Вопрос скорее не к тридешникам, а к дизайнерам и архитекторам.
8 из 10 запросов на визуализацию, из тех которые ко мне попадают, выглядят примерно так: "Нужно визуализировать помещение. Какая цена и сроки?"... Только одному мне кажется, что в этом запросе не хватает примерно 90% информации, для того что бы четко ответить на поставленный вопрос?
Вроде бы все, кто по своей профессии регулярно сталкивается с визуализацией, знают какая визеру нужна информация что б хотя бы примерно прикинуть объем своей работы, но почему то все хотят сначала услышать некие абстрактные цифры, а уже потом продемонстрировать нормальное ТЗ и очень удивляются, когда после ознакомления с ТЗ цены и сроки начинают стремительно меняться...
Вниамние вопрос, а почему нельзя сразу к своему запросу прикрепить это самое нормальное ТЗ?
Потому что письменное ТЗ (даже в виде коллажа) подразумевает "Подумать и сформулировать". Многим просто лень. У меня есть знакомый дизайнер, так там даже итоговое ТЗ часто выглядит как несколько писем с голыми ссылками на какие-то страницы.
А визеры пусть расскажут, как они борятся с попытками доводить архитектуру/интерьеры по рендерам. Т.е. "Сделай пока так, а я посмотрю, если чего, поменяем".
Лично когда у меня такое спрашивают, я всегда говорю: "Дайте мне исходные материалы, свои пожелания и скажите сроки выполнения", я денек подумаю и говорю ценник.
Потому что письменное ТЗ (даже в виде коллажа) подразумевает "Подумать и сформулировать".
Нееее... Я писал именно о тех у кого это ТЗ есть, но между строк, а иногда и открытым текстом, это звучит примерно так: "Вы все назовите свои цены, я выберу лучшего, а уж ему то я открою свою самую сокровенную тайну, на какую конкретно работу он только что подписался!"
ну так назовите ему вилку от 5 до 50 долларов за квадрат
Ну так не радует зазаказчика такая вилка, ему хочется поконкретней... Я пробовал называть вилку даже "от 2 до 20 долларов за квадрат"... Заказчик уносится вдаль стремительным паровозом и больше я его не вижу...Из последненего:
-Ресторан можете визуализировать?
- Могу.
- Там 200 квадратов, сколько будет стоить?
- А ТЗ можно посмотреть?
- Конечно, вот договоримся и я скину ТЗ.
Договорились... Кто же знал, что у него чайхана, ВСЯ мебель изготавливается по заказ, куча резьбы по дереву, 8 типов хожественного паркета (конечно же без текстур, но не дай бог цвет будет хоть немного отличаться) и куча тканевых текстур, которые нужно отрисовать один в один с его эскизов...
Вниамние вопрос, а почему нельзя сразу к своему запросу прикрепить это самое нормальное ТЗ?
Очень просто:
Чтобы прикрепить ТЗ, надо прилично над ним поработать, начертить, согласовать. А дизайнер не будет работать, пока не узнает, сколько он получит денег за вычетом работы визуализатора.
osho2z я обычно говорю, что такая площадь из готовых моделей столько то, если надо будет делать что то специально под проект - добавка, потому что времени больше уйдет
Чтобы прикрепить ТЗ, надо прилично над ним поработать, начертить, согласовать. А дизайнер не будет работать, пока не узнает, сколько он получит денег за вычетом работы визуализатора.
Я вот больше дизигнер, чем визуализатор. Но визуализирую сама, так вот мне порой самой не ясно какое у меня будет ТЗ как у визера после всех согласований. Т.к. заказчик ставя задачу, говорит примерно так: я хочу минимализм, в крайнем случае прованс... А после подбора мебели и всего-всего выясняется что: Нее, ну минимализм это как-то скуучноо, прованс как-то проостоо... Давайте барокко...
