепенно картинка не просто станет лучше, а ещё и вы поймете что зачем и почему, на будущее. Нет смысла вам давать определенный набор настроек рендера, материалов и т.д., т.к. от этого понимания у вас не прибавится и в следующий раз история будет аналогичной. Ну да,действительно ,а что делать чтобы линии не были такими ступенчатыми?Еще меня волнует вопрос,почему практически не видно рельефной текстуры материалов,хотя бамп назначен.Я работаю в mental,есть ли сдесь существенная разница,между ним и vray?

Quote: Он и есть профи из профи , учитель тех кто сначала амбиции пускал, и на чьи работы щас пускают слюни http://www.artlebedev.ru/everything/toilets/ вот что он подразумевал под визом........ Ваши шутки,явно не для блондинок.Я могу ,это расценивать как оскорбление???А насчет амбиций,если это в мой адрес,то вы глубоко заблуждаетесь.Когда человек просит помощи,это не значит что над ним можно прикалываться и т.д..и т.п..Все когда-то были новичками.А я изучаю все это дело 2месяца,от силы.И никогда не говорила, что у меня все просто супер.

Quote: Он и есть профи из профи , учитель тех кто сначала амбиции пускал, и на чьи работы щас пускают слюни http://www.artlebedev.ru/everything/toilets/ вот что он подразумевал под визом........

Quote: milanika, визуализация просто ужасна. И вот так вот одним советом сделать "леденец" не получится, т.к. тут и отрватительный антиалайзинг, и материалы, и детали сцены. В плане визуализации, тут даже обсуждать нечего. Другой вопрос видите ли Вы это сами? Если да, то наверняка есть конкретные вопросы, вот их и надо задавать. Неужели,лучшее слово,которое вы нашли -это ужасно и отвратительно.Я думаю,что работы далеки от этих слов.,и не так все плохо.Лично я не вижу,поэтому прошу совета у профи.

То ,я спрашивала,о дизайне,а сдесь хочу усовершенствовать виз.

вот немного обработала в шопе

Quote: по дизу красные полоски напрягают зрение и потолок в зале незамысловатый.. бэк посветлее, точки не светят кухня понравилась, тока тоже точки не светят У меня вопрос ,что значит бэк?

привет,пожалуйста оцените работу и дайте совет, что нужно исправить по вашему мнению. рендер mental ray.

Quote: честно говоря я много ползуюс с фотометриком (для галогенов) у меня все в норме или я как-то нетак понял вопрос...? например у меня на сцене (экстерер) есть больше 20 галогена все в норме ... если нетак я понял вас, извенити ... Так и я пытаюсь разобраться в чем дело,сначало было нормально,а потом неизвестно что случилось,может кто сталкивался с такой проблемой?

вот сделала без фотометриков на омни,но есть большой блик,а как его в фотошопе убрать?,может кто подскажет,только понятно если можно,без навороченных терминов

Quote: потому что фотометрики кушают очень много памяти.. у меня вообще мах вылетал...ставь один.. 2 махимум..или чо нит итипа сана, ская(с ними разберешься .. мне расскажи) или может помочь fg карта.. знаешь где искать? а это что такое,если можно расскажи по пальцам.Не знаю,что насчет памяти,но буквально 2 недели делала сцену,где было фотомет. штук 25 и все нормально ,а теперь и 4 штучки никак.

привет всем,у меня вопрос ,почему когда в настройках рендера mental ставлю птичку на basic (enable final gather) просчет доходит до 80% и останавливается, а убираю из сцены светильники photometric,все рендерится нормально.

была на большинстве форумом,где обитают любители дизайна.Теперь спрашиваю у вас,неужели все так бездарно в моем интерьере?конечно фотообои будут менее мрачными,а потолок над кухней и прихожей светлый.Интерьер делаю для себя,тоесть своей квартиры.Оцените теперь и вы,что нужно изменить по вашему мнению.Спасибо.Более интересные предложения будут оценены.

не могу понять почему на кухне столешница такая темная,солнечный свет target direct. А если убрать точечные светильники,то вообще все в темноте,только солнечные блики.Может еще что-то дополнительно нужно ставить для дневного освещения? mental/

Quote: 2 milanika Не преподаватель такой плохой (хотя, может быть и так). Просто за пару недель, по паре часов в день (3 раза в неделю)-макс выучить просто нереально.., и он может просто расчитывает на Вашу догадливость и пытливость ума... А может просто тупит... А вообще.., есть же интернет..??? Есть, если ты тут... Вот полазай по сайтам, уроков на самом деле.., как грязи... (даже на этом сайте) Обсуждай на форумах.., и будет всё зашибись.., а препода потом за пояс заткнешь... Что будет непонятно-спрашивай, ответят... Только сначала сама попробуй разобраться..., а то вопросы типа ".. я вот тут так сделала, а не нравится.., что сделать чтоб понравилось...???" ох как не любят.. Потому как это говорит о том, что человек просто не хочет сам разбираться... По поводу солнечного света.., а ты посмотри вокруг.., на улицу, на свою квартиру.., хватает ведь..??Термоядерные реакции однако.. и всем хорошо... Вот и делай так же в максе.., это и называется физ-корректностью (хоть и с натяжкой)... Удачи... спасибо

Quote: С менталом в интерьерных визуалках слишком много возни, а для новичка это вопще гемор. Необходимо очень точное понимание физ. процессов рендера и тщательная настройка материалов. Ментал подразумевает использование физически корректной модели освещения. Прежде всего это точное соответствие мощности программных источников реальным параметрам осветителей в жизни. Часто требуется тщательная настройка контроля экспозиции. Я уже молчу про то, что ждать резальтата приходится долго. Научить менталу за пару постов нереально. Нужно перелопатить много статей, или книг по этому вопросу. Переходи на VRay. Интерьерщики тока на нем и сидят. Он тоже считается физически корректным, но позволяет некоторые вольности. Здесь на сайте найдешь ВСЕ(!) по этому вопросу. А по поводу вышеприведенной картники, какой используешь Exposure Control, включаешь ли просчет фотонов, или один FG? Применяешь ли АО, если да, то на каких объектах? Я включая предварительный просчет точек визуализации и просчет фотонов, а что такое АО-я не знаю.Но знаю,что делаю стандартные настройки для всех картинок,при которых он рендерит 3 часа одну.А VRay боюсь,что сама не осилю.Я както загрузила его открыла,а что делать не знаю.Слоты для установки материалов были пусты. Quote: и тут эта пиписька торчит из-за дивана. скокаж можно пихать этот светильник та... я ,вообще-то впервый раз запихнула,вернее смоделировала похожий,я же не знала,что все их ставят. Quote: В настройках светильника есть intensity/сolor/attenuation так там смотри fair attenuation ставь галочки) и крути счетчики, нижний больше верхний меньше, это затухание света... спасибо сейчас попробую,а как быть с солнечным светом?Как делают так,что из окна падает свет,а светильники не включены,неужели одного "солнечного света"-,не помню как называется этот источник.,хватает? Quote: В настройках светильника есть intensity/сolor/attenuation так там смотри fair attenuation ставь галочки) и крути счетчики, нижний больше верхний меньше, это затухание света... Чего-то не получается,у меня светильник FREE POINT ,РАСПОСТРАНЕНИЕ ИЗОТРОПНОЕ,ТИП ОСВЕТИТЕЛЯ ТОЧЕЧНЫЙ,ТЕНИ-УСОВЕРШЕНСТВОВАННЫЕ ТРАССИРАВАНЫЕ,ЦВЕТ -D65WHITE,ИТОГОВАЯ ИНТЕНСИВНОСТЬ-КАНДЕЛЫ 125.А у вас сдесь указан omni-он тоже для светильников подходит?А то я ставлю,то что говорит преподаватель на курсах по дизайно.Но я что-то начинаю задумываться о том,что он намеренно нам многих вещей не говорит,он сам дизайнер,зачем ему еще и конкуренты,город ведь не большой.

Quote: ну. как. бы... расскажи чем рендеришь (вирей, сканлайн), какие светильники и что собственно не нравится самому. для начала рендер- mental. Мне не нравится,что на потолке круги,(фотометрик...)светильник точечный =100,делаю больше на стенах все засвечивается.Еще не получается сделать солнечный свет,на полу появляются круги