[Администрация] FREE модели больше не принимаем

Автор
Сообщение
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 16.07.2010
Сообщения: 1203
Откуда:
Цитата LadyDexter:
Выбираю я. 2-3 модели. И отправляю ссылку заказчику. Чтобы он определился — купить какой-то один диван или все три. Ему надо выбрать из трёх моделей

Я из-за этого аж вслух матернулся.

Вам нужно менять процесс работы. Это тоже самое, если я как клиент буду идти на рынок, покупать для ресторана продукты, чтобы я мог в том ресторане поесть. А потом у меня ещё останется послевкусие, что я обманут. Почему я купил продукты на 1000 рублей, и заплатил за ужин ещё 5000 рублей? 

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 25.06.2007
Сообщения: 1243
Откуда: РФ
Цитата LadyDexter:
Мне-то они нафиг не нужны

А заказчику зачем модели нужны? Ему интерьер нужен, готовый, в котором об будет жить. Вы хоть из пенопласта вырезайте и по комнатам расставляйте макеты, это ваше дело как презентовать. Если вы выбираете визуализацию, то и модели нужны вам. А если презентация проекта не нужна, как вы пишите, то тогда тем более зачем нужны модели? Вообще странная позиция, впервые с таким встречаюсь. Это как стоматолог бы на приёме начал вам счёт выписывать, а там кроме общего пломба/анастезия/чистка каналов начал бы перечислять все свои расходные инструменты, которыми пользуется, стерилизацию, вату, зеркальце и все свои ковырялки/жужжалки и ещё бы вы с ним вместе сели и стали всё это выбирать, ну это ж вам надо, а не стоматологу.

Как уже выше писали, это внутренняя кухня, и пускать в неё заказчика вообще не нужно.

Возраст: 43
Пол: Ж
На сайте c: 30.08.2010
Сообщения: 29
Откуда: Харьков
Цитата LadyDexter:

Презентация проекта вообще не нужна. Заказчик уже выбрал именно вас, уже к вам обратился. Презентация ваша, как дизайнера прошла раньше — когда он выбирал вас на основе ваших предыдущих работ или на основе рекомендаций друзей и родных.

Виз нужен не для того, чтобы завлечь и получить заказчика — вы его  получили, он уже к вам обратился и процесс проектирования идёт. Виз нужен, чтобы самому заказчику было проще и нагляднее понять, как же будет выглядеть его будущий дом/офис/ресторан. Это в его интересах — заказывать виз наравне с рабочими чертежами. Поэтому в его интересах покупать 3д-модели. Мне-то они нафиг не нужны, у меня уже в голове сложилась картинка. 

Презентация как дизайнера да, прошла во время просмотра портфолио. А презентация конкретного проекта необходима, как вы и говорили, чтобы заказчику стало все понятно.

Я только не пойму, вам что ли наплевать понятно заказчику или нет? Я лично хочу донести свою мысль... Показать почему предложенная мной перепланировка, например, это оптимальное решение в данном случае. И показать с помощью визуализации функциональность, атмосферу, и эстетику нужно именно мне.

Я не хочу чтобы заказчик выбирал диваны сам даже из трех вариантов. Я решаю какой должен стоять диван, потому что я выбрала идеальный вариант для этого конкретного интерьера.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 11.05.2010
Сообщения: 27
Откуда: Алматы, Казахстан

Я только не пойму, вам что ли наплевать понятно заказчику или нет? Я лично хочу донести свою мысль... Показать почему предложенная мной перепланировка, например, это оптимальное решение в данном случае. И показать с помощью визуализации функциональность, атмосферу, и эстетику нужно именно мне.

Если заказчику непонятно, он просит сделать визуализацию. Ключевое — ОН просит. А не я хожу и уговариваю. Ну да, заказчик же идиот и с ним нянчиться нужно, да?

А потом дизайнеры и визуализаторы стонут: ой, я уже десятую планировку делаю, ой я уже десятый виз делаю... Вот заказчик скотина, не ценит!

А он не ценит как раз потому что не понял пока, что ему это надо. Оно ведь само просто пришло. Дизайнер сам на блюдечке принес. Значит это ничего не стоит и можно требовать ещё и ещё. Не потому что заказчик злобный или капризный. А потому что он просто не понял, что это стоит денег, очень затратно по времени и отнимает много сил.

Так зачем обесценивать свое время и в то же время впаривать заказчику то, что ему, возможно, не нужно? Именно поэтому я разделила все процессы, повторю — чтобы сэкономить свое время и деньги заказчика.

Но нет, как там выше? — вам надо менять процесс

Я работаю 15 лет — с начала третьего курса института. И такой процесс работы, по опыту, самый (для меня) успешный и наименее затратный по нервам. Настаивать, что это единственно правильный процесс, я не буду, но для меня он и правда единственно правильный. 

Возраст: 43
Пол: Ж
На сайте c: 30.08.2010
Сообщения: 29
Откуда: Харьков
Цитата LadyDexter:

Если заказчику непонятно, он просит сделать визуализацию. Ключевое — ОН просит. А не я хожу и уговариваю. Ну да, заказчик же идиот и с ним нянчиться нужно, да?

А потом дизайнеры и визуализаторы стонут: ой, я уже десятую планировку делаю, ой я уже десятый виз делаю... Вот заказчик скотина, не ценит!

А он не ценит как раз потому что не понял пока, что ему это надо. Оно ведь само просто пришло. Дизайнер сам на блюдечке принес. Значит это ничего не стоит и можно требовать ещё и ещё. Не потому что заказчик злобный или капризный. А потому что он просто не понял, что это стоит денег, очень затратно по времени и отнимает много сил.

Так зачем обесценивать свое время и в то же время впаривать заказчику то, что ему, возможно, не нужно? Именно поэтому я разделила все процессы, повторю — чтобы сэкономить свое время и деньги заказчика.

Но нет, как там выше? — вам надо менять процесс

Я работаю 15 лет. И такой процесс работы, по опыту, самый (для меня) успешный и наименее затратный по нервам. Настаивать, что это единственно правильный процесс, я не буду, но для меня он и правда единственно правильный. 

Есть ТЗ заказчика. Дизайнер работает в рамках ТЗ и ничего не впаривает. И никто ничего не переделывает по сто раз - о чем вы вообще?! Есть же договор, в котором все прописано... И если заказчик хочет еще и еще - то он еще и еще платит.

И что значит заказчик просит визуализацию? Это уже по умолчанию есть в составе проекта!

И если вы делегируете визуализацию, то заказчик визуализации у стороннего специалиста именно вы, а не тот человек, который заказал у вас дизайн - он не должен платить еще и за модели - это вообще бред.

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 3575
Откуда:
Думаю, что спор о том кто должен платить за модели лишен смысла. Каждый визер сам выбирает маркетинговую стратегию. Кто-то говорит, берется за 150 руб/кв.м., а потом начинает накручивать + модельки + доп.ракурс + каждая правочка и т.д., кто-то сразу говорит 1000 руб/кв.м., но со всеми пирогами - моделями, правками, любыми ракурсами и т.п. Мне кажется, что здесь нет одного единственно верного решения, каждый подход имеет право на жизнь, в зависимости от обстоятельств.
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 28.09.2006
Сообщения: 3188
Откуда: Москва
Ну ваще конечно дизайнер, выбирающий модели и декор с 3ддд, - так себе вариант. Т.е. круг его вариантов ограничивается только тем, что есть на сайте, в то время, как есть ещё стопиццот вариантов мебели, которая тут не представлена.
Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 11.05.2010
Сообщения: 27
Откуда: Алматы, Казахстан
Цитата GaliLea:
Цитата LadyDexter:

Если заказчику непонятно, он просит сделать визуализацию. Ключевое — ОН просит. А не я хожу и уговариваю. Ну да, заказчик же идиот и с ним нянчиться нужно, да?

А потом дизайнеры и визуализаторы стонут: ой, я уже десятую планировку делаю, ой я уже десятый виз делаю... Вот заказчик скотина, не ценит!

А он не ценит как раз потому что не понял пока, что ему это надо. Оно ведь само просто пришло. Дизайнер сам на блюдечке принес. Значит это ничего не стоит и можно требовать ещё и ещё. Не потому что заказчик злобный или капризный. А потому что он просто не понял, что это стоит денег, очень затратно по времени и отнимает много сил.

Так зачем обесценивать свое время и в то же время впаривать заказчику то, что ему, возможно, не нужно? Именно поэтому я разделила все процессы, повторю — чтобы сэкономить свое время и деньги заказчика.

Но нет, как там выше? — вам надо менять процесс

Я работаю 15 лет. И такой процесс работы, по опыту, самый (для меня) успешный и наименее затратный по нервам. Настаивать, что это единственно правильный процесс, я не буду, но для меня он и правда единственно правильный. 