Я вот больше дизигнер, чем визуализатор. Но визуализирую сама, так вот мне порой самой не ясно какое у меня будет ТЗ как у визера после всех согласований. Т.к. заказчик ставя задачу, говорит примерно так: я хочу минимализм, а может прованс... А после подбора мебели и всего-всего выясняется что: Нее, ну минимализм это как-то скуучноо, прованс как-то проостоо... Давай
А на стадии "вот посмотрите, это ваши минимализм и прованс в журналах" заказчик тоже мычит? Если да, то зачем дальше идти?
А на стадии "вот посмотрите, это ваши минимализм и прованс в журналах" заказчик тоже мычит? Если да, то зачем дальше идти?
Вот будете смеятся, то ли мне так везет, то ли большинство заказчиков такие, но обычно бывает так:
- Вот ваш минимализм, вот прованс (при чем я делаю подборки по разным комнатам с фото. примерно такие:
-Да, да, теперь я понял, что мне нравится все-таки больше прованс!
Отлично! Договариваемся с визером на прованс 100 кв.м. с моделями из базы (допустим, на самом деле этот договор я составляю сама с собой) Дальше идем в магазин неважно чего, допустим мебели. и тут!
-Ба! ТЫ ПОСМОТРИ НА ЭТУ КРОВААААТЬ!!! А что за фирма? Jumbo Collection? Хочу такую!
- Ээээ... Но ведь вы хотели прованс...
- Ну и что? Мне эта нравится! Кто тут деньги платит?
которые рисовать самостоятельно, потому что нигде их нет и консультант в магазине молчит как партизан и смотрит щенячьими глазами: ну я напишу французам, может они вышлют... через полгода... в размере 600х600 в лучшем случае...
Переубеждать заказчика нереально, потому что "Ну что мы лохи какие?"(с)
А на каком этапе Вы бы обращались к визеру, если бы не занимались визом сами?
Думаю, на том этапе, когда складываю цену для заказчика. Ведь в эту цену входит и виз. Если я всю работу по его квартире оценю в 15 у.е. кв. и из них 10 окажется виз, мне будет как-то не сильно приятно, вы согласны? Соответственно прежде чем объявить заказчику цену на его проект, мне надо выяснить сколько из этой стоимости я смогу заплатить визеру, чтобы мне осталась ну хотя бы половина, а лучше больше, т.к. визер не будет бегать с заком по магазинам выбирая из кресел "все-таки розовое или все-таки синее?" , не будет ссорится с прорабом на тему: это ты накосячил с размерами, или это плиточники никогда не видели бесшовную плитку?
Если я всю работу по его квартире оценю в 15 у.е. кв. и из них 10 окажется виз, мне будет как-то не сильно приятно, вы согласны?
Согласен. А если я назову цену 5 долларов за виз, а потом мне прийдется за эти деньги нарисовать, в лучшем случае барроко вместо прованса, а худшем случае, сначало прованс, а потом барроко, то это будет не сильно приятно мне... Вы согласны?
Хотя напомню, речь идет даже не об этом, а о ситуации когда ТЗ у дизайнера ЕСТЬ, но он его не хочет показывать пока ему не назовут цену... Я никак не могу понять, почему???
Хотя напомню, речь идет даже не об этом, а о ситуации когда ТЗ у дизайнера ЕСТЬ, но он его не хочет показывать пока ему не назовут цену... Я никак не могу понять, почему???
Это все похоже на стоимость к примеру "ксерокопии" все ставят цену 15 и держат её, но вдруг появляется один чудак на М и говори 10. В итоге все в минусе.
Хотя напомню, речь идет даже не об этом, а о ситуации когда ТЗ у дизайнера ЕСТЬ, но он его не хочет показывать пока ему не назовут цену... Я никак не могу понять, почему???
Именно потому и не хочет показывать, что заложил уже определенную цену на виз в стоимость проекта и больше ему не надо. Не честно, конечно, для того в договоре с заком всегда нужно прописывать, что изменение по стилистике и проч. несут за собой изменения в стоимости.
Я писал именно о тех у кого это ТЗ есть, но между строк, а иногда и открытым текстом, это звучит примерно так: "Вы все назовите свои цены, я выберу лучшего, а уж ему то я открою свою самую сокровенную тайну, на какую конкретно работу он только что подписался!" 
Из последненего:
