В общем так случилось, что у нас в городе не все в курсе о том, что 90е гг закончились 20 лет назад)) Приходит ко мне человек, и просит "дизайн", радиусные цветные потолки, всякий хлам из гипсокартона на стенах и, о боге, простите, что упоминаю, арку и "рваный" дикий камень вокруг камина! Дом большой, при этом помещений не много, в целом чего б не взять... Вообще, большую часть времени я посвящаю работе на компанию, здесь есть своя специфика и заказы из другой сферы, таких ситуаций нет почти, я могу решать за что браться, а за что нет. А вот частной практики у меня сейчас мало, сейчас нужны деньги, взяла этого товарища не раздумывая, быстро раскидаю весь этот хлам по стенам, получу денег и забуду, как страшный сон)) Но на будущее, хочу увеличить долю своих собственных заказов, возможно даже уйти с основной работы, вот и хочу поинтересоваться у вас, особенно у регионов (не таких продвинутых, как столица)), как вы поступаете? Отказываетесь? Делаете и сжигаете все рукописи после сдачи? Делаете и даже выкладываете в портфолио (деньги ж не пахнут)? Или? С другой стороны, даже в попсовых московских журналах (ну, типа КК), до сих пор появляются подобные треши, и не сказать, что редко... Стало быть спрос, увы, таки есть? Самое "страшное" в этой ситуации, что к этому заку потом придут такие же друзья, им может понравится, и... фиг потом вырвешься из тисков арок и гипсокартонных волн(( Хотя, у меня вполне себе противоположное портфолио имеется, но как показывает практика, сарафанное радио перевешивает другие способы продвижения, многие приходят "не глядя", а потому, что понравилось "у Васи", "У Сережи" и т.д.
На сайте c 12.04.2012
Сообщений: 568
Россия, Москва
А у меня вообще какая то полоса чёрная сейчас((( именно по дизайну, по визуализации работа есть. Так вот взялся бы, да и за унитаз розовый в пластмассовых стразах бы взялся... А так от ситуации конечно зависит, если как раньше стояли в очереди проекты то отказался бы, а сейчас на безбабье (читай беззаказье) и кулачок - блондинка! :)
да по-разному. конечно, полный неадекват "всё за 100 рублей" идет лесом. бывает, очень нужны деньги, тут уже иногда уговариваешь себя, пристальнее всматриваешься в зака. если не горит, и на хлеб с маслом есть- выборочно. иногда и себе в убыток получается или в ноль по соотношению время/деньги, но люди могут быть хорошими, и углы сглаживаются. подытожить: отказы есть, и немало
как показывает практика, сарафанное радио перевешивает другие способы продвижения, многие приходят "не глядя", а потому, что понравилось "у Васи", "У Сережи"
Просто арки и гипсокартонные волны у вас получаются лучше, чем "что то противоположное в портфолио". Что кстати там? Может трэш похуже?
Я бы не сказал, что работы в вашей галерее сильно отличаются от того что вы тут описали. Что по вашему круче чем арки?
хотелось бы посмотреть,что Вы там ему нашаманили)))
пока ничего)) только начала эту эпопею))
Цитата Маркоф:
полный неадекват "всё за 100 рублей"
Не, вопрос цены достаточно однозначен, тут вопрос эстетики. У меня два дня кровь из глаз шла от того, что мне показывали в качестве примеров)) Речь об этом исключительно)
Цитата DoCentttt: Просто арки и гипсокартонные волны у вас получаются лучше.
Эммм, вообще второй в жизни проект такой)) Остальные совершенно в другом ключе)) В портфолио нет ни единого. Предыдущий удален со всеми следами.
В галерее всего две, одна из которых весьма специфична, сюда не выкладываю. В портфолио в основном ровный, современный стиль, вполне нормальный, ну и немного классико-прованские мотивы.
Бывает, что отказываюсь. Только не по причине кружев на потолке, а по "не сошлись характерами". Видно же по человеку, что добавит седых волос несоразмерно оплате.
По поводу волн с арочками, как ни странно, работает мантра: выслушиваете, киваете, потом говорите: я могу предложить вам вариант получше? У заказчика загораются глаза: а как, а что? Потом прямым текстом рассказываешь, что камни с кружевами - "малость" устаревший дизайн, и сейчас роскошью принято считать воздух, пространство, ну и прочее бла-бла. Сто из ста говорят: а давайте попробуем :) Главное - авторитетно и убедительно говорить.
Надо вырабатывать вкус у зака, а как иначе. Иначе у нас еще 20 лет будут арочки просить.
потом говорите: я могу предложить вам вариант получше? У заказчика загораются глаза: а как, а что? Потом прямым текстом рассказываешь, что камни с кружевами - "малость" устаревший дизайн, и сейчас роскошью принято считать воздух, пространство, ну и прочее бла-бла. Сто из ста говорят: а давайте попробуем :) Главное - авторитетно и убедительно говорить.
В основном так и делаю, но тут особый случай, даже пытаться не буду, ибо видно, что буду непонята. Человек на 500% уверен в красоте всего перечисленного, постараюсь многие вещи нивелировать, но в целом вот так...
На сайте c 12.04.2012
Сообщений: 568
Россия, Москва
Цитата Agapova:
Надо вырабатывать вкус у зака, а как иначе.