Есть ТЗ заказчика. Дизайнер работает в рамках ТЗ и ничего не впаривает. И никто ничего не переделывает по сто раз - о чем вы вообще?! Есть же договор, в котором все прописано... И если заказчик хочет еще и еще - то он еще и еще платит.

И что значит заказчик просит визуализацию? Это уже по умолчанию есть в составе проекта!

И если вы делегируете визуализацию, то заказчик визуализации у стороннего специалиста именно вы, а не тот человек, который заказал у вас дизайн - он не должен платить еще и за модели - это вообще бред.

Визуализация у вас пакетом идёт)) и вы, не зная, согласится заказчик на один вариант или ему мало будет пяти, либо закладываете в стоимость все пять (в то и десять визуализаций) в стоимость пакета, либо закладываете один, а потом получается, что бесплатно переделываете пять раз. 

Если процессы разделить, то заказчик, допустим, отказывается от виза сразу.

Такое бывает не так уж редко. Многим хватает простых коллажей. А некоторым постоянным заказчиками даже коллажи не нужны, они мне доверяют.

Но, допустим, заказчик меня не знает и вот он от виза отказался. А в процессе понял, что ему не хватает визуализации. Он тогда просит подключить виз. Вроде бы никакой разницы: что вы виз делаете, что я. Но разница есть: мой заказчик заключает на виз отдельный договор, и поэтому знает, что это отдельная услуга, которая отнимает время и стоит денег. И он сам решил потратить на нее деньги и время. 

И пожалуйста, что за манеры? Что за "бред"? Я вам подружка что ли, чтобы вы такой лексикон выбирали? Я по-моему, нигде не скатилась до оценочных суждений, чтобы вызвать у вас в ответ такой приступ хамства.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 25.06.2007
Сообщения: 1243
Откуда: РФ
Цитата Denis_21:
Каждый визер сам выбирает маркетинговую стратегию

К визеру и вопросов бы не было, тут дизайнер.

Возраст: 51
Пол: М
На сайте c: 26.09.2006
Сообщения: 4237
Откуда: Белокаменная

Вопрос к Администрации.

Как будут поступать с нонейм моделями?

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 21.01.2019
Сообщения: 3575
Откуда:
Цитата Bruce:
К визеру и вопросов бы не было, тут дизайнер.

Мне кажется, что в данном случае нет разницы. В любом случае состав услуги определяет тот, кто ее продает. И если дизайнер решил, что модели не входят в стоимость проекта и заказчика это устроило, то в чем проблема?

Как говорили классики: "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон." )

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 25.06.2007
Сообщения: 1243
Откуда: РФ
Цитата Denis_21:
Цитата Bruce:
К визеру и вопросов бы не было, тут дизайнер.

Мне кажется, что в данном случае нет разницы. В любом случае состав услуги определяет тот, кто ее продает. И если дизайнер решил, что модели не входят в стоимость проекта и заказчика это устроило, то в чем проблема?

Как говорили классики: "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон." )

Так-то да. Я просто удивляюсь, что есть такие заказчики и видимо на постоянной основе, которые занимаются выбором моделей с 3ddd. Мои бы покрутили пальцем у виска и сказали, что я обнаглела перекладывать на них мою работу по выбору чего бы то ни было в интерьере. Это во-первых. А во-вторых выбирать не по каталогам производителей, а по сайту с 3D моделями!
Возраст: 37
Пол: М
На сайте c: 24.05.2009
Сообщения: 7539
Откуда: Одесса
Цитата LadyDexter:
Вот когда у меня проект будет стоить как у Михаила Шапошникова — 28000 р/кв.м, тогда я не буду выносить модельки в отдельную статью расходов для заказчика

Т.е. сейчас Ваша цена + цена 2-3 моделек = 28 000 рублей?

Цитата LadyDexter:

Визуализация у вас пакетом идёт)) и вы, не зная, согласится заказчик на один вариант или ему мало будет пяти, либо закладываете в стоимость все пять (в то и десять визуализаций) в стоимость пакета, либо закладываете один, а потом получается, что бесплатно переделываете пять раз. 

В стоимость идут 2 правки, в которые включено среднее используемое количество моделей. Купил на 1-2 больше, не проблема заплатить на 4$ больше.

По достижению количества включенных правок. Если заказчик просит, посмотреть еще какой то вариант, то я ему не говорю, что моя работа вот столько, а еще надо доплатить за модель 2$. Я сразу называю цену с учетом всех расходов и сроки.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 3440
Откуда: Херсон
Цитата Bruce:
Я просто удивляюсь, что есть такие заказчики и видимо на постоянной основе, которые занимаются выбором моделей с 3ddd.