Тут уже от адекватности зака зависит и от его способности "прислушиваться"... зачастую такие попытки учения заказчика и переубеждения заканчиваются не сданным проектом, или выстраданным проектом. Когда работал в студии рисовал дом, вот сдать его удалось только тогда, когда мой дизайнер, который давал ТЗ свалила в отпуск, а я дал то, что хотел заказчик, притом пол дома за неделю. норм или не норм получилось уже и не помню, зато помню директор перестал молнии во всех швырять, считая убытки по проекту... а до этого было 3 или 4 месяца правок бесконечных
Работа должна приносить удовольствие, а если арочки и рваный камень не нравятся, то и браться за такую работу не стоит. Свободное время дороже. И его можно применить куда угодно, хоть в лес за грибами.
Работа должна приносить удовольствие, а если арочки и рваный камень не нравятся, то и браться за такую работу не стоит. Свободное время дороже. И его можно применить куда угодно, хоть в лес за грибами.
Время есть) Поэтому и взялась. Но так же есть необходимость некоторая в фин. ресурсах дополнительных, а выбора особо нет сейчас. Когда работала сама в частных интерьерах, то да, бывало отказывалась, но загруженность была, сейчас базу потеряла, очереди не стоят ко мне... Если я буду заниматься исключительно в удовольствие работой, то мне будет нечего кушать))
ну, это всего лишь мой подход. Не навязываю:) У меня - это срабатывает.
Если совсем уж упертый - в бан его. Наверное, мне как-то... деньги пахнут все же.
Иногда приходится идти на компромисс, но уже после того, как я предложила и отрисовала вариант, за который мне не стыдно будет. А дальше уже - хозяин-барин.
П.с. я раньше тоже считала, что не хочет человек прислушиваться - значит будем рисовать то, что он хочет. Пока не попробовала настойчиво и убедительно объяснить, почему это хуже чем то, что я предлагаю. Зак же приходит к спецу. Хочет выслушать мнение. Если ты стесняешься его озвучить, то зак так никогда и не узнает, что жизнь в арках - не лучшее, что может случиться в его жизни. А загвоздка в том, что многие дизы реально не находят подходящих слов сказать заку, что тот отстал от жизни. Неудобно, он же платит, его же деньги, ему же жить... Это ж мы так сами себя оправдываем. Зак-то не при чем.
есть необходимость в фин. ресурсах, а выбора особо нет
НУ так в чем вопрос тогда? У вас же выбора нет. Вот, допустим, мы скажем, что отказываемся - а так и происходит, когда есть выбор. Но тебе то что с того?
По моему, главный ответ на главный вопрос топика очевиден - отказываемся, если есть выбор.
На сайте c 12.04.2012
Сообщений: 568
Россия, Москва
Цитата Герыч:
Ха! Я раньше терпеть не мог классику, но после того, как меня клиент изнасиловал бароккой, я её полюбил.
Решил доктор Ватсон как-то отучить Шерлока Холмса курить трубку.Пошел, посоветовался к профессору.Профессор говорит:- Вы засуньте себе трубку в задницу на некоторое время...Ватсон так и сделал.Холмс пришел, закурил трубку и глазом не моргнул.В следующий раз Ватсон засунул трубку поглубже и на более долгий срок.Холмс опять невозмутимо курил.Прошел еще месяц.Холмс так и не бросил курить, а вот Ватсон без трубки уже не мог.
Работа должна приносить удовольствие, а если арочки и рваный камень не нравятся, то и браться за такую работу не стоит. Свободное время дороже. И его можно применить куда угодно, хоть в лес за грибами.
А потом их продавать)) Перед тем, как оказаться на год без работы, я позволяла себе частенько отказывать клиентам предлагавшим зп меньше моих требований, или если мне не нравился ход их мыслей в сторону гипсокартона и розовых унитазиков) Сейчас же я делаю все, и не важно красиво, не красиво, и гипрок и розовые унитазики уже не кажутся такими страшными. Даже сумму своих запросов немного снизила, зато стабильность. Я знаю что завтра мне не придется снова искать заказчиков, писать объвы на все возможные сайты, и все довольны. А главное не страшно за завтрашний день. Да есть те кто может себе позволить отсеивать работодателей, и это как правило те, кто работает в кампании, у кого стабильная зп, не считая шарашек на стороне. Не бойтесь заказов с уклоном на 90-е иногда все новое, это хорошо забытое старое)) Главное как это подать)) В случае чего оставьте работы в портфолио и показывайте другим клиентам со словами "Вот, как не надо делать" )))
НУ так в чем вопрос тогда? У вас же выбора нет. Вот, допустим, мы скажем, что отказываемся - а так и происходит, когда есть выбор. Но тебе то что с того?
Я выше написала, для тех, кто умеет читать: я собираюсь увеличить объем частных заказов, и просто интересуют разные мнения на этот счет. Судя по портфелям, отказываются далеко не все))
Есть два начинающих стоматолога, которые собираются увеличить объем частных заказов. К обоим приходят разные пальцекруты и просят: а сделайте мне треугольную зеленую пломбочку из жвачки со стразиком в клыке. Один отказывает, потому что знает, что это все вывалится и навредит человеку. Другой считает, что семью кормить надо, и берется за все подряд. У первого за десять лет вырастает тонна недовольных клиентов, у другого работа идет как надо: его знают, как спеца. Первый канет в бездну таких же семьюкормильщиков, будет вынужден ставить только зеленые пломбочки. Второй за десять лет обретет заслуженную репутацию годного мастера.
Когда планируете увеличивать объемы, думайте не о том, что будете есть завтра. А о том, что будете есть через 10 лет. Тогда у вас и вопросов таких не появится.