Когда у меня просят добавить в сцену котегов, я делаю скрин всех тутошних котегов и отправляю заказчику, с просьбой выбрать конкретного котега, который ему нравится, из всей кошачьей базы тут =)

Скрин делаю из превьюшек, возле каждой ставлю номер, чтоб легче выбрать было.

Никогда не инвойсю за котегов. Всё включено в почасовку.

А вот диваны я сама выбираю smiley-dirol.gif

Очень иногда приходится и диваны заменять. Но и это включено в почасовку.

А вообще, я 70% работ сдаю без правок.

Оставшиеся 30% - тоже включены в почасовку smiley-blush.gif Так что правки делаю бесплатно smiley-angel.gif

---------

Да, я - "каталожник" (как тут выражались). Я не интерьерщик. Модели покупаю для одного кадра, а не на метр квадратный.

Возраст: 31
Пол: М
На сайте c: 10.04.2015
Сообщения: 18
Откуда:
Цитата sagava:

Вопрос к Администрации.

Как будут поступать с нонейм моделями?

Не знаю точно на какой странице, но был ответ от админов, что хорошие ноунеймы будут платными. Если они плохие значит автор должен довести модель до такого уровня, чтобы можно было выставлять на продажу.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 01.02.2008
Сообщения: 2206
Откуда: гОмск

Цитата Spark:
Ну ваще конечно дизайнер, выбирающий модели и декор с 3ддд, - так себе вариант. Т.е. круг его вариантов ограничивается только тем, что есть на сайте, в то время, как есть ещё стопиццот вариантов мебели, которая тут не представлена.

Когда нужно быстро, именно так по нормальному и делается - выбирается с 3ддд. Я часто на свою нач. бычу, когда ей надо "вчера", но при этом выдает задание, в котором туева хуча моделинга.

Denis_21, с языка сняли. "Кто покупает модели" это такое же условие, как цена за кв.м или кадр. Я уже писала. Это все равно, что спорить о цене за услугу и говорить "Мне не нравятся твои расценки. Почему я должен столько платить?". Если заказчику не нравятся условия он ищет другого исполнителя. В чем проблема? Другое дело, что об условиях надо договариваться на берегу.

Возраст: 41
Пол: М
На сайте c: 04.03.2015
Сообщения: 276
Откуда:
какая жалость что FREE   модели упраздняют . а то я так хотел бесплатно на Вас поработать smiley-biggrin.gif.
Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 14.02.2013
Сообщения: 231
Откуда:
Здравствуйте, вопрос к админам, если free больше не принимаете, то что будет со скриптами?
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 23.02.2010
Сообщения: 4541
Откуда: Ростов Папа

 Интересно, а не думали о том, чтобы скрыть OM на 3D Sky ? 

 По идее, ОM это реклама, а кто из зарубежных пользователей будет пользоваться мебельным салоном "Сударушка" в Рязани или мебельной фабрикой "КамызякМебель" с точки зрения рекламы, она для них совершенно не релевантна, а вот скачанные на халяву ОМки это потеря возможных реальных продаж. 

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2622
Откуда: Украина, Запорожье

Вообще смысл этих ОМ на торговой площадке которая зарабатывает торговлей 3д моделей?

Это как на вещевом рынке поставить палатку с бесплатными вещами. ОМки бывают достаточно хорошего качества и производители из стран СНГ часто просто копируют известные дизайнерские фирмы. А многим дизайнерам и не нужно 100% попадание, достаточно поставить примерно такую же мебель.

И не нужно беспокоиться о том что люди уйдут, так как они сидели тут, качали ОМки а потом случайно покупали вдобавок 3д модели. Ну нету в инете сайта - аналога 3ддд. НЕТУ! нигде не продают модели за такую цену и уж точно нигде не лежат бесплатные модели с таким же качеством как здесь ОМ. Зайдите на турбик, посмотрите какие там бесплатные модели лежат, да их в сцену вставлять страшно, вдруг крашанут сцену. Зайдите на любой сайт где есть бесплатные 3д модели и посмотрите какого они качества. А здесь нахаляву раздают. Если производителю надо он себе на сайт эти модели поставит, как сделали многие известные фирмы. 

Помните аналогов 3ддд не было и нету. Никто никуда не уйдет, потому что уходить некуда, нигде за 150 рублей модель не купишь. Кому не нравится пойдет на турбик покупать минимум за 7-20 долларов.

Предложение для администрации

Предлагаю упразднить ОМ модели и полностью очистить базу от них.

Читают эту тему